Optisch ansprechende und kompakte Aktiv-Lautsprecher

aktivposten schrieb:

Macht es Sinn Bassreflex mit geschlossen zu vergleichen? :?

Das kommt noch hinzu!

Erik030474 schrieb:

aktivposten schrieb: Macht es Sinn Bassreflex mit geschlossen zu vergleichen? :? Das kommt noch hinzu!

pegelmäßig nicht, es kommt eben immer darauf an, was man für Prioritäten setzt und was man ausgeben kann.
Wenn man geschlossen und "Dampf" möchte, kommt man kompakt bzw mit dem Budget einer o 300 nicht mehr hin.
Dann wird es durch zusätzliche Sub(s)bzw ganz anderen LS schnell bei weit über 5000€. Es gibt halt nichts geschenkt...

gambale schrieb:

Erik030474 schrieb: aktivposten schrieb: Macht es Sinn Bassreflex mit geschlossen zu vergleichen? :? Das kommt noch hinzu! pegelmäßig nicht, es kommt eben immer darauf an, was man für Prioritäten setzt und was man ausgeben kann. Wenn man geschlossen und "Dampf" möchte, kommt man kompakt bzw mit dem Budget einer o 300 nicht mehr hin. Dann wird es durch zusätzliche Sub(s)bzw ganz anderen LS schnell bei weit über 5000€. Es gibt halt nichts geschenkt...

Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr

Erik030474 schrieb:

Das ist nicht ganz falsch, aber wenn man mal die Gehäusevolumina (konnte nur die Außenmaße heranziehen) vergleicht, dann sieht man, dass: - EMES 36 L - KS 41,6 L - Meyer 50,8 L "deutlich" mehr Volumen aufbieten als die O 300 mit 27,6 L. Der kleinste von dir aufgelistete Lautsprecher hat somit fast 30 % mehr Gehäusevolumen. Insofern ist die Leistung der O 300 durchaus beachtenswert oder?

das sowieso, aber es kommt darauf an, was man unter kompakt versteht, für mich sind o.g. Ls noch kompakt.. Die Meyer ist vielleicht ein wenig grenzwertig,die Maße erzeilt sie durch ihre ungewöhnliche Tiefe,von vorn wirkt sie gar nicht so massig...

Erik030474 schrieb:

Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr :D

Doch, aber das ist ja Geschmackssache. Die Hummeln gibt es in allen RAL Farben

aktivposten schrieb:

Erik030474 schrieb: Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr :D Doch, aber das ist ja Geschmackssache. Die Hummeln gibt es in allen RAL Farben :)

Der TE ist von den Hummeln ja auch einigermaßen begeistert ... soll er mal gesagt haben.

Erik030474 schrieb:

Der TE ist von den Hummeln ja auch einigermaßen begeistert ... soll er mal gesagt haben.

Habe ich mal gelesen

Erik030474 schrieb:

Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr :D

die KS Digital mit dem Holzgehäuse sind doch sehr ansprechend, sehen für mich gemessen an allen bisherigen Tips mit am besten aus....

gambale schrieb:

Erik030474 schrieb: Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr :D die KS Digital mit dem Holzgehäuse sind doch sehr ansprechend, sehen für mich gemessen an allen bisherigen Tips mit am besten aus.... ;)

Geht so, eigentlich liegen die hier:
http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-299b.shtml
Und die hier:
http://shop.strato.d...bProducts/12688-0001
Ganz vorne, haben aber so ihre "anderen Problem" bzw. ich mit denen.

Schau mal hier, da hast du was ganz besonderes, klanglich wie ooptisch.

http://www.avihifi.co.uk/index.html

TShifi schrieb:

Schau mal hier, da hast du was ganz besonderes, klanglich wie ooptisch. http://www.avihifi.co.uk/index.html :prost

Schon gehört bzw. wo könnte man die hören ... obwohl ich eigentlich kein 2.1-System haben wollte.

Erik030474 schrieb:

TShifi schrieb: Schau mal hier, da hast du was ganz besonderes, klanglich wie ooptisch. http://www.avihifi.co.uk/index.html :prost Schon gehört bzw. wo könnte man die hören ... obwohl ich eigentlich kein 2.1-System haben wollte.

