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Kaufberatung Verstärker+Boxen - Budget ~800€

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Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Sep 2017, 18:03
Hallo liebe Freunde,

ich lese jetzt seit geraumer Zeit hier im Forum mit und versuche mir als blutiger HiFi-Anfänger so viel Wissen wie möglich anzueignen. Nun wollte ich mir zum Ende meines Studentendaseins eine nette Anlage leisten. Bisher höre ich auf 2 JBL One Boxen und einem uralten Yamaha Receiver, der an meinem Laptop angeschlossen ist.

Hier mal der ausgefüllt Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
um die 800€
-Wie groß ist der Raum?
20m²
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
siehe Bild anbei. Das Zimmer ist in echt exakt quadratisch, in der Mitte liegt ein großer Teppich.
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher wären gut, wenn das bei dem niedrigen Budget keinen Sinn macht, würde ich mich auch zu kleineren überreden lassen.
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
egal
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein
-Welcher Verstärker wird verwendet?
keiner bisher.
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
90% Musik (HipHop, Jazz, Elektronik)
-Wie laut soll es werden?
selten über Zimmerlautstärke
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
idk?
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
inwiefern?
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
JBL One. Einfach viel zu wenig Kick, unklare Höhen
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
nein.
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
München & Umgebung.

Zusätzlich zum Musikhören würde ich gerne meinen Fernseher, PS4, FireTV Stick, Amazon Echo Dot UND meinen Laptop über den Receiver laufen lassen. Ist das denn überhaupt möglich (wie gesagt, ich bin im Bereich HiFi leider noch ein totaler Newb).

Medium für Musik wird btw ausschließlich mein Laptop über Spotify/Soundcloud sein. Gibt es hierbei etwas zu beachten? Wie verbinde ich den Laptop am besten mit dem Receiver, bisher hängen die beiden über ein Cinch zusammen, genauso auch der Echo Dot am Receiver.

Wäre es Sinnvoll, dass ich mir jetzt vorerst schon einmal einen Receiver kaufe und dann über die Zeit immer wieder Boxen zum Probehören nach Hause hole? Mir fehlt es an beidem, und beides ausleihen, bzw. einen Receiver über so lange Zeit auszuleihen wird sich als schwierig gestalten.



MFG und besten Dank für die nette Hilfe hier,
Flo





Zimmer
ATC
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Sep 2017, 18:13
Hallo,

für dein Budget bekommt man ein Paar Nubert NuPro A 200,

da aktiv können die direkt an den PC...
WiC
Inventar
#3 erstellt: 24. Sep 2017, 19:12
Hallo Flo,

mein Hörtipp:

Teufel Ultima 40 Mk2

Denon AVRX1300

Der Receiver hat zig Anschlußmöglichkeiten, du kannst den PC auch einfach per W-LAN verbinden.

LG
love_gun35
Inventar
#4 erstellt: 24. Sep 2017, 19:17
Ich denke die 400€ für die Teufel ist der Stückpreis und nicht der Paarpreis, oder?

LG
WiC
Inventar
#5 erstellt: 24. Sep 2017, 19:28
Ist der Paarpreis

LG
love_gun35
Inventar
#6 erstellt: 24. Sep 2017, 19:39
Wenn ich auf Warenkorb gehe steht 1 drin, nicht 2. Was übersehe ich da?
Jone1973
Stammgast
#7 erstellt: 24. Sep 2017, 19:43
Dass du EINMAL ein Paar kaufst. In der Beschreibung steht auch ganz unten, dass es sich um 2 Stück handelt.
PsychoPyroRoy
Neuling
#8 erstellt: 24. Sep 2017, 19:50
Steht ganz unten in der Beschreibung.
2 Standlautsprecher .... (Stck)

Also ist das der Paarpreis

LG
love_gun35
Inventar
#9 erstellt: 24. Sep 2017, 19:53
Jetzt hab ich es auch gelesen, passt schon.
Ok, ich kann dazu nichts sagen, hab die noch nicht gehört.

