Absoluter HiFi Laie sucht hochwertige Lautsprecher für Musikgenuss am PC

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raisinplague
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Nov 2016, 05:09

Hallo zusammen!

Wie der Titel schon verrät, bin ich auf der Suche nach geeigneten, hochwertigen Lautsprechern die am Computer ihren Platz finden sollen. Ganze 8 Jahre habe ich nun mit den 2.1 System von Logitech, das Z 2300, mein Gehör gequält und möchte mir endlich mal was gescheites zuhause hinstellen. Einen Receiver habe ich bereits von einem Freund zum Freundschaftspreis für 100 Euro ergattern können (Yamaha R-N301). Jetzt fehlen nur noch die passenden Lautsprecher. Das größte Problem ist, dass ich einen Eck-Schreibtisch verwende, der die Auswahl an Lautsprechern deutlich eingrenzt. Auch der nicht allzu große Platz neben den Monitor schränkt die Wahl deutlich ein. Ich habe jetzt schon einige Lautsprecher angeschaut, die meisten sind recht tief. Von den Maßen her positiv ist mir der Dali Zensor 1 aufgefallen, der ja auch so recht gut bei Euch Enthusiasten abgeschnitten hat, wie ich heraus gelesen habe. Die Frage ist, macht es Sinn diesen LS so nah am Hörer zu betreiben, oder wäre das der totale Quatsch? Habt ihr vielleicht andere Vorschläge für mich mit Eurer Erfahrung, was am ehesten geeignet wäre für den PC Betrieb? Ach ja, der ausgefüllte Fragebogen macht es vielleicht etwas leichter:

Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

600 Euro für das Paar LS

-Wie groß ist der Raum?

a=3,66 m b=3,50 m Raumfläche: 12,80 m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?

Die Lautsprecher können nur neben meinem Monitor aufgestellt werden.

Skizze:

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Kompaktlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

rein optisch betrachtet, 26 cm tief und 18cm breit, höhe relativ egal. mit 26 cm tiefe wäre noch ein Abstand von 17 cm zur Wand vorhanden. So hätte ich einen Abstand von knapp 70cm bis zu meinem Ohr vom LS aus.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Yamaha R-N301

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

lediglich Musik ( von Klassischer Musik bis Hard Rock)

-Wie laut soll es werden?

so laut, dass ich im Sommer die spielenden Kinder im Garten nicht mehr hören kann.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

50 Hz !?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Wäre vielleicht eine gelungene Abwechslung nach meinem alten 2.1 System, ich habe das meiste an Musik in Flac vorliegen.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

bin ein absoluter Laie, habe bisher die Logitech Z 2300 verwendet, diese haben aber den Geist aufgegeben.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

lediglich die Farbe ist mir wichtig, schwarz oder weiß sollten sie sein.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

45657 Recklinghausen + 25 km

Vielen Dank erstmal, dass Ihr Euch die Zeit genommen habt, meinen Beitrag zu lesen!

Lieben Gruß

Andre

[Beitrag von raisinplague am 24. Nov 2016, 08:40 bearbeitet]

A_K_F
Stammgast

#2 erstellt: 24. Nov 2016, 09:57

An Deiner Stelle hätte ich mir den Receiver gespart und ein Paar Aktivmonitore gesucht. Da gibt es in Deinem Budget eine große Auswahl, z.B. XTZ Tune 4, Nubert nuPro A-100 oder die ganze Riege an Abhörmonitoren wie Adam A3X und viele andere.

dejavu1712
Inventar

#3 erstellt: 24. Nov 2016, 10:02

Mit dem Yamaha schränkst Du die Auswahl auf passive LS ein, für deine Anwendung und das Ziel
möglichst neutralen Klang zu erreichen wären aktive Nahfeldmonitore mMn die erste Wahl gewesen.

Wenn Du also einen hochwertigen LS für den PC, also im Nahfeld suchst, ist die Dali Zensor 1 nicht
die erste Wahl, die 50 Hz kannst du dann auch vergessen, aber probieren geht über studieren.

Da du aber den Verstärker schon hast, wären die

XTZ S800DSP eine interessante Option, vor allem für den Preis.

baerchen.aus.hl
Inventar

#4 erstellt: 24. Nov 2016, 10:27

Hallo,

mein Tipp, baue dir deine Boxen mit einem passenden Bausatz selbst. Fahre nach Bochum- von Recklinghausen ja nicht all zu weit weg- zu Udo Wohlgemuth und höre dir dort z.B. eine SB18 18 an....du bekommst für dein Geld eine Klangqualität für die du bei Fertigboxen ein vielfaches zahlen musst.

http://www.acoustic-...dw&cName=bluesklasse

Sag jetzt nicht du seist Doppellinkshänder...... für dein Budget bekommst auch nich die passenden Gehäusebausätze.....

LG
Bärchen

ingo74
Inventar

#5 erstellt: 24. Nov 2016, 10:31

dejavu1712 (Beitrag #3) schrieb:

XTZ S800DSP - eine interessante Option, vor allem für den Preis.

Krass, für den Preis braucht man an Selbstbau uä gar nicht denken

http://www.hifitest..../xtz-mh_800_dsp_5173

http://www.connect.d...mit-dsp-1222910.html

baerchen.aus.hl
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2016, 10:35

Krass, für den Preis braucht man an Selbstbau uä gar nicht denken

Wenn Du dich da mal nicht zu weit aus dem Fenster lehnst.