Es gibt ja nicht nur das 2.1 System.

http://www.avihifi.co.uk/adm9_hifichoice_review.html

http://www.avihifi.co.uk/store.html

Hören wird in Deutschland schwierig. Aber du kannst sie wie bei Teufel online bestellen und hast Rückgaberecht. AVI ist eine sehr seriöse und angesehen Firma in UK. Da ist kein Risiko dabei. Ich habe auch schon öfters mit dem Chef dort telefoniert, das sind kompetente Leute.

Erik030474 schrieb:

Geht so, eigentlich liegen die hier: http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-299b.shtml Und die hier: http://shop.strato.d...bProducts/12688-0001 Ganz vorne, haben aber so ihre "anderen Problem" bzw. ich mit denen.

ja so verschieden sind die Geschmäcker, die ersteren gefallen mir gar nicht und überhaupt, die können nicht annährend performancemäßig mit der KS mithalten, ist ne ganz andere Gewichts und Preisklasse...

gambale schrieb:

Erik030474 schrieb: Geht so, eigentlich liegen die hier: http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-299b.shtml Und die hier: http://shop.strato.d...bProducts/12688-0001 Ganz vorne, haben aber so ihre "anderen Problem" bzw. ich mit denen. ja so verschieden sind die Geschmäcker, die ersteren gefallen mir gar nicht und überhaupt, die können nicht annährend performancemäßig mit der KS mithalten, ist ne ganz andere Gewichts und Preisklasse...

Das kann ich für die Dynaudio bestätigen, die ist in Holzoptik sehr hübsch, aber dennoch besser als die buckligen älteren Schwestern BM5/6A.

Das finnische Ding kostet inkl. Versand 2.200 €, Testperiode (Versand auf eigene Rechnung bei Nichtgefallen) wäre möglich. Aber da bin ich nicht so der Freund von.

Erik030474 schrieb:

Das kann ich für die Dynaudio bestätigen, die ist in Holzoptik sehr hübsch, aber dennoch besser als die buckligen älteren Schwestern BM5/6A. Das finnische Ding kostet inkl. Versand 2.200 €, Testperiode (Versand auf eigene Rechnung bei Nichtgefallen) wäre möglich. Aber da bin ich nicht so der Freund von.

Paarpreis oder einzeln?

die KS kostet rund 3.400 Euro/Stk....

Erik030474 schrieb:

Das ist nicht ganz falsch, aber wenn man mal die Gehäusevolumina (konnte nur die Außenmaße heranziehen) vergleicht, dann sieht man, dass: - EMES 36 L - KS 41,6 L - Meyer 50,8 L "deutlich" mehr Volumen aufbieten als die O 300 mit 27,6 L. Der kleinste von dir aufgelistete Lautsprecher hat somit fast 30 % mehr Gehäusevolumen. Insofern ist die Leistung der O 300 durchaus beachtenswert oder?

Vor allem würde mich interessieren, wie viel von dem höheren Pegel übrig bleibt, wenn man tatsächlich Bässe in der 35-Hz-Gegend wiedergibt. Welche Box nervt eher, die geschlossene durch Klirr oder BR durch Schnorchelgeräusche ?

Grüße,

Zweck

Hi,

Insofern ist die Leistung der O 300 durchaus beachtenswert oder?

du betrachtest 1 Watt. Geb mal 100 Watt oder mehr drauf, die kann schlicht nicht ansatzweise so laut wie eine etwas größere BR-Box.

die geschlossene durch Klirr oder BR durch Schnorchelgeräusche ?

Guck, deswegen nutze ich bei pegelfesteren Dingern auch lieber ordentlich Passivmembranfläche. Wobei die von dir monierten Geräusche auf ein falsch dimensioniertes BR-rohr schließen lassen.

Harry

Hi,

erwähnte ich bereits:

Zweck0r schrieb:

Der einzige Ausweg scheint mir eine Passivmembran zu sein, wie bei der Mackie HR 824.

Das Schnorcheln wird selbst bei dem besten strömungsoptimierten Rohr irgendwann auftauchen. Basspegel braucht Verschiebevolumen, und bei wenig Rohrquerschnitt bedeutet das hohe Strömungsgeschwindigkeit. Mehr Querschnitt bei gleicher Tuningfrequenz und gleichem Gehäusevolumen bedeutet größere Rohrlänge, und irgendwann passt es nicht mehr ins Gehäuse.