LG
love_gun35
Inventar
#10 erstellt: 24. Sep 2017, 19:56
Sorry wenn ich gleich 2 mal Poste, aber hab gerade was gefunden.
Wenn er das Set nimmt und die beiden kleinen und den Center verkauft hat er für ca 100€ sehr gute LS für das Geld. Wäre ein besseres P/L Verhältnis als die Teufel.

http://www.ibood.com...lautsprecherset.html

LG
Ingo_H.
Inventar
#11 erstellt: 24. Sep 2017, 21:28
Da bin ich mir nicht so sicher ob die Billigserie von Wharfedale so der Bringer ist. Hatte mir vor Jahren mal ein Paar Wharfedale Vardus 200 als Schnaeppchen aus UK importiert und die schnell wieder verkauft. Wenn die Crystal Serie da der Nachfolger ist und aehnlich klingt, wurde ich da die Finger von lassen.
love_gun35
Inventar
#12 erstellt: 24. Sep 2017, 21:38
Ich hatte als Zweitanlage die Wharfedale Crystal 3 als 5.0 Set.
Als Einsteigerset wirklich sehr gut, mir haben sie gefallen.
Das es in höheren Preisklassen was besseres gibt brauchen wir nicht zu diskutieren.
Ingo_H.
Inventar
#13 erstellt: 24. Sep 2017, 21:51
Wie gesagt, ich kenne die Crystal nicht und will deshalb auch nicht ausschliessen, dass die ganz gut sind. 😏
love_gun35
Inventar
#14 erstellt: 24. Sep 2017, 22:30
Die Diamond Serie ist natürlich was feineres, aber man muß ja auf sein Budget schauen.
busch63
Stammgast
#15 erstellt: 24. Sep 2017, 23:12

Gym_Tonic (Beitrag #1) schrieb:
Hallo liebe Freunde, ich lese jetzt seit geraumer Zeit hier im Forum mit und versuche mir als blutiger HiFi-Anfänger so viel Wissen wie möglich anzueignen. Nun wollte ich mir zum Ende meines Studentendaseins eine nette Anlage leisten. Bisher höre ich auf 2 JBL One Boxen und einem uralten Yamaha Receiver, der an meinem Laptop angeschlossen ist.
Zusätzlich zum Musikhören würde ich gerne meinen Fernseher, PS4, FireTV Stick, Amazon Echo Dot UND meinen Laptop über den Receiver laufen lassen. Ist das denn überhaupt möglich (wie gesagt, ich bin im Bereich HiFi leider noch ein totaler Newb).
Medium für Musik wird btw ausschließlich mein Laptop über Spotify/Soundcloud sein. Gibt es hierbei etwas zu beachten? Wie verbinde ich den Laptop am besten mit dem Receiver, bisher hängen die beiden über ein Cinch zusammen, genauso auch der Echo Dot am Receiver.
MFG und besten Dank für die nette Hilfe hier, Flo


Nenn doch mal dein Receiver Modell.
Laptop / PC / Smartphone / Echo Dot (immer nur eins davon) lässt sich einfach per Bluetooth Empfänger an (je)den Amp / Receiver anschließen - egal wie alt.
Anschluß TV / PS4 / etc. geht über die normalen Anschlüsse für AUX, CD, Tape, etc. die Quellen müssen nur analogen Ausgang oder eben digital die Signale senden können.

Als LS habe ich gesehen das Du Stereo hören willst, also 2 passende LS gesucht. Da würde ich nicht unbedingt günstige neue LS kaufen sondern höherwertige als Gebrauchte in gutem Zustand.
WiC
Inventar
#16 erstellt: 25. Sep 2017, 06:37

love_gun35 (Beitrag #10) schrieb:
Wäre ein besseres P/L Verhältnis als die Teufel

Wie kommst du denn auf die Idee ?

love_gun35 (Beitrag #9) schrieb:
Ok, ich kann dazu nichts sagen, hab die noch nicht gehört

Achso deshalb, dann sorry

Ich kann das wirklich nicht verstehen, du kennst die Ultima 40 MK2 nicht, warum schreibst du dann so etwas ?