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 24. Nov 2016, 10:40

Definitiv nicht, ich sehe das eher umgekehrt, aber bevor jetzt die Grundsatzdiskussionen
anfangen die dem TE nicht weiterhelfen, sollte man erst einmal auf seine Reaktion warten.

ingo74
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2016, 10:40

150€ für 2 komplett fertige Lautsprecher in der Gehäuse- und Klangqualität und mit Dirac..?
Auch Udo kann nicht zaubern

dejavu1712 (Beitrag #7) schrieb:

aber bevor jetzt die Grundsatzdiskussionen
anfangen die dem TE nicht weiterhelfen, sollte man erst einmal auf seine Reaktion warten.

Da hast du recht

[Beitrag von ingo74 am 24. Nov 2016, 10:41 bearbeitet]

A_K_F
Stammgast

#9 erstellt: 24. Nov 2016, 10:44

Also, wenn das dasselbe "Dirac" ist wie bei den Tune 4, sollte man dieses Feature nicht überbewerten.

dejavu1712
Inventar

#10 erstellt: 24. Nov 2016, 10:46

Die Beschreibung auf der XTZ Seite ist etwas unklar, bekommt man für 150€ jetzt ein Paar oder Stück.

ingo74
Inventar

#11 erstellt: 24. Nov 2016, 10:47

Ah - Stückpreis, damit relativiert sich das ganze etwas. Schade...

Ansonsten bewerte ich die XTZ S800DSP mit Dirac und die klingt ganz hervorragend

Aber es ist nicht die Dirac-Vollversion, da hast du recht.

[Beitrag von ingo74 am 24. Nov 2016, 10:49 bearbeitet]

Dirk_He
Stammgast

#12 erstellt: 24. Nov 2016, 10:48

Die XTZ sehen ja echt interessant aus, insbesondere zu dem aktuellen Preis. Online gekauft wäre ja auch Rückgabe kein Problem.
Sonst sehe ich das eher nach dem Motto "erlaubt ist, was gefällt".
Breitbänder am PC finde ich sehr brauchbar, hab ich auch. 2-Wege geht auch ganz gut, aber dann empfehle ich stark noch kleine Ständer zuzulegen. Hatte vorher so Speakerpads die für eine leichte Erhöhung und Winkelung gesorgt haben, aber mit kleinen Ständern die (aus meiner Sicht) den TMT höher setzen, klingt es nochmal deutlich besser.

Edit: Auch wenn ich selbst von Selbstbau überzeugt bin, halte ich es nur für eine Option, wenn man am Basteln Spaß hat und die Möglichkeiten dazu. Ich hab zwar auch schon einige mäßig gefertigte Lautsprecher aus dem Fertigsektor gesehen, aber im Mittel ist es für einen ungeübten Selbstbauer (meine Sicht) schwierig an die Optik eines ordentlich gefertigten Lautsprechers heranzukommen. Ist Optik sekundär, dann sieht es anders aus. Und dann sind da noch solche Auslaufmodelle mit heftig reduzierten Preisen...

[Beitrag von Dirk_He am 24. Nov 2016, 11:04 bearbeitet]

baerchen.aus.hl
Inventar

#13 erstellt: 24. Nov 2016, 11:11

Was heißt hier Grundsatzdiskussion..... nach mein bisherigen Erfahrung hat sich jeder der sich auf den Selbstbau eingelassen hat eines besseren überzeugen lassen....Bei einem angesagten Budget von 600 Euro wird für Fertiglautsprecher selbst zum vielfachen Preis die Luft verdammt eng. Vorschlag.....die oben verlinkten bestellen und nach Bochum zum Probehören mitnehmen....... und am besten gleich den Retourenschein mitnehmen....

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 24. Nov 2016, 11:12 bearbeitet]

TasteOfMyCheese
Stammgast

#14 erstellt: 24. Nov 2016, 12:30

Die Beschreibung auf der XTZ Seite ist etwas unklar, bekommt man für 150€ jetzt ein Paar oder Stück

Es handelt sich bei 150€ um den Paarpreis für diese Lautsprecher, die sonst als Paar 300€ kosten.

Viele Grüße
Berti

WiC
Inventar

#15 erstellt: 24. Nov 2016, 17:38

dejavu1712 (Beitrag #10) schrieb:

Die Beschreibung auf der XTZ Seite ist etwas unklar, bekommt man für 150€ jetzt ein Paar oder Stück.

Wenn ich mir die Seite anschaue

Angebote ist da nichts unklar.

Bei dem Budget würde ich mir aber eher die 95.24 anhören.

LG

[Beitrag von WiC am 24. Nov 2016, 17:43 bearbeitet]

raisinplague
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Nov 2016, 18:11

Hallo Leute,

wow, so viele Antworten von Euch, Klasse!

Ich bin leider noch auf der Arbeit (blöde Schicht diese Woche), aber versuche mal auf die meisten Beiträge einzugehen.

A_K_F (Beitrag #2) schrieb:

Ich muss mich nicht auf den Receiver festlegen, der Kumpel nimmt ihn auch gerne wieder zurück.
Wenn aktive Abhörmonitore die bessere Wahl sind, wäre das kein Thema. Frage mich nur wie man die Anschließt am PC, Anschlüsse, die ich an Monitoren sehe, sind mir gänzlich fremd Am Rechner habe ich lediglich einen optischen Ausgang und 3,5 mm Klinke.

dejavu1712 (Beitrag #3) schrieb:

XTZ S800DSP eine interessante Option, vor allem für den Preis.