Und haben Passivmembranen nicht höhere Verluste als BR-Rohre ? Das würde den Gewinn an Kennschalldruck schmälern, und irgendwann ist man bei der elektrischen Belastungsgrenze des Chassis angekommen.

Es bleibt die Frage: wie viel mehr Pegel bei 35 Hz schafft eine Resonatorbox mit dem Volumen der O300 tatsächlich, wenn man alle Faktoren berücksichtigt ?

Grüße,

Zweck

Ich höre hier immer "Pegel über alles". Hört ihr wirklich
sehr oft so laut? Bin ich der einzige der oft nur bei
Zimmerlautstärke oder etwas darüber die Musik genießen
kann/will? Ich finde eine gute Box sollte schon bei
Zimmerlautstärke toll klingen!
Gruß Oliver.

Heule schrieb:

Ich höre hier immer "Pegel über alles". Hört ihr wirklich sehr oft so laut? Bin ich der einzige der oft nur bei Zimmerlautstärke oder etwas darüber die Musik genießen kann/will? Ich finde eine gute Box sollte schon bei Zimmerlautstärke toll klingen! Gruß Oliver.

Endlich mal wieder normale Leute in meinem Thread, die nicht am Thema vorbeidiskutieren.

Der TE braucht keine 95 bis 105 dB.

Erik030474 schrieb:

Geht so, eigentlich liegen die hier: http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-299b.shtml Und die hier: http://shop.strato.d...bProducts/12688-0001 Ganz vorne, haben aber so ihre "anderen Problem" bzw. ich mit denen.

Was hat dir nicht gefallen?

fieleicht auch solche klingen sündhaft gut und sind sehr kompackt Aktive leider nur die ersten 2 bezalbar
Nummer 3 7000€ das paar.

1 ca. 1800-2500€
2 ca 2300-3000€

probehören in münchen möglich

pmc-speaker

deutscher Vertrieb

so fiel ich weis schicken die einem auch Test Exemplare zu

drdimtri schrieb:

Erik030474 schrieb: Geht so, eigentlich liegen die hier: http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-299b.shtml Und die hier: http://shop.strato.d...bProducts/12688-0001 Ganz vorne, haben aber so ihre "anderen Problem" bzw. ich mit denen. Was hat dir nicht gefallen?

Nr. 1 kommt aus Finnland, da scheue ich Versand, Rückversand, Garantie etc. ... bin da eher konservativ.

Nr. 2 Lautsprecher ist toll, aber zu teuer. Selbst die Ausstellerpreise für 1.200 €/Paar sind nicht angemessen (PLV!).

wasfro schrieb:

fieleicht auch solche klingen sündhaft gut und sind sehr kompackt Aktive leider nur die ersten 2 bezalbar Nummer 3 7000€ das paar. 1 ca. 1800-2500€ 2 ca 2300-3000€ probehören in münchen möglich pmc-speaker deutscher Vertrieb so fiel ich weis schicken die einem auch Test Exemplare zu

Interessant ... die sind ja auch in Köln.

Erik030474 schrieb:

Interessant ... die sind ja auch in Köln.

Hi,

habe ja inzwischen das passive Pendant und kann Dir einen Blick auf PMC nur empfehlen, falls es im Budget liegt.

Gruß
lorric

lorric schrieb:

Erik030474 schrieb: Interessant ... die sind ja auch in Köln. Hi, habe ja inzwischen das passive Pendant und kann Dir einen Blick auf PMC nur empfehlen, falls es im Budget liegt. Gruß lorric

Das Budget ist ja eher psychologisch begrenzt ...

Gerade die günstigeren PMC-LS sind keine echten "Aktiv-LS", sondern lediglich "activated monitors", was bedeutet, dass lediglich eine oder mehrere Endstufen eingebaut sind, die Weiche aber nach wie vor in passiver Form hinter den Endstufen sitzt (bei richtigen Aktiv-LS erfolgt die Filterung aktiv vor den Endstufen).
Abgesehen davon sind die PMC-LS mAn heillos überteuert.

Grüße
Frank

http://www.dv247.de/invt/68372/
2.300 €?
Der Preis ist angesichts des betriebenen Aufwands (140 mm Tiefmitteltöner!) schlicht lächerlich, wenn man sich anschaut, was innovative Hersteller für weniger Geld (JBL, Genelec, EMES) bieten.