Das Wharfedale Crystal 3 Set ist für seinen Preis nicht schlecht, es sind aber ganz andere Boxen als die Teufel, gerade im Bassbereich trennen die Welten.

Der TE hat geschrieben:

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
90% Musik (HipHop, Jazz, Elektronik)


Da sind die Teufel, oder Klipsch viel besser geeignet als das Crystal Spielzeug

LG
love_gun35
Inventar
#17 erstellt: 25. Sep 2017, 17:43
Ja, diese Teufel habe ich noch nicht gehört, aber einige andere Modelle/Serien. Das wären dann die einzigen dieser Firma die was taugen. Wenn die so gut sind soll er die sich halt kaufen. Ich habe nicht gemeint,daß die Crystal besser sind im Direkten Vergleich, aber auf P/L bezogen mit Sicherheit. Kosten ein Drittel, sind aber bestimmt nich 3 mal schlechter.

LG
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 25. Sep 2017, 18:12
Hab gelogen, es ist doch ein Kenwood KR-9108 Receiver den ich bisher habe. Der ist aber wirklich Schrottreif, also nicht der Rede wert.


Die Teufel mk40 hat sich mein Pa letzte Woche gekauft, die durfte ich vorgestern auch schon probehören. Hören sich schonmal sehr gut an, jedoch hatte ich den Eindruck, dass hier im Forum die Meinung vorherrscht, dass Teufel eher Billigware ist und nichts taugt?! Inwiefern stimmt diese Aussage? Kann man überhaupt pauschal sagen, dass manche Marken der High-Class wie Pioneer, Denon, Dali, Nubert, Canton etc. eher schlechter als andere sind?


Weiterhin habe ich gerade den Pioneer vsx-921 AVR bei Shpock für schlappe 150€ gebraucht (aber angeblich top Zustand) entdeckt. Wäre der etwas für mich?


Danke schonmal für die schnelle und kompetente Hilfe!


[Beitrag von Gym_Tonic am 25. Sep 2017, 18:27 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 25. Sep 2017, 19:23
Generell gesagt bekommt man das wofür man bezahlt...auch bei den Lautsprechern ist das so.

Für 400€ bekommt man halt nur günstige Einstiegsware...ist aber doch nicht schlimm wenn es klanglich ausreicht.
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 25. Sep 2017, 20:06
Ich wäre auf jeden Fall auch bereit mehr hinzulegen, wenn es eurer Meinung nach einen sehr großen Unterschied macht und es auch für mich als Student sinnvoll ist lieber jetzt mehr auszugeben. Mehr als 1.000€ werd ich aber nicht ausgeben. Außerdem wären für die Boxen bei einem 250€ Receiver ja mehr drin als 400€.
ATC
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 25. Sep 2017, 20:12
Versuch doch mal bei einem Händler diverse Unterschiede zu erhören, ob diese für dich relevant sein könnten.

KEF, Canton, Magnat, Wharfedale, Q Acoustics, Klipsch, Quadral, Focal, Elac, Triangle, usw....
love_gun35
Inventar
#22 erstellt: 26. Sep 2017, 09:34
Das sind alles gute LS-Hersteller und ein Probehören wert. Und lass dir dabei Zeit und nicht voreilig kaufen.
Alternativ dazu schau ob du noch irgendwo die Dynavoice Definition-Serie anhören kannst.
Die Definition DF-5 oder DF-8 passen, wenn es bis 1000€ gehen soll auf jedenfall in dein Budget.
Für das was sie kosten wirst sehr schwer was vergleichbares oder gar besseres finden.

https://dynavoice.jimdo.com/online-shop/definition-serie/

aus welcher Gegend kommst du?
Wenn es nicht Nagelneu sein muß gibt es gebraucht auch viele gute LS.
Nur mal als Anregung.

