Stereo Vollverstärker - CD Kombi für 5000 Euro

nein, zu wenig bass
mit den höhen hatt eich bei denen nur mit breitbändern ein "problem", die klangen für mich zu dumpf, aber das ist systembedingt

Hab meinen Bassbereich auch um 2,5dB angehoben

"normal" sollte die kurve ja auch zu den höhen hin leicht abfallen, housecurve genannt:
http://www.hifi-selb...9&id=4871&Itemid=197

ingo74 schrieb:

"normal" sollte die kurve ja auch zu den höhen hin leicht abfallen, housecurve genannt: http://www.hifi-selb...9&id=4871&Itemid=197

ja ich weiß. je nach musik ist es mir linear auch etwas zu viel mit den höhen. aber dafür hat ja selbst mein Audyssey 2 kurven.

Interessant, man ist das einfach nicht gewohnt.

Ich habe eine zeitlang in einem Akustik Prüfstand gearbeitet, der (fast) reflektionsfrei war. Eigentlich sind das normale Freifeldbedingungen aber wenn man dass in einem Raum erlebt, kommt es einem total merkwürdig vor.

alex1611 schrieb:

Vielen Dank! Das hört sich js sehr interessant an. Wie kamst du denn dazu, dass ein Lyngdorf Mitarbeiter bei dir eingemessen hat?

Ich lag bei einem Angestellten auf der Durchreiseroute, der hat sich meines Raum-Problems persönlich angenommen. War eher Zufall, dann aber ein sehr sehr nettes Gespräch und eine sehr gute Dienstleistung.

Aurumer schrieb:

Damit verlassen wir dann aber das Thema HiFi und Reproduktion und kommen zum Thema Sounding und persönlicher Geschmack. Auf letzterem Feld steht es jedem frei sich auszutoben, er kann dann aber natürlich nicht erwarten auf Konsenz oder Allgemeingültigkeit zu stoßen. Wenn wir aber über HiFi und richtige Reproduktion reden, dann gibt es gewisse Standards, die Ansprüche an Linearität und andere Parameter stellen, die eingehalten werden sollen.

Hallo,

so wie ich die letzten Posts lese ist kaum jemand dem "HIFI" Gedanken hörig

Gruss

P.S.:

Hosky schrieb:

Bei aller Begeisterung für ein Produkt wollen wir doch mal im realen Leben bleiben, oder? ;)

Gruss

Habe nur den Ausgangspost gelesen:

Daher kurz und knapp -

CD-Player - such Dir einen aus, der Dir OPTISCH gefällt und einen Digitalausgang hat! Rest egal!
T+A DAC 8 - jede Quelle digital dran und dann analog zu den
Audionet Amps

einfach, zukunftssicher, jede Menge Leistung, perfekte D/A-Wandlung, hohe Kompatibilität, usw.

hab inzwischen viel hin und her überlegt wie die Sache mit dem Verstärker weiter gehen soll, aber wahrscheinlich wird der Lyngdorf bleiben...bekomme nächste Woche nochmal Probeweise eine SDA 2175 dazu. Wobei ich auch denke, dass sich hier rein Klangtechnisch nicht viel tun wird. Eher optisch...

Danach würde dann die Überlegung eines CD-Players oder/und Streamers folgen...aber jetzt erst nochmal das Wochenende abwarten...um ehrlich zu sein bin ich schon ziemlich hin und hergerissen.
Auf der einen Seite macht der Lyngdorf seine Sache wirklich sehr gut auf der anderen Seite geht die Lebendigkeit des Yamaha etwas verloren. Höre nun schon eine ganze Weile mit diesem und werde ihn, wenn ein Wechsel stattfinden sollte wirklich vermissen.

Evtl. lasse ich den Lyngdorf erst noch eine Weile über den Yamaha laufen, da sonst noch eine Lösung für einen Kopfhörerverstärker her müsste Hab auch schon mal über einen T&A DAC 8 und übertragung vom Mac nachgedacht...aber wie gesagt alles nur so Gedankengänge, bei denen ihr mit Sicherheit weiterhelfen werdet.
Auf den Lyngdorf bin ich ja auch mit eurer Hilfe gekommen

Die Lebendigkeit liegt nicht am Lyngdorf, sondern an der RA.
Wenn für dich streamen in Frage kommt, würde ich ernsthaft über Dirac/Acourate nachdenken.
Dann kannst du den Yamaha CDP verkaufen und hast damit das Geld für Dirac/Acourate fast wieder drin.