Den Yamaha kann ich wieder zurück geben, das ist kein Thema, hätte dann quasi 100 Euro mehr zur Verfügung. Das mit den 50 Hz ist kein muss, einfach ignorieren den Wert. Wie gesagt, ich bin absoluter Laie. Möchte die LS ausschließlich für den Musikgenuss, brauche also keinen "Bums" für Explosionen etc. Also preislich sehen die XTZ S800DSP auf jeden Fall interessant aus. Aber werden die nicht direkt am PC angeschlossen? Okay, die sind nicht aktiv, wäre quatsch, aber wie soll denn sonst diese Software arbeiten und die LS einrichten? Finde leider keine Bilder mit den vorhandenen Anschlüssen. Der Preis ist mega gering, habe mit mehr gerechnet, kann fasst nicht glauben, dass man dafür was gescheites bekommt.

baerchen.aus.hl (Beitrag #4) schrieb:

http://www.acoustic-...dw&cName=bluesklasse

Sag jetzt nicht du seist Doppellinkshänder...... für dein Budget bekommst auch nich die passenden Gehäusebausätze.....

LG
Bärchen

Die Idee ist nicht schlecht, handwerklich bin ich aber wirklich nicht der versierteste, da müsste ich mal schauen, ob mir da wer zur Hand gehen könnte. Die sollen halt aussehen wie gekauft, und den Wohnraum bestenfalls aufwerten. Wie bekomme ich die zum Beispiel schön schwarz? Mit einmal Sprühlack wird das nicht klappen, oder? Ein Furnier selbst aufbringen wird ohne "Skill" denke ich auch nicht gehen, oder? Baut der Herr Wohlgemuth die für ein gewisses Endgeld vielleicht zusammen?

Dirk_He (Beitrag #12) schrieb:

"erlaubt ist, was gefällt" klingt sehr interessant. Gefallen tut mir optisch schon sehr viel, ich war nur der Meinung, dass man gewisse physische Werte wie Abstand, Raumgröße etc. beachten muss für ein uneingeschränktes Vergnügen?!

[Beitrag von raisinplague am 24. Nov 2016, 18:12 bearbeitet]

A_K_F
Stammgast

#17 erstellt: 24. Nov 2016, 18:40

raisinplague (Beitrag #16) schrieb:

Frage mich nur wie man die Anschließt am PC, Anschlüsse, die ich an Monitoren sehe, sind mir gänzlich fremd

Am Rechner habe ich lediglich einen optischen Ausgang und 3,5 mm Klinke.

Das ist kein Problem. In fast allen Fällen sind Cinch-Anschlüsse da, die Du an den Klinkenanschluss anschließen kannst. Es kann auch Sinn machen, sich einen kleinen USB-DAC zu besorgen, der dann zwischen PC (USB) und Lautsprechern (Cinch) hängt.

baerchen.aus.hl
Inventar

#18 erstellt: 24. Nov 2016, 18:40

Ein Gehäuse für die verlinkte Sb18 bekommt man z.B. über ein Partnerunternehmen von ADW in diversen Materialen und Baustufen

http://lautsprecherb...ach-Bauplan-127.html aber im Prinzip auch bei jeder mit einer CNC Fräse ausgerüsteten örtlichen Schreinerei. Für das Finish gibt es diverse Möglichkeiten. Sprayfarben sind bei dieser Gehäusegröße nicht die schlechteste Lösung. Und wenn Du dir das nicht zutraust, rund um Bochum gibt es viele DIYler dir sicher helfen werden......

Weiteres würde aber den Rahmen hier sprengen und sollten wir via PM besprechen.

Dies ist ein von mir via Email betreutes Erstlingsprojekt aus diesem Jahr. Eine Samuel HQ Gehäuse aus von Hand lackiertem MDF, die Front aus MPX Birke mit echtem Klavierlack- schwarzem Schellack- auf Hochglanz poliert. Gebaut mit einfachsten Mitteln im Wohnraum des Users, der sich bei Projektbeginn für einen Doppellinkshänder hielt..... Das kann sich doch sehen lassen.....

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 24. Nov 2016, 18:55 bearbeitet]

raisinplague
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 24. Nov 2016, 19:23

A_K_F (Beitrag #17) schrieb:

raisinplague (Beitrag #16) schrieb:

Frage mich nur wie man die Anschließt am PC, Anschlüsse, die ich an Monitoren sehe, sind mir gänzlich fremd

Am Rechner habe ich lediglich einen optischen Ausgang und 3,5 mm Klinke.

Ach, okay, dann ist ja gut! Dachte, ich brauch da eventuell ganz spezielle Hardware für diese dreipoligen Stecker.

Wenn es aktive Monitore sind, spare ich mir quasi den Receiver vorerst, und kann auf 700 Euro zurück greifen. Wenn es 800 Euro werden kann ich damit auch leben, daran soll es nicht scheitern. Versteht mich nicht falsch, aber ich will mein Budget so gut es geht nutzen, nicht unbedingt viel Geld einsparen wenn ich für das Budget deutlich beserere LS bekomme als zum Bsp. die XTZ S800DSP.

baerchen.aus.hl (Beitrag #18) schrieb:

Ein Gehäuse für die verlinkte Sb18 bekommt man z.B. über ein Partnerunternehmen von ADW in diversen Materialen und Baustufen

Also, die sehen für handmade wirklich sehr lecker aus, keine Frage!
Der fertige Bausatz wäre ja super, da würde dann nur noch das Finish fehlen.
Die Idee halte ich auf jeden Fall einmal fest, Danke Bärchen!

A_K_F
Stammgast

#20 erstellt: 24. Nov 2016, 19:43

raisinplague (Beitrag #19) schrieb:

Ach, okay, dann ist ja gut! Dachte, ich brauch da eventuell ganz spezielle Hardware für diese dreipoligen Stecker.