LG
Peter
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 26. Sep 2017, 11:45
Danke, werd ich mir wenn sich die Gelegenheit ergibt auf jeden Fall anhören!


Noch eine Frage: Was sind denn die großen Unterschiede zwischen Stand- und Kompaktboxen? Was kann bpsw. der Teufel mk40 besser als ein Dali Zensor 3 oder die Nubox 383?
Tywin
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Sep 2017, 13:19
Hallo,


Was sind denn die großen Unterschiede zwischen Stand- und Kompaktboxen?


zumeist sind Kompaktlautsprecher - welche auf Ständern betrieben werden - kompakter als Standlautsprecher die auf dem Boden stehen. Es gibt vereinzelt Kompaktlautsprecher die ein größeres Volumen als kleine Standlautsprecher haben.

Mehr Volumen und größere Tieftöner haben den Sinn lautere/tieferen Tiefton erzeugen zu können.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 26. Sep 2017, 18:00 bearbeitet]
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 26. Sep 2017, 17:59

Gym_Tonic (Beitrag #18) schrieb:

Weiterhin habe ich gerade den Pioneer vsx-921 AVR bei Shpock für schlappe 150€ gebraucht (aber angeblich top Zustand) entdeckt. Wäre der etwas für mich?



Nochmal bzgl. dem Receiver. Der wäre doch recht günstig für 150€ gebraucht. Wäre der denn passend für die meißten von euch vorgeschlagenen Boxen? Worauf kommt es da an? Hat jemand Erfahrungen zu dem AVR? Auf Amazon wurde er relativ gut bewertet.
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 28. Sep 2017, 06:59

Gym_Tonic (Beitrag #18) schrieb:

Weiterhin habe ich gerade den Pioneer vsx-921 AVR bei Shpock für schlappe 150€ gebraucht (aber angeblich top Zustand) entdeckt. Wäre der etwas für mich?


Niemand ne Meinung dazu? Aus welchem Grund sollte es denn eigentlich ein AVR sein und nicht ein normaler Stereo-Receiver wie bspw. der hier: Marantz PM5005

Und vielleicht habt ihr noch paar Vorschläge für Kompaktboxen, bisher waren ja eher nur Standlautsprecher dabei. Dann würde ich mal 3-4 in die engere Auswahl nehmen, ausprobieren und wieder berichten


[Beitrag von Gym_Tonic am 28. Sep 2017, 07:02 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Sep 2017, 07:34
Hallo,

wenn Du - z.B. nach dem Lesen und Verstehen einer Bedienungsanleitung eines solchen Geräts - keine Ahnung hast warum Du einen AVR nutzen solltest, dann kauf so ein Gerät nicht!

Wenn Du keine Bedienungsanleitung eines solchen Geräts lesen und verstehen willst/kannst, dann kauf keinen AVR!

Mir würde derzeit - für meinen Bedarf/Anspruch und meine Möglichkeiten - kein Grund einfallen der für die Anschaffung z.B. eines Marantz PM5005 sprechen würde.

Du kannst aber für Deinen Bedarf/Anspruch und Deine Möglichkeiten zu einem anderen Ergebnis kommen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 28. Sep 2017, 07:37 bearbeitet]
günni777
Inventar
#28 erstellt: 28. Sep 2017, 07:49
Die Pioneer VSX Serie soll ein für den Anfänger kompliziertes Einmess-System haben, mit dem viele nicht gut zurecht kommen und nicht so dolles Mikro. Mit obiger Suchfunktion "Pioneer VSX 1131 Einstellungen" eingeben (ohne "") und Du kannst mit den Beiträgen eine Einschätzung für Dich bekommen.

Denon, Marantz sollen einfacher in der Benutzung sein.