Hüb' schrieb:

http://www.dv247.de/invt/68372/ 2.300 €? Der Preis ist angesichts des betriebenen Aufwands (140 mm Tiefmitteltöner!) schlicht lächerlich, wenn man sich anschaut, was innovative Hersteller für weniger Geld (JBL, Genelec, EMES) bieten. :prost

Ist ja gut, gaaanz ruhig - reg' Dich wieder ab - Du musst die auch nicht kaufen

Ich kann nur für die DB1+ sprechen, Und hier ist "der Preis ist angesichts des betriebenen Aufwands (140 mm Tiefmitteltöner!)(TML)" schlicht egal wenn man hört was das Teil kann. Alles ist relativ....

Gruß
lorric

Auch da halte ich 850 €/Paar für grenzwertig und qualitativ vergleichsweise leicht überbietbar.

Hüb' schrieb:

Auch da halte ich 850 €/Paar für grenzwertig und qualitativ vergleichsweise leicht überbietbar. :prost

Und bitte....

gambale schrieb:

Erik030474 schrieb: Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr :D die KS Digital mit dem Holzgehäuse sind doch sehr ansprechend, sehen für mich gemessen an allen bisherigen Tips mit am besten aus.... ;)

Sehe ich genauso! Wenn sie so klingen wie sie aussehen,
dann top. Vielleicht hat sie jemand und kann mal Berichten?
Gruß Oliver.

Heule schrieb:

gambale schrieb: Erik030474 schrieb: Der TE wollte auch optisch ansprechende Lautsprecher, aber das interessiert hier ja auch keinen mehr :D die KS Digital mit dem Holzgehäuse sind doch sehr ansprechend, sehen für mich gemessen an allen bisherigen Tips mit am besten aus.... ;) Sehe ich genauso! Wenn sie so klingen wie sie aussehen, dann top. Vielleicht hat sie jemand und kann mal Berichten? Gruß Oliver.

Wie der TE letztlich beiläufig erwähnte, hat er die BM2 gehört und war begeistert. Nunmehr fehlt nur noch ein direkter Vergleich zwischen den drei Auserwählten und die Sache ist durch ... naja, und das Kleingeld! Dafür erbittet der TE einen Blick in die Signatur und Empfehlung an alle Freunde und Bekannte ...

Was war die BM2?
Gruß Oliver.

Heule schrieb:

Was war die BM2? Gruß Oliver.

Eine Backes & Müller BM2 ist bis auf das nicht ganz so schicke Äußere technisch und von der Abstimmung her identisch zur KS Digital ADM 30.

Erik030474 schrieb:

Heule schrieb: Was war die BM2? Gruß Oliver. Eine Backes & Müller BM2 ist bis auf das nicht ganz so schicke Äußere technisch und von der Abstimmung her identisch zur KS Digital ADM 30.

Sorry, hätte ich selber drauf kommen können.
Die ADM 30 sieht aber auch schon gut aus für einen
Studio Monitor! Die dürfte im Original sogar
noch deutlich besser aussehen.
Sie soll aber ein hohes Grundrauschen haben, was weniger
gut klingt.
Gruß Oliver.

Wie sieht denn jetzt eigentlich die Favoritenliste des TE aus? Man munkelt, dass der hier gelegentlich reinschaut.
Und wie hoch darf das Budget nun wirklich sein - auch auf psychologischer Ebene.

Gruß
lorric

Heule schrieb:

Erik030474 schrieb: Heule schrieb: Was war die BM2? Gruß Oliver. Eine Backes & Müller BM2 ist bis auf das nicht ganz so schicke Äußere technisch und von der Abstimmung her identisch zur KS Digital ADM 30. Sorry, hätte ich selber drauf kommen können. Die ADM 30 sieht aber auch schon gut aus für einen Studio Monitor! Die dürfte im Original sogar noch deutlich besser aussehen. Sie soll aber ein hohes Grundrauschen haben, was weniger gut klingt. Gruß Oliver.