Du meinst XLR-Anschlüsse? Da gibt es auch Adapter von Cinch --> XLR, die meisten Monitore haben aber auch Cinch-Eingänge. Meine Genelecs z.B. nicht, deshalb habe ich selbst Adapter im Einsatz.

Hier ging's auch um Monitore für den Schreibtisch, da haben ich und andere über Ihre Erfahrungen berichtet:

Klick. Vielleicht hilft Dir das weiter.

raisinplague
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 24. Nov 2016, 20:40

A_K_F (Beitrag #20) schrieb:

raisinplague (Beitrag #19) schrieb:

Ach, okay, dann ist ja gut! Dachte, ich brauch da eventuell ganz spezielle Hardware für diese dreipoligen Stecker.

Klick. Vielleicht hilft Dir das weiter.

Ui, vielen Dank für den Link zum Thread!

Sieht sehr interessant aus, bin gerade am durchlesen!

Edit: Danke für den Testbericht im anderen Thread, @A_K_F ! Sehr ausführlich alles. Macht mich schon neugierig, hätte allerdings auch kein Mikrofon etc. zum einmessen, was ja sehr wichtig zu sein scheint, wenn man dadurch erst solche tollen Ergebnisse erzielt. Da wären die TUNE 4 wahrscheinlich mit der vorhandenen Software am interessantesten. Schade, dass @Citrusitrone seine Testergebnisse nicht geteilt hat.

Edit 2: Ich bin dumm, habe nicht gesehen, dass es ne zweite Seite gibt bei dem Thread. @Citrusitrone hat die Testergebnisse ja doch geteilt!

Gleich mal lesen!

[Beitrag von raisinplague am 24. Nov 2016, 21:32 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#22 erstellt: 24. Nov 2016, 23:15

Fanta4ever (Beitrag #15) schrieb:

Wenn ich mir die Seite anschaue

Angebote ist da nichts unklar.

Ob du mir glaubst oder nicht, das sah aber noch anders aus als ich die Seite zuletzt angesehen habe....

In der Überschrift stand (Paar) und unter dem Preis, Anzahl 1 und darunter (1 Stück)!

Jetzt ist es natürlich eindeutig und für den Preis halte ich die LS für eine ganz hervorragende Wahl, sofern man schon einen Verstärker hat.

Und ein höherer Preis garantiert noch lange nicht ein mehr an Qualität und Klang.

ingo74
Inventar

#23 erstellt: 24. Nov 2016, 23:34

Ja, das Angebot wurde entsprechend geändert

Wer einen höheren Preis braucht - die MH800DSP haben eine UvP von 600€ (allerdungs mit Verstärker).

[Beitrag von ingo74 am 24. Nov 2016, 23:36 bearbeitet]

Dirk_He
Stammgast

#24 erstellt: 25. Nov 2016, 01:30

raisinplague (Beitrag #16) schrieb:

Also gemeint war hier eher der Klang. Wenn er dir gefällt, dann hast du das richtige Produkt gekauft, egal was andere sagen, egal was die Physik sagt. Natürlich kann man nun kommen und anführen, dass gewisse Prinzipien nicht funktionieren können und es damit auch unwahrscheinlich sein wird, dass du mit dem Klang zufrieden bist....aber entscheiden müssen am Ende die Ohren.
So werden z.B. gern aktive Nahfeldmonitore mit sogar 6er oder 8er TMT empfohlen, aber dann ein passiver 2-Weger mit 5er TMT als untauglich befunden. Hat sich mir bisher nicht erklärt.

Vom Prinzip haben Coax oder Breitbänder halt einen netten Vorteil, dass nur eine Schallquelle vorhanden ist und es hier seltener das Problem aufkommen kann, dass die Musik "gespalten" klingt.

Und dann das "Problem" mit der Bassanhebung durch Wandnähe und Reflexion auf der Tischfläche...

Naja, und daher meinte ich: Erlaubt (Klang) ist aus meiner Sicht was gefällt.
Also bestell dir sowas wie die Zensor1 (aber bitte auf kleine Ständer, ca. 10-15cm hoch) und die XTZ und hör die beides ausgiebig an und dein Gehör wird dir sagen, was für dich richtig ist. Oder halt die empfohlenen XTZ95.24 oder etwas in der Art.
Das Thema Klang ist aus meiner Sicht sehr subjektiv und nicht zwingend linear.

Last but not least, Musik auf dem Schreibtisch klingt halt dann doch anders, als wenn man die Lautsprecher (halbwegs) frei im Raum stehen hat. Aber auch hier, solange es gefällt gibt es aus meiner Sicht kein "richtig". Selbiges gibt es nur im technischen Sinn, aber was hilft mir eine technisch richtige Wiedergabe, wenn es mir nicht gefällt!?

raisinplague
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Nov 2016, 01:42

Dirk_He (Beitrag #24) schrieb:

raisinplague (Beitrag #16) schrieb:

Also gemeint war hier eher der Klang. Wenn er dir gefällt, dann hast du das richtige Produkt gekauft, egal was andere sagen, egal was die Physik sagt.[...]

Hey Dirk,

hab vielen Dank für Deine Rückmeldung!