Unterschied Kompakt-LS/Stand-LS sind insb. die erforderlichen Wandabstaende. Bei Kompakten reichen oft 30 - 40 cm, bei Stand-LS sehr häufig mind. 70 cm, besser 1 m, insb. wg. mehr Bass bedingt durch mehr LS Volumeninhalt. Gibt aber auch Modelle, die man wandnah stellen kann, meist geschlossene Boxen oder BR Loch zustopfen als Notlösung.
Tywin
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Sep 2017, 08:10
Hallo,


Unterschied Kompakt-LS/Stand-LS sind insb. die erforderlichen Wandabstaende. Bei Kompakten reichen oft 30 - 40 cm, bei Stand-LS sehr häufig mind. 70 cm, besser 1 m,


das widerspricht meinen eigenen Erfahrungen.

Bei gleicher Lautstärke, gleicher Musik und einer für "Musik" vollwertigen Abstimmung der verglichenen Boxen ist mir bislang nicht ein einziger Kompaktlautsprecher (Nicht: Regal-, Wand- oder Satelliten-Lautsprecher) unter die Ohren gekommen der weniger Wandabstand als z.B. meine DF-8 benötigte um sauberen Klang zu bewirken.

Derzeitige gute Beispiele sind meine Vroemen La Bambina und meine JBL Studio 230.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 28. Sep 2017, 08:12 bearbeitet]
günni777
Inventar
#30 erstellt: 28. Sep 2017, 09:07
@ Tywin,

mit oder ohne Einmessung? Meine Erfahrung mit den bassstarken DF-8 ohne elektronische Korrektur war, das die größeren Wandabstand benötigten als die wenigen Kompakten, die ich hatte, benötigten für sauberen Bass. Jeweiliger Raum/Akustik spielt da vermutlich auch immer mit rein.

Aber OK, Du kennst und hast/hattest wesentlich mehr LS Modelle als wie ich zu Gehör bekommen.
ATC
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 28. Sep 2017, 09:09

Gym_Tonic (Beitrag #23) schrieb:
Noch eine Frage: Was sind denn die großen Unterschiede zwischen Stand- und Kompaktboxen?

Standlautsprecher haben in der Regel einen größeren Tiefgang und sind bassmäßig in Sachen Quantität im Vorteil,
zudem meist Pegelfester mit höherem Wirkungsgrad im Vergleich mit den Kompakten derselben Serie.


Gym_Tonic (Beitrag #26) schrieb:

Gym_Tonic (Beitrag #18) schrieb:

Weiterhin habe ich gerade den Pioneer vsx-921 AVR bei Shpock für schlappe 150€ gebraucht (aber angeblich top Zustand) entdeckt. Wäre der etwas für mich?


Niemand ne Meinung dazu? Aus welchem Grund sollte es denn eigentlich ein AVR sein und nicht ein normaler Stereo-Receiver wie bspw. der hier: Marantz PM5005


Ja der wäre was für dich.Allerdings...
Ein AVR ist hier zwecks der Anschlußvielfalt von Vorteil, da kannst du halt alles problemlos dranpacken.
Die Bedienung ist natürlich ungleich komplizierter, ne BDA hat da mal gerne 200 Seiten, die muss man durcharbeiten wollen.
Bei den AVR sind die Yamahas eigentlich noch am Intuitivsten zu bedienen.
Ein Yamaha RX V 681 ist im Moment günstig, allerdings frisst er immer noch sehr viel vom Budget auf...aber mit integriertem YPAO Volume bestens geeignet zum Leisehören.


günni777 (Beitrag #28) schrieb:

Unterschied Kompakt-LS/Stand-LS sind insb. die erforderlichen Wandabstaende. Bei Kompakten reichen oft 30 - 40 cm, bei Stand-LS sehr häufig mind. 70 cm, besser 1 m, insb. wg. mehr Bass bedingt durch mehr LS Volumeninhalt.