RA = Raumakustik? dann wäre aber beim Yamaha diese auch nicht vorhanden.

wenn würde ich CD und streamen parallel betreiben. Möchte das klassische CD nehmen und einlegen nicht missen

raumakustik ist IMMER vorhanden
erinner dich an die ersten links von mir..

der lyngdorf linearisiert ja den f-gang, somit fällt ja einiges, woran du dich akustisch gewöhnt hast weg. schade ist, dass du die zielkurve nicht an deinen geschmack anpassen kannst, dann hättest du nicht das problem, dass dir die vorgegebene kurve klanglich nicht so gefällt.

das ist halt der vorteil von dirac und acourate, dort werden die raumeinflüsse gemindert, der f-gang lineariert und zudem noch unzulänglichkeiten des lautsprechers korrigiert UND du kannst das alles dann noch individuell anpassen und verschiedene presets speichern.

zu acourate kann dir christian mehr schreiben, ich kann dir mehr zu dirac schreiben, aber fast zum halben preis vom lyndorf kriegst du schon ne vernünftige und schöne lösung mit dirac hin:
macmini (600€)
audiointerface/soundkarte (150-200€)
dirac + mikro (600€)

deinen yamaha cd-player digital an den macmini, auf dem macmini dirac und dann vom macmini via audiointerface/soundkarte an den yamaha amp. funktioniert so schon bei mehreren nutzern problemlos, sieht schön aus (passt mit dem silber hervorragend zu den yammis) und es klingt hervorragend - lies dazu mal die erfahrungsberichte hier im dirac thread oder im diy-hifi-forum, oder probiers selber aus, dirac kann nochmal ne stufe mehr als der lyngdorf.

Ja, aber du brauchst dir keinen neuen AMP kaufen.
Den Sound kannst du dir ja bei Acourate/Dirac so einrichten wie es dir gefällt, da frei wählbar, diese funktioniert aber nur, wenn du den CDP auch über eine externe Soundkarte schicken würdest.
Wie das bei Dirac funzt weiß ich nicht, aber bei Acourate kannst du das Ganze mit dem Convolver machen, einfach mal Uli Brüggemann anrufen/anschreiben.

Ihr beide scheint wirklich überzeugt zu sein Das finde ich gut!
Irgendwann werde ich eine von den beiden Varianten auch testen...im Moment wäre es mir etwas zu viel. Urlaub vorbei...Arbeit steht vor der Tür und davon nicht zu wenig...da bleibt erst mal nicht so viel Zeit für's Hobby aber ihr kennt das ja auch

externe geräte anschliessen geht bei dirac problemlos über den digital-in des macmini.

naturlich sind wir überzeugt, aber nicht nur wir, fast jeder, der das gehört hat/nutzt ist auch davon begeistert, kannst du auch so nachlesen

zeit hat man nie, zeit muss man sich nehmen

Ja ich fände es nur etwas unklug, dir jetzt bspw. den Lyngdorf zu kaufen und in ein paar Monaten auf Dirac oder Acourate zu wechseln.
Wie gesagt, wenn es P&P sein soll ist der Lyngdorf super.
Wenn du aber jetzt schon am schwanken bist...

aber nicht wegen dessen Qualität, sondern weil ich an den Yamaha gewöhnt bin und er mich doch eine ganze Zeit begleitet hat
Da könnte der beste Verstärker der Welt hier stehen...nennt mich ruhig sentimental

mit nem macmini wäre dirac mit streamen und externen cd-player fast genauso plug&play nur deutlich günstiger und umfangreicher im ergebnis

Das kannst du auch mit Acourate und nem MacMini/mini PC.

geht acourate auf nem mac..?

Mit ner Windows Installation, ja.

so, habe mich entschieden. Der Lyngdorf bleibt!