Das macht mir schon wieder etwas mehr Mut bei der Suche und gibt mir etwas mehr Luft, muss ich sagen.
Ich bin die ganze Zeit am recherchieren, die Auswahl ist so wahnsinnig groß, unfassbar.
Den vorgeschlagenen Eigenbau der Sb18 von Bärchen habe ich erst mal auf Eis gelegt, da die Lautsprecher leider Gottes viel zu groß auf dem Schreibtisch wären, so geil sie mit Sicherheit sind.
Mein Budget habe ich mir auch noch mal durch den Kopf gehen lassen und wäre sogar mittlerweile bereit 1000 Euro für Lautsprecher zu investieren, da ich gute LS bei pfleglichem Umgang auch noch in 20 Jahren verwenden kann. Ich habe schon viereckige Augen vom ganzen schauen, aber es macht Spaß auf jeden Fall

baerchen.aus.hl
Inventar

#26 erstellt: 25. Nov 2016, 01:49

Den vorgeschlagenen Eigenbau der Sb18 von Bärchen habe ich erst mal auf Eis gelegt, da die Lautsprecher leider Gottes viel zu groß auf dem Schreibtisch wären, so geil sie mit Sicherheit sind.

Es muss ja nicht die SB18 sein....... es gibt auch die SB12 oder die SB15 letztere auch in einer Gehäusevarante für den Schreibtisch

http://www.acoustic-...f1249dc7c4d828acb171

Für jede dieser Kompaktboxen gibt es Erweiterungsoptionen zum 2.1 System oder zur Standbox

Dirk_He
Stammgast

#27 erstellt: 25. Nov 2016, 02:17

Im Endeffekt wirst du nicht drum kommen dir mal welche anzuhören, denn deinen Geschmack kann dir keine Rezension oder ähnliches erklären.
Manche Leute mögen halt mehr Bass oder mehr Hochton. Und dann gibt es für jeden Geschmack Lautsprecher mit der entsprechenden Abstimmung.
So einfach (und kompliziert zugleich) ist es halt.
Und da wirst du mal ausprobieren müssen, was deinen Ohren nun am ehesten schmeckt.
Daher mein Tip: Bestell dir 2 Paar bei Amazon (unkomplizierter beim Rücksenden ist wohl kaum ein Händler) und hör dir was an. Und stell das ganze auch mal frei in den Raum und vergleich es. Dann bekommst du schonmal einen Eindruck.
Die empfohlenen XTZ 95.24 sehen für mich da nach einem guten Startpunkt aus, auch wenn ich sie nicht kenne. Und vielleicht einen Nahfeldmonitor.

Auch wenn du da recht genau beschrieben hast, wie die Lautsprecher stehen werden, wie tief genau ist der Schreibtisch nun?
Also ich hab hier momentan 26cm tiefe 2-Weger (Selbstbau, CT248) auf ~12,5cm hohen "Ständern" stehen oder alternativ mal wechselnd kleine Breitbänder (Selbstbau, CT237) auf eben diesen Ständern. Wandabstand bei ca. 10cm. Voll eingewinkelt auf Hörposition. Schreibtisch 80cm tief.
Den Zweiweger hatte ich vorher in einem 2,5m Stereo-Dreieck mit 50cm Wandabstand (Rücken) im Wohnzimmer....klingt anders, aber ich mag sie immernoch und schlepp sie immer mal wieder ins Wohnzimmer.

Auf die Ständer poche ich aber.

Das ganze auf den Schreibtisch gestellt (und somit deutlich tiefer aus "Sicht" der Ohren) klingt für mich deutlich schlechter! Daher ja auch die Anwinkelung etlicher Lautsprecher für den Schreibtisch. Finde da Ständer aber sinniger, da der Winkel ja auf einen bestimmten Abstand passt.

[Beitrag von Dirk_He am 25. Nov 2016, 02:20 bearbeitet]

raisinplague
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 25. Nov 2016, 02:32

baerchen.aus.hl (Beitrag #26) schrieb:

Den vorgeschlagenen Eigenbau der Sb18 von Bärchen habe ich erst mal auf Eis gelegt, da die Lautsprecher leider Gottes viel zu groß auf dem Schreibtisch wären, so geil sie mit Sicherheit sind.

Es muss ja nicht die SB18 sein....... es gibt auch die SB12 oder die SB15 letztere auch in einer Gehäusevarante für den Schreibtisch

http://www.acoustic-...f1249dc7c4d828acb171

Für jede dieser Kompaktboxen gibt es Erweiterungsoptionen zum 2.1 System oder zur Standbox

Ui, okay, das wäre ja schon interessanter auf jeden Fall von der größe her, Danke für den Link!

Dirk_He (Beitrag #27) schrieb:

Haha, ja ich vertrau Dir da schon, Ständer sollten kein Problem sein zu besorgen, auch so dass ich die schon beim testen dann hier habe. Ich sollte echt erst mal einen Eindruck bekommen von guten Lautsprechern, habe halt absolut keine Referenz mit den billigen Brüllwürfeln, die ich die ganze Zeit verwendet habe.
Der Schreibtisch hat eine Tiefe von ~66 cm und dann noch mal einen Abstand von ~12 cm zur Wand. Neben den Monitor sind ~30 cm bis zur Tischkante platz.

raisinplague
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Nov 2016, 15:24

Ich habe die Möglichkeit die ASW Opus M14 in Eiche hell (gebraucht aber neuwertig) für 320 Euro zu kaufen. Ich konnte Sie jetzt nicht anhören aber ich denke, dass ich mir diese einfach bestellen werde, bevor diese vergriffen sind. Sie sehen super aus, sind nicht zu groß, arbeiten anscheinend sehr gut in Wandnähe, und was schlechtes konnte ich bisher nicht in Erfahrung bringen. Was meint ihr, hat jemand Erfahrung?