Wandabstand ist ein schwieriges Thema, dabei gilt es Einiges zu berücksichtigen.
Zwecks kammfiltereffekte ist es am Geeignetsten den Lautsprecher direkt an die Wand zu stellen,
falls kein Abstand über 1m realisierbar ist,
um Auslöschungen im Bassbereich zu vermeiden.
Durch den generellen Anstieg im Pegel bei direkter Wandaufstellung muss hier entweder entzerrt werden (dann kann man auch fette Standlautsprecher an die Wand stellen), oder ein Lautsprecher eingesetzt werden welcher schon relativ früh beginnt im Bassbereich flach abzufallen,
dann ist solch eine Aufstellung auch ohne Entzerrung möglich.

Anders verhält es sich wenn die Lautsprecher sehr weit von den Wänden weit weg stehen können(+1m),
dann kann es sein das man mit einem zusätzlichen Subwoofer arbeiten muss um einen ausgeglichenen Bassbereich realisieren zu können,
wenn der Lautsprecher im Bassbereich zu wenig Pegel generiert.
Auch dieser steht am Besten wandnah bzw. direkt an der Wand und wird dann entzerrt,
das können manche AVRs auch recht gut.

Hier mal mit Bildchen zum Verständnis
https://www.genelec....uide_2015_de_web.pdf

Die einzelnen "Erfahrungen" in komischen Räumen helfen sicher nicht ein generelles Licht auf die Sache zu werfen

Da du oben von "mehr Klarheit " sprichst,
ein Paar Dali Zensor 1 an die Wand montiert oder direkt davor gestellt,
dazu ein Mivoc Hype 10 G2, und ein vernünftiger AVR ....

Wenn du es ohne Sub probieren willst, dann bestell mal die Canton Chrono SL 530 und teste was passiert.

Gruß
Tywin
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 28. Sep 2017, 09:15
Hallo Günni,

meine Erfahrungen sind sicherlich dem Umstand geschuldet, dass ich Musik mit irgendwelchem übermäßigen Tiefton und in übermäßigen Lautstärken kaum bis nicht höre.

Das bedeutet, dass das was die DF-8 zusätzlich an kräftigerem Tiefton absondern könnten, bei mir nicht zum Tragen kommt.

Daher klingen meine kleinen Vroemen mit meiner Musik und Lautstärke kaum anders als die DF-8 ... die La Bambina können aber - ohne die Gefahr beschädigt zu werden - nicht viel lauter als etwa 80dB spielen.

LG Michael
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 12. Okt 2017, 16:21
Bisher kam ich mit meiner Suche leider noch nicht weiter. Kann hier jemand einen guten HiFi Laden in München/Umgebung empfehlen? Google konnte mir da bis auf 1 Ergebnis nicht weiterhelfen.
ATC
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 12. Okt 2017, 16:46
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 13. Okt 2017, 13:19
Gibts denn bei der 3. Dimension auch Hifi Produkte in meiner angegebenen Preisklasse (Paar Lautsprecher max 800€)? Habe gestern bei HiFi Treffpunkt und HiFi Concept in München angerufen, dort sind die billigsten Boxen erst ab 1k pro paar, dann unbegrenzt aufwärts.
*michl86*
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 13. Okt 2017, 14:09
Ich kann dir die Platinum M40 empfehlen. Ist zwar oben in deinem Budget angesiedelt, weist aber ein tolles Preis Leistungsverhältnis auf. Lieber den Amp im 2. Schrit kaufen und nicht bei den LS sparen.
Die M40 hat einen Satten Bass, was bei deiner Musikrichtung wichtig ist. Des Weiteren kann sie wegen dem druckkammerprinzip recht wandnah gestellt werden.
*hannesjo*
Inventar
#37 erstellt: 13. Okt 2017, 15:09
......aber 1000 €..... pro Stück. !

Das ist aber sehr weit oben.!