An dieser Stelle schon mal Danke für all eure nette und vor allem kompetetnte Beratung

Die Reise ist noch nicht ganz zu Ende. Es wird die passende Endstufe folgen und dann bleibt die Überlegung welcher Player? (sollte optisch auf jeden Fall passen) Parallel eine Streaming Option? Wenn ja welche? Es geht also noch ein bisschen weiter

Na dann herzlichen Glückwunsch.
Warte erstmal ab mit dem CDP, wenn du dich mal ans streamen gewöhnt hast, willst du keine CD mehr einlegen, glaubs mir, ich spreche da aus Erfahrung und bin da sicher nicht allein.

Auch von mir herzlichen Glückwunsch, die Geduld und Freude am Experimentieren hat sich wohl ausgezahlt

Zim81 schrieb:

Warte erstmal ab mit dem CDP, wenn du dich mal ans streamen gewöhnt hast, willst du keine CD mehr einlegen, glaubs mir, ich spreche da aus Erfahrung und bin da sicher nicht allein. ;)

Da sind wir mal mindestens zu zweit, mir geht es genauso. Eine neue CD wird nur aus Ungeduld zum ersten Hören eingelegt, danach sofort gerippt

Bezüglich Streaming... ich habe das mit einer Squeezebox Touch digital am Lyngdorf begonnen. Eine ebenso kostengünstige wie überzeugende Lösung. (SB Touch läuft aber gerade aus...)

Tja, so unterschiedlich können die Geschmäcker sein, ich streame fast ausschließlich für meine Multiroomanlage!
Ansonsten höre ich lieber CD´s, warum kann ich allerdings nicht mal sagen, vielleicht die Macht der Gewohnheit!
Aber ich bin auch nicht bereit für einen CDP einen Haufen Geld zu bezahlen, Unterschiede höre ich sowieso nicht.
Hauptsache das PLV und die Haptik stimmen, aber es ist wie mit allem, die Geschmäcker sind halt verschieden.

Das gleiche gilt natürlich für die Endstufen/Verstärker und die jeweilige Streaming Lösung, ich denke da halt eher pragmatisch!

Saludos
Glenn

Danke euch allen

Bezüglich Streaming... ich habe das mit einer Squeezebox Touch digital am Lyngdorf begonnen. Eine ebenso kostengünstige wie überzeugende Lösung.

...und wo bist du im Moment? Versuche wenn dann gleich eine Qualitative Endlösung zu finden...

Ansonsten höre ich lieber CD´s, warum kann ich allerdings nicht mal sagen, vielleicht die Macht der Gewohnheit!

hier will ich eigentlich nicht weg von, deshalb die Überlegung die Sache parallel laufen zu lassen...

alex1611 schrieb:

...und wo bist du im Moment? Versuche wenn dann gleich eine Qualitative Endlösung zu finden...

Linn Majik DS

Für mich gehört zu einer Anlage einfach ein Cd-Player und ein Plattenspieler, ist bestimmt auch Nostalgie-Denken aber mir würde was fehlen, ich höre auch Musik von der Festplatte, aber ich finde es einfach gut wenn mein Dreher dreht oder ich das Display des CD-P sehe, , aber ich bin ja auch alt und tick da ein wenig anders

Gruß Tom

muss mich da anschliessen...

Linn Majik DS

der läuft bei dir völlig alleine, sprich als Vollverstärker?

Wieso Verstärker, der Linn Majik ist ein reiner Netzwerkplayer für sündhaft teure 2500€, aber wer meint das ausgeben zu müssen.
Der Linn Majik bietet mMn auch nicht mehr als die Geräte von Pioneer, Yamaha und Co., die ich ebenfalls noch für zu teuer erachte.
Wirkliche Alleskönner zu einem anständigen Preis, sind die heutigen Mediaplayer, wer die Optik nicht mag, stellt sie in den Schrank.
Durch die mögliche Bedienung per Smartphone, ist das kein Problem, einlegen muss man ja nix und angeschlossen wird er eh digital!
Wer jetzt aber behauptet das die Unterschiede so groß sind, das sich der Aufpreis von über 2000€ lohnt, dem muss ich "gratulieren"!.
Ich würde für solche "Multi-Media" Geräte die dem schnellen Wandel unterlegen sind, jedenfalls nicht so viel Geld ausgeben wollen!