[Beitrag von raisinplague am 25. Nov 2016, 15:24 bearbeitet]

baerchen.aus.hl
Inventar

#30 erstellt: 25. Nov 2016, 15:45

Die ASW ist nicht schlecht, jedoch ist der aufgerufene Preis nicht wirklich ein Hit. Sie ist ein Auslaufmodell und wird derzeit für fast 50% vom Neupreis verramscht. Für nur wenig mehr bekommst Du sie neu

http://www.ebay.de/i...p2141725.m3641.l6368

raisinplague
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 25. Nov 2016, 15:51

baerchen.aus.hl (Beitrag #30) schrieb:

http://www.ebay.de/i...p2141725.m3641.l6368

Hey Bärchen, okay, das ist ein Argument. Danke für den Link, ich werde mal einen Preisvorschlag senden für 360 Euro.
Angenommen ich bekomme die jetzt, wäre der Yamaha R-N301 in Ordnung für den PC Betrieb (über TOSLINK mit Soundblaster Z) oder sollte ich mich eventuell doch nach einem anderen Receiver/Verstärker umschauen?

baerchen.aus.hl
Inventar

#32 erstellt: 25. Nov 2016, 15:53

Der Receiver ist völlig ausreichend

raisinplague
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 25. Nov 2016, 16:39

baerchen.aus.hl (Beitrag #32) schrieb:

Der Receiver ist völlig ausreichend

okay danke, dann ist gut!

Wollte nur sicherstellen, dass ein stereo vollverstärker mit da wandler nicht vielleicht eine bessere qualität auf die LS bringt. nicht, dass die sich komplett veräppelt vorkommen hinterher

raisinplague
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 25. Nov 2016, 19:14

So, ich habe direkt bei md sound angerufen und wurde super beraten am Telefon vom Martin. Habe neben den Opus noch den Marantz PM 6006 dort gekauft, beides zusammen für einen recht guten Preis, wenn ich so im Internet die normalen Preise anschaue. Er meinte, dass im Marantz von der Qualität her ein viel besserer DA Wandler drin sei. Also werde ich den Yamaha R-N301 wieder zurück an meinen Kumpel geben.
Wenn mir die LS absolut nicht liegen, darf ich diese gerne wieder zurück schicken.

Dirk_He (Beitrag #27) schrieb:

[...]Auf die Ständer poche ich aber. ;)[...]

Also, das mit den Ständern ist so ne Sache, habe absolut keine gefunden für den Schreibtisch. Doch, bei Thomann gibt es welche, aber die sind mehr als teuer, über 100 Euro pro Stück für solche Plastikteile. Die sind wohl mehr fürs Studio gedacht. Wenn ich nach Lautsprecherständer schaue, werden nur die großen angezeigt im Netz. Habe bei amazon jetzt so kleine Pads von Oehlbach bestellt, um die LS wenigstens etwas entkoppeln zu können auf dem Glasschreibtisch.

[Beitrag von raisinplague am 25. Nov 2016, 19:16 bearbeitet]

A_K_F
Stammgast

#35 erstellt: 25. Nov 2016, 19:25

Ob die Beratung wirklich so gut war? Jetzt gibst Du eine Menge Geld für einen Verstärker aus, den Du gar nicht brauchst. Wenn Du den Gesamtpreis in gute Aktivmonitore investieren würdest, wie hier mehrheitlich empfohlen wurde, würdest Du mMn deutlich weiter kommen.
Besserer DA-Wandler?

raisinplague
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 25. Nov 2016, 19:42

A_K_F (Beitrag #35) schrieb:

Ja, das stimmt. Und nach all den Tests, inklusive den Du selbst
durchgeführt hast, glaube ich, dass z. Bsp. die TUNE 4 ein Super LS Paar sind. Aber ich glaube, ich würde mich mit aktiven irgendwie recht unflexibel fühlen. So könnte ich jetzt mehrere LS mal durchprobieren, die weit unter 500 Euro kosten (der Preis der Tune 4). Gibt es bei DA-Wandlern echt keinen Unterschied?

[Beitrag von raisinplague am 25. Nov 2016, 19:43 bearbeitet]

Bontaku
Stammgast

#37 erstellt: 25. Nov 2016, 20:59

Mag verstehen wer will warum Du Dich mit PC als Quelle mit aktiven unflexibler fühlst und ich hätte mir für 800€ auch was anderes hingestellt, aber wichtig ist das Dir der Sound gefällt und Du damit zufrieden bist. Von daher viel Spaß mit dem Maranz und den ASW.

dejavu1712
Inventar

#38 erstellt: 25. Nov 2016, 21:18

Ich versteh es ebenfalls nicht, muss ich aber auch nicht!

Dirk_He
Stammgast

#39 erstellt: 25. Nov 2016, 21:32

Also was die Ständer angeht würde ich dann doch mal dringend zu DIY raten!
Kannst dir selber die Abmessungen für Grundplatte und obere Platte überlegen. Dazwischen entweder ebenfalls Platten im Quadrat oder parallel oder wasimmer dir gefällt....oder du kaufst dir ein Rundholz und lässt es dir auf die Länge schneiden. Alles im Baumarkt zuschneiden lassen. Etwas Leim, ein wenig schleifen und dann ölen oder mit Sprühlack. Noch ein paar kleine Gummi-Bumper drunter. Fertig.
Billige Lautsprecherständer sind auch nicht besserer Qualität.
Bei mir hat das 7,50€ für ein wenig Holz gekostet. Hartwachsöl und Leim hatte ich eh da. Hat gute 30min gedauert.

Der Punkt ist nicht das Entkoppeln, sondern die Höhe der LS in Relation zu deinen Ohren! Meine eigene Erfahrung ist, dass es einen sehr deutlichen Unterschied macht. Vorher hatte ich sowas:

Speaker Pads

Edit: Die Beratung halte ich ebenfalls für fraglich. Der Verstärker total unnötig bei dem bereits vorhandenen.