Die BM2 hatte keines das ich hören konnte. Ob ein Lautsprecher nun 2.400 oder 5.000 € im Paar kostet ist egal, ein hohes Grundrauschen wäre inakzeptabel. Die Elektronik an der ich es gehört habe war von Restek, ich denke nicht, dass der Benchmark Pre schlechter ist.

lorric schrieb:

Wie sieht denn jetzt eigentlich die Favoritenliste des TE aus? Man munkelt, dass der hier gelegentlich reinschaut. Und wie hoch darf das Budget nun wirklich sein - auch auf psychologischer Ebene. Gruß lorric

Okay, dann rekapituliere ich mal, welche Lautsprecher sich in der engeren Auswahl befinden:

KS Digital AM 30 ca. 2.400 € im Paar
ADAM S2X ca. 2.600 € im Paar
K+H O 300 ca. 3.800 € im Paar
Das sind natürlich nicht die verhandelten sondern die offiziellen Preise der großen Versender.

Sofern ich nach dem Vergleichshören sehr stark zur K+H tendieren sollte, dann würde ich mir vielleicht noch überlegen, die S3X probezuhören.

Bei der K+H ist budgetmäßig wirklich Ende der Fahnenstange, schließlich soll noch ein Benchmark DAC1 Pre hinzukommen.

Wenn es also noch unbedingte Empfehlungen gibt, dann höre ich mir die vielleicht auch noch an.

Darüber hinaus freue ich mich natürlich, dass sich dieser Thread so großer Beliebtheit erfreut

Ich verstehe nix von Aktiven, aber ich finde diese Seite hier bietet noch mal eine gute Übersicht:

Link

Vielleicht sind da noch welche dabei die Du nicht kennst.

Gruß
lorric

lorric schrieb:

Vielleicht sind da noch welche dabei die Du nicht kennst.

In dem Preisbereich hat er eigentlich alle relevanten Anbieter in seine Überlegungen (das oben ist ja nur eine verbleibende Restauswahl ;)) eingeschlossen.

Grüße
Frank

Bin mal gespannt welche es werden. Sind ja alles hervorragende
Aktive. Vom optischen gefällt mir die KS am besten, vom Klang
konnte ich von denen noch keine hören, und das ist ja das wichtigste.
Gruß Oliver.

@Erik030474
Wieso nun so teure Monitore? Warens nich mal 1200 Euro rum?

Was ist aus den JBL/Emes geworden? Gefallen dir die teureren besser?

Mich würde auch interessieren, warum Du jetzt doch in die 2500+ Euro Liga einsteigen willst. In dem Fall wären evtl. auch die hierzulande fast unbekannten Monitore von PSI interessant, z.B. PSI Audio Active 21M Studio. (link)

Angesichts des Konzepts ist die doch viel zu teuer...
http://www.recording...Red_detail_1800.html

Angesichts des Konzepts ist die doch viel zu teuer...

Das liegt vielleicht daran: "Swiss made"

Cortana schrieb:

@Erik030474 Wieso nun so teure Monitore? Warens nich mal 1200 Euro rum? Was ist aus den JBL/Emes geworden? Gefallen dir die teureren besser?

Die JBL 4326 werden es auch, aber zu einem späteren Zeitpunkt. Jetzt wird erstmal die neue Stereokette aufgebaut, die nach Abschaffung des Surroundsystems einen angemessenen Platz im Wohnzimmer erhält.

Die EMES kann da nicht mithalten, aufgrund der Raumanpassung waren die hier schon sehr gut.

Erik030474 schrieb:

Cortana schrieb: @Erik030474 Wieso nun so teure Monitore? Warens nich mal 1200 Euro rum? Was ist aus den JBL/Emes geworden? Gefallen dir die teureren besser? Die JBL 4326 werden es auch, aber zu einem späteren Zeitpunkt. Jetzt wird erstmal die neue Stereokette aufgebaut, die nach Abschaffung des Surroundsystems einen angemessenen Platz im Wohnzimmer erhält. Die EMES kann da nicht mithalten, aufgrund der Raumanpassung waren die hier schon sehr gut.

Die JBL klangen besser wie die Emes? Die Emes sollen doch so genial sein!? Was ist dein Plan?
Gruß Oliver.

Heule schrieb:

Die JBL klangen besser wie die Emes? Die Emes sollen doch so genial sein!? Was ist dein Plan? Gruß Oliver.

Hier ist noch mal der Plan:

http://www.hifi-foru...34891&postID=140#140

Die EMES ist zwar gut (habe ich zwar nur im Laden gehört), aber die JBL hat mich hier zu Hause überzeugt. Eine Chance im heimischen Wohnzimmer wird die Black wohl nicht erhalten.