[Beitrag von *hannesjo* am 13. Okt 2017, 15:12 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#38 erstellt: 13. Okt 2017, 15:27
Nicht unbedingt, guck mal hier :

Paarpreis:

http://www.ebay.de/i...a:g:0asAAOSw5ShZ120D

LG
Peter
*hannesjo*
Inventar
#39 erstellt: 13. Okt 2017, 15:48
.....das muss man / Mann werten.....können. !

- immer problematisch......bei 1200 Dukaten.

Ja, wenn es jetzt ein " Schlapper Hunderter " wäre.


[Beitrag von *hannesjo* am 13. Okt 2017, 16:44 bearbeitet]
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 14. Okt 2017, 11:44
Habe jetzt bei den 3 bekanntesten HiFi stores in München angerufen und ne ziemliche Enttäuschung erlebt. Einer konnte mir für 1.000€ garnichts anbieten, die andern beiden meinten, dass das allerbilligste Gesamtpaket bei MINIMUM 1.000€ liegt. Sie hätten mir dann dazu geraten lieber auf 2.000€ aufwärts aufzustocken, da man sonst "nichts gescheites" bekommen würde.

Ist das nur blödes Profi-Geschwätz und verstehen die nicht, dass ich als Student der Zuhause gerne Musik hört nicht mehr als 1.000€ aufbringen werde und das für mich eh keinen Sinn macht? Ich bezweifle, dass ich als Laie wirklich so einen gravierenden Unterschied zwischen Boxen für 800 und welchen für 1600 erkennen würde.
ATC
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 14. Okt 2017, 11:59
Hallo,

ob du jetzt einen gravierenden Unterschied siehst oder hörst kann von uns ja niemand beurteilen.

Den Hifi Händlern würde ich jetzt keinen allzu großen Vorwurf machen,
das diese in den untersten Preisklassen kaum etwas anbieten,
hat ganz einfach auch den Grund das hier die Leute jeden Cent zweimal umdrehen,
und selbst wenn die günstigen Lautsprecher gefallen finden würden,
würde dann zumeist doch noch das etwas günstigere Angebot aus dem Netz gekauft werden,
Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ich an deiner Stelle würde mir jetzt etwas im Netz zusammenstellen und zu Hause testen, ob es gefällt.

Ein AV Receiver, Denon 1300 oder was Gebrauchtes,
ein kleiner Standlautsprecher von Saxx oder Dynavoice oder Nubert dazu,
damit kann man durchaus zufrieden sein.
Bei der Aufstellung und Raum eher was breit strahlendes,
Nubert NuBox 513, Dynaudio DM 3/7 ....wäre jetzt was ich in Betracht ziehen könnte....
love_gun35
Inventar
#42 erstellt: 14. Okt 2017, 12:03
Hallo,
wie haben hier in Ingolstadt 2 Händler, die was gescheites haben.
Der eine hat T+A, Dali, wenig Auswahl.
Der andere hat aber mehr, Dali, B&W, Opera, Triangle, Dynaudio, Yamaha im LS Sortiment.
Mit dem kann man auch beim Preis verhandeln.
Wenn du willst komm halt mal nach Ingolstadt, ist ja nicht so sehr weit von München.
Kannst auch bei mir bei einem Kaffee meine Dynavoice anhören.
Kein Problem.

LG
Peter
Pauliernie
Inventar
#43 erstellt: 14. Okt 2017, 12:28
Hallo,

zu den von ATC genannten Marken würde ich auch die XTZ Spirit in Betracht ziehen.

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-11

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=2557


[Beitrag von Pauliernie am 14. Okt 2017, 12:32 bearbeitet]
busch63
Stammgast
#44 erstellt: 14. Okt 2017, 15:26
Gerade bei Neuware vom Händler kann man rund 50% für Marge, Steuer, etc. abziehen. Bedeutet das Du also für 1k Max. 500€ „Klang“ bekommst. Insofern stimmt die Aussage mit den 