[Beitrag von Dirk_He am 25. Nov 2016, 21:36 bearbeitet]

raisinplague
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 25. Nov 2016, 23:06

Bontaku (Beitrag #37) schrieb:

Hallo Bontaku, was hättest Du Dir denn für 800 Euro hingestellt? Dafür war mein Thread ja da, für Anregungen und Meinungen.
Mit PC als Quelle habe ich lediglich die Möglichkeit auf aktive Lautsprecher zurückzugreifen, das schränkt die Auswahl schon ein wenig ein, bei all den passiven LS auf dem Markt. Das meinte ich mit unflexibel. Aber ist die Quelle nicht sowieso egal? Wenn ich einen CD Spieler oder ein Radio als Quelle habe, kann ich dort doch auch nur auf aktive LS zurück greifen, oder nicht?

Danke auf jeden Fall für Deinen Post.

dejavu1712 (Beitrag #38) schrieb:

Ich versteh es ebenfalls nicht, muss ich aber auch nicht!

Als ich gesehen habe, wie hoch diese LS in den Himmel gelobt wurden in der Vergangenheit, dass manche sie bereits als Desktop LS zufrieden in Verwendung haben, und dass sie nicht mehr gebaut werden, wie mir der nette Mann bei AWS am Telefon verriet, wurden dies die Hauptgründe, warum ich diese LS unbedingt antesten wollte.

Dirk_He (Beitrag #39) schrieb:

Alles klar, wenn Du auch auf selbstgebaute zurückgreifen musstest hab ich wahrscheinlich keine gefunden, weil es einfach keine gibt, zumindest nicht in annehmbarer Preis Range. Das mit der Höhe hatte ich schon verstanden, weiß nur nicht wie es mit der Beschaffenheit unter den Lautsprechern aussieht, ob dort Füßchen sind, und wollte die nicht blank auf den Glastisch stellen dann.

Mir wurde am Telefon gesagt, dass bei den AWS schon was anständiges her müsste um die wirklich auszukosten und dann wurde mir noch ein guter Preis genannt für den Verstärker, und schon hatte der Laie angebissen.

Wenn ich nicht zufrieden bin geht alles retour, das ist das schöne am online shoppen. Wenn ich zufrieden bin umso besser.

[Beitrag von raisinplague am 25. Nov 2016, 23:09 bearbeitet]

Dirk_He
Stammgast

#41 erstellt: 25. Nov 2016, 23:57

Nabend,

also da meine Lautsprecher Selbstbau sind, habe ich erst garnicht nach so kleinen Ständern für den Tisch geschaut. Das nette am Selbstbau ist da halt, dass man etwas in genau der Größe realisieren kann, die man braucht. Dazu noch extrem günstig und schnell.

Und zu deiner Frage was ich mir aus dem Fertigsektor mal zum Testen holen würde:
-wohl mal ein Paar Phonar Veritas M4 next oder KEF LS50 zum Testen bestellen, das ist dann deine 1000€ Grenze.
- oder Saxx CX20 oder diese XTZ95.24 oder Klipsch RP-150M bei etwa 500€ Grenze.
Das ist für viele vermutlich totaler Overkill für den Schreibtisch. Aber Geschmäcker sind verschieden.

....und das ganze mit dem sehr günstig erstandenen und guten Verstärker den du ha hast! Und auf Ständern.

[Beitrag von Dirk_He am 25. Nov 2016, 23:59 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#42 erstellt: 26. Nov 2016, 11:01

Das Du, aus welchen Gründen auch immer, die ASW bestellt hast, meinte ich gar nicht mal.....

...aber wenn ich dann sowas lese:

"Er meinte, dass im Marantz von der Qualität her ein viel besserer DA Wandler drin sei."

und auf Grund dessen eine mMn unsinnige Kaufentscheidung gefällt wird, die nur dem Verküfer
aber nicht dir weider helfen, kann ich das weder verstehen noch nachvollziehen, man hätte ja
zumindest vorher nochmal hier fragen können, ich denke, das 99,9% diese Ansicht nicht teilen.

Sowas jedenfalls stellt den eigentlichen Sinn des Threads mehr als in Frage.

Für das klangliche Endergebnis sind ganz andere Faktoren entscheidend und Du glaubst wirklich,
das ein so erfahrener Hersteller wie Yamaha in seinen Verstärker minderwertige Qualität verbaut?

Und warum ein Aktiv LS mit seinen Anpassungsmöglichkeiten oder sowas wie die XTZ S-800 DSP
gegenüber einem Passiv LS mit einem Vollverstärker der nichts kann im Vorteil ist, sollte klar sein.

Wenn man aber trotzdem der Meinung, das man mit einem breit abstrahlenden Hifi Passiv LS besser
dran ist, dann soll mir das recht sein, ist ja dein Geld und Du musst damit zufrieden Musik hören.

Aber ohne einen adäquaten Vergleich zu haben, wirst Du das klangliche Ergebnis der ASW wohl kaum
einschätzen können, dein jetziges Billig PC LS System ist dafür nun wirklich nicht die geeignet.....

raisinplague
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 26. Nov 2016, 17:59

dejavu1712 (Beitrag #42) schrieb:

Hallo dejavu,

da hat zum anderen auch das Kind in mir mit entschieden, es war nämlich noch die Hoffnung da, dass ich den Kram vielleicht am nächsten Tag (heute) noch erhalte.

dejavu1712 (Beitrag #42) schrieb:

[...]
Für das klangliche Endergebnis sind ganz andere Faktoren entscheidend und Du glaubst wirklich,
das ein so erfahrener Hersteller wie Yamaha in seinen Verstärker minderwertige Qualität verbaut?