Saludos
Glenn

Du sagst es Glenn, kann ich vom Naim Superuniti nur bestätigen, ne einfache Squeezbox oder vlt. Sonos und fertig. Selbst mit ner PS3 kannst du Musik aus dem Netzwerk abspielen, ich habe vom Dune wieder auf eine PS3 Slim zurückgewechselt und bereue es keine Sekunde.

Hallo TE,

es gibt ja unzählige Möglichkeiten,
auch T&A bietet da in seinem Sortiment Verschiedenes an,
ich nutze von Olive Audio den 4HD , da kann man auch mal ne CD reinschieben, also fast schon nostalgisch...

Schau dir verschiedenes vor Ort an,
hör es dir an,
in Sachen Bedienung,Optik,Haptik, Zuverlässigkeit ist die Streuung im Moment (und vllt auch in Zukunft?) noch recht hoch.

Für was DU dich dann entscheidest will ich dir nicht einreden,
es gibt nicht DIE Lösung.

Gruss

alex1611 schrieb:

Linn Majik DS der läuft bei dir völlig alleine, sprich als Vollverstärker?

Nein, der Majik läuft als reiner Streamer am Lyngdorf DPA-1.

Ob man den Mehrpreis gegenueber den günstigen Geraeten ausgeben will, muss jeder für sich entscheiden. Mir war er den wert. Funktional reicht auch eine SBT, daher habe ich sie oben auch empfohlen.

Es gibt auch Leute die einen Porche zum Einkaufen in der Stadt nutzen!
Oder aber teure Design Lsp. in einem akustisch miesen WZ betreiben.
Ganz nach dem Motto, mein Haus, mein Auto, meine Hifianlage, meine....

Letztendlich ist das aber natürlich jedem selbst überlassen, was er mit seinem oder dem Geld der Bank macht!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Letztendlich ist das aber natürlich jedem selbst überlassen, was er mit seinem oder dem Geld der Bank macht!

Richtig,
wäre ja noch schöner wenn man sich hier Vorhaltungen anhören müsste wegen einem Kauf irgendwelchen Gerätes ohne Zustimmung bestimmter Personen.

Gruss

Stimmt, es kann sich wohl keiner davon freisprechen selbst mal Kohle für "Unsinn" rausgehauen zu haben!

Saludos
Glenn

War ja klar, dass wenn man erwähnt, dass man ein Gerät hat, dessen Funktion auch günstiger zu haben ist, sich sofort der ein oder andere Lästerer auf den Plan gerufen fühlt - ohne eine Ahnung zu haben, welche Gründe dahinter liegen, wird über mögliche Motivation in abwertender Weise spekuliert.

Einfach nur arm

Dann lass uns doch nicht "dumm" sterben!

Im übrigen hat das nichts mit lästern an sich zu tun, der TE hat nach Meinungen zum Streaming gefragt!
Ich bin halt der Ansicht, das man mit einem Gerät für um die 2000€ wie das von Linn keinen Mehrwert hat.
Zumindest konnte ich bisher keinen erkennen, eher das Gegenteil, aber Du darfst mich gerne aufklären!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

DaZumindest konnte ich bisher keinen erkennen, eher das Gegenteil, aber Du darfst mich gerne aufklären!

Nö - mir sind die Foren-Diskussionsmuster hinlänglich bekannt.

Falls es Dir entgangen sein sollte, habe ich eine Empfehlung für die Squeezebox abgegeben und auf Nachfrage meine Lösung genannt - ich habe sie weder empfohlen noch in irgendeiner Weise als überlegen dargestellt. Nochmal zu Deiner Beruhigung: Funktional kann die Squeezebox dasselbe.

Im übrigen hat das nichts mit lästern an sich zu tun, der TE hat nach Meinungen zum Streaming gefragt!

Und diese hast Du ja in Deinem ersten Post zum Thema unwidersprochen kundgetan, damit ist doch alles OK. Alles andere ist schlicht unnötig

ich nutze von Olive Audio den 4HD , da kann man auch mal ne CD reinschieben, also fast schon nostalgisch...

der könnte mir auch gefallen...werde mich mal ein bisschen belesen. Gibt es evtl einen ganz besonderen link? Oder etwas besonderst erwähnenswertes deinerseits?

jede diskussion kann einen weiter bringen, auch diese hier.

und zum thema streamen - es gibt viele möglichkeiten und genau wie bei den raumkorrekturprogrammen hat jedes system seine vor- und nachteile.