Und warum ein Aktiv LS mit seinen Anpassungsmöglichkeiten oder sowas wie die XTZ S-800 DSP
gegenüber einem Passiv LS mit einem Vollverstärker der nichts kann im Vorteil ist, sollte klar sein.

Wenn man aber trotzdem der Meinung, das man mit einem breit abstrahlenden Hifi Passiv LS besser
dran ist, dann soll mir das recht sein, ist ja dein Geld und Du musst damit zufrieden Musik hören.

Aber ohne einen adäquaten Vergleich zu haben, wirst Du das klangliche Ergebnis der ASW wohl kaum
einschätzen können, dein jetziges Billig PC LS System ist dafür nun wirklich nicht die geeignet.....

Nein, die werden keinen Schrott verbauen, aber der Verkäufer klang in dem Moment nicht so, dass er unbedingt die dicken Dollars machen will, sondern es ehrlich meint. Klar wollen die auch ihre Ware loswerden. Für das Paar nagelneue ASW habe ich aber jetzt 335 Euro bezahlt. Die haben damals auch paar Mark mehr gekostet, soweit ich weiß. Und dass der Verstärker nach Listenpreis fast 300 Euro mehr kostet als der Yamaha, und nicht über Multimediatalente verfügt, rührt doch mit Sicherheit nicht nur vom Namen her, oder?

Die ASW habe ich mir nicht einfach blind für den Schreibtisch gekauft um ein Experiment durchzuführen. Ich vertraue da schon auf Aussagen aus diesem Forum. Und wenn da geschulte Ohren Spaß mit haben am Schreibtisch, was haben dann meine, von Plastik-Brüllwürfeln gemarterten erst.

Dirk_He (Beitrag #41) schrieb:

Hey Dirk, ja, ich werde mir dann auch welche selber bauen. Mein Opa freut sich bestimmt, wenn er was mit seinem Enkel basteln kann. Ein lieber User hat mir sogar einen Bauplan angeboten

Danke für die LS Vorschläge. Von der Größe her würden da auf jeden Fall ein paar gut passen.

WiC
Inventar

#44 erstellt: 26. Nov 2016, 20:53

dejavu1712 (Beitrag #22) schrieb:

Ob du mir glaubst oder nicht, das sah aber noch anders aus als ich die Seite zuletzt angesehen habe....

Warum sollte ich dir nicht glauben

@TE, ich höre hier selbst mit den ASW Opus M14 in meinem Arbeitszimmer (12 m²). Stereodreick von ca. 80cm, die Boxen stehen leich erhöht durch die Fensterbank, das hört sich sehr gut an.

Abstand nach hinten zum Fenster sind nur 7 cm, das tut den M14 mMn aber gut

Angetrieben werden die bei mir von einem Teac A-H01, der hat mich keine € 200.- gekostet, war mal ein Angebot von Stassen HiFi.

Damit kann man auch im Nahfeld sehr gut Musik hören, warum nicht.

Ich hätte an deiner Stelle das wirklich super gute Angebot von XTZ für € 150.- genommen, noch ein

Sure Electronics TDA2100E-NT dazu und fertig.

Für nur € 300.- insgesamt dürfte das sehr schwer zu toppen sein, erst recht mit der Dirac Software, wenn du die ASW und den Marantz noch zurück geben kannst überleg es dir.

LG

dejavu1712
Inventar

#45 erstellt: 26. Nov 2016, 21:02

Ich bin selbst schon am überlegen ob ich mir die XTZ bestellen soll, 150€ sind für den LS
mit dem Klang, der Ausstattung und der Haptik mMn ein absoluter Knaller, zu mal er ja schon
einen guten Verstärker mit dem Yamaha hatte, mit dem Marantz gewinnt er definitiv nichts.

Aber die Entscheidung scheint wohl gefallen zu sein, auch wenn wir diese (noch immer) nicht nachvollziehen können.

ingo74
Inventar

#46 erstellt: 26. Nov 2016, 21:04

Ich überlege auch schon die ganze Zeit

raisinplague
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 26. Nov 2016, 21:09

dejavu1712 (Beitrag #45) schrieb:

Bestellt ist ja schon, werde das Setup also auf jeden Fall dann mal testen. Aber ich bestelle mir auch noch die XTZ, testen kostet ja nichts. Dann habe ich wenigstens zwei gescheite LS hier zum vergleichen.

dejavu1712
Inventar

#48 erstellt: 26. Nov 2016, 21:10

Das einzige was mich noch daran hindert, ich brauche eigentlich keine (PC) LS mehr,
aber die 150€ tun auch nicht wirklich weh und schlecht werden die LS ja auch nicht!

@raisinplague

Das wäre mMn eine sinnige Maßnahme....

[Beitrag von dejavu1712 am 26. Nov 2016, 21:11 bearbeitet]

baerchen.aus.hl
Inventar

#49 erstellt: 26. Nov 2016, 21:12

auch wenn wir diese (noch immer) nicht nachvollziehen können

Das ist auch gar nicht notwendig, es ist die Entscheidung des TE und die ist zu respektieren

WiC
Inventar

#50 erstellt: 26. Nov 2016, 21:16

Habe mir die S-800 DSP gerade bestellt

dejavu1712
Inventar

#51 erstellt: 26. Nov 2016, 21:17

@baerchen

Geht es dir jetzt besser?