Hosky schrieb:

Naja, jetzt bleib mal auf dem Teppich. Hast Du mal reale, nicht über Oktaven gemittelte lineare Frequenzgänge gesehen? Im Studiobereich ist man zufrieden, wenn man innerhalb von 10 db Schwankungsbreite bleibt (wohlgemerkt nicht gemittelt!). Und leider kann das die beste elektronische Korrektur nicht leisten, sonst wären ja alle Studios bescheuert, die Tausende von Euro in entsprechende Raumakustik stecken. Bei aller Begeisterung für ein Produkt wollen wir doch mal im realen Leben bleiben, oder?

ich hatte es fast vergessen, aber gestern wurde es mir wiederi ns gedächtnis gerufen - hifi-selbstbau hat gerade ein neues projekt - die BigBetty, ein zweiwege-hornsystem mit 21" bass:
http://www.hifi-selb...&id=10099&Itemid=197







so und dann aus dem realen leben für das reale leben - die gemessenen frequenzgänge, hier sogar links und rechts getrennt:










die BigBetty hängt übrigens schon an einer dsm260 und mit deren hilfe wurde schon raummoden bekämpft, dh der f-gang linearisiert. danach wurde mit dirac eingemessen, das ergebniss ist selbsterklärend.

übrigens - das ergebnis kann man noch verfeinern, das war nur für die erste öffentliche hörprobe eine einmessung auf die schnelle ohne weitere korrektur.
für mich zeigt das (wieder mal) was auf knopfdruck heutzutage möglich ist, deutlich mehr als "nur" die korrektur der amplitude des f-ganges..!




ach - noch ein nachsatz zum thema streamen, mit dirac funktioniert anscheinend das streamen zur apple airport express/apple tv, die antwort von dirac kam gestern:

you can use Airfoil (http://rogueamoeba.com/airfoil/mac/) to capture the Mac audio and send it to an Airport Express unit. It's a free application that other users have tried and found to be working well with the Dirac Audio Processor (DAP). But but it looks as if Airfoil is USD 25. The free version is introducing some noise into the sound. Just set the Output device in DAP to Standard Out then add DAP to Airfoil to capture the audio and start playing. Dirac AP passes the audio back to the Mac Standard Out, which is then captured by Airfoil, so Dirac doesn't "talk" directly to Airfoil. Since the recommendation came from one of our customers, I can only guess it has to be quite good.

Man sollte aber mit "Kritik" umgehen können und andere Meinungen akzeptieren.
Insbesondere wenn man nicht erklären kann oder will, warum die Investition sich gelohnt hat.
Ich akzeptiere natürlich, das Du dich für den Majik entschieden hast, warum auch immer.
Missionieren will ich ebenfalls Niemanden, falls Du dies so aufgefasst haben solltest.
Zu dem sollte man mit Kommentaren die teilweise sogar mit einem Smilies versehen sind umgehen können.

Die Empfehlung der Squeezebox habe ich übrigens nicht übersehen, sehr löblich....

alex1611 schrieb:

ich nutze von Olive Audio den 4HD , da kann man auch mal ne CD reinschieben, also fast schon nostalgisch... der könnte mir auch gefallen...werde mich mal ein bisschen belesen. Gibt es evtl einen ganz besonderen link? Oder etwas besonderst erwähnenswertes deinerseits?

Dann zuerst mal das Negative,
etwas träge in der Bedienung, das sollte einem bewusst sein...
Dazu sollte man ihn immer am Netz lassen.

Dann für MICH folgende Vorteile,
Plug and Play, Rippen geht auf Knopfdruck, annehmbarer Vorverstärker integriert (für dich ja belanglos), CD Player trotzdem noch vorhanden, Optik, Slot in Laufwerk (gefällt mir halt besser ), neben Fernbedienung auch Touch Display am Gerät , haptisch absolut in Ordnung, habe gehört auch mit Acourate irgendwie kompatibel ,

so muss eben jeder finden was zu einem passt,
ob vom Sparkassenfinanzberater empfohlen oder auch nicht

Gruss

GlennFresh schrieb:

Man sollte aber mit "Kritik" umgehen können und andere Meinungen akzeptieren.

Damit habe ich gar kein Problem - Dein post #332 ist diesbezüglich ja völlig i.O. und die Meinung akzeptiere ich auch problemlos, habe sie ja sogar im Kernpunkt bestätigt. Was aber Dein post #336 und 338 mit "Kritik" zu tun haben, erschliesst sich mir nicht - das ist billige Lästerei, sonst nichts.


Zum Olive: Ich fand das auch ein sehr interessantes Gerät. Was mich persönlich allerdings davon abgehalten hat, war das proprietäre Format. Ich möchte die Daten, die ich einmal gerippt habe (was ein Aufwand!) beliebig verwenden können. Geht das eigentlich inzwischen? Dann wäre das natürlich auch eine feine Lösung (wenn man kein Problem mit integrierten Geräten hat, hier gibts natürlich auch für und wider, was jeder für sich bewerten muss).

Für mich ist das nichts. Wenn man keine grundsätzlichen Probleme mit dem Computer hat, finde ich die Trennung in Ripper (PC) - Datenhalde (NAS) und Streamer (ohne bewegte Teile, Lüfter, etc.) sehr vorteilhaft.

Ansonsten erkläre ich mich hier einmal mit Hosky solidarisch. Linn macht schon eine Menge richtig und ist einer der wenigen Hersteller, der auch mit UPnP so Grundsätzliches wie Playlisten auf dem Gerät, Gapless, und eine vernünftige Radio Integration zur Verfügung stellt. Dazu kommen synchronisiertes Abspielen mehrerer Geräte (Partymode), virtuelle Soundkarte für den PC (Songcast) und Airplay. Das ist schon ein recht umfangreiches und vollständiges Paket, dass ich in der Form noch bei keinem anderen Anbieter gefunden habe.
Das ganze gibt es in der vollen Funktionalität auch schon mit dem günstigeren Sneaky. Für die teureren Geräte sprechen dann aus meiner Sicht eher emotionale Gründe, wie die Displays, wertigeren Gehäuse, mehr Anschlüsse (z.B. symmetrisch), etc. Das muss dann ja jeder mit seinem Geldbeutel ausmachen.

Die Squeezeboxen sind mir damals durch den unsäglichen Server verleidet worden. Stundenlange Rescans,
Abstürze, verlorene Einstellungen, etc. und irgendwann hatte ich darauf keine Lust mehr. Das mag aber inzwischen vielleicht wieder besser geworden sein.
Jetzt betreibe ich eine kleine und sehr schlanke Foobar Installation als UPnP Server und alles läuft ohne Probleme.

Hosky schrieb:

War ja klar, dass wenn man erwähnt, dass man ein Gerät hat, dessen Funktion auch günstiger zu haben ist, sich sofort der ein oder andere Lästerer auf den Plan gerufen fühlt - ohne eine Ahnung zu haben, welche Gründe dahinter liegen, wird über mögliche Motivation in abwertender Weise spekuliert. Einfach nur arm :(

Das kenn ich irgendwie. Ich hab aber generell das Gefühl das einige Leute hier zuwenig Geld haben. Gell Glenn

Weil ich kenn das sowohl von mir als auch von vielen Bekannten. Wenn man irgendwann soweit ist das man ein Gehalt von 5000€ und drüber, egal ob Einzelperson oder Paar im Monat zur Verfügung hat. Dann kauft man sich auch Produkte die einem Persönlich gar nicht mehr so teuer vorkommen, bzw einem das einfach Wert ist aus Prinzip.

Mir selber gefallen auch TA Geräte oder Accuphase Geräte sehr. Rein Rationell nicht erklärbar und wahrscheinlich auch durch ein 500€ Gerät ersetzbar. Aber ein 500€ Gerät erweckt in einem nicht das haben wollen Gefühl bzw die perfekte Verarbeitung auf den zehntel Millimeter genau.

Deswegen Jungs, hört auf mit wofür brauchst du das und geht auch günstiger Geschwafel.

Interessiert aber glaube ich keinen wieviel du verdienst und damit herumprollst,
oder willst du damit sagen Geld verdirbt den Charakter......???

Ich will nur sagen das man auch mal über den Tellerrand schauen soll und Leuten die das Geld für teure Produkte haben nicht immer mies machen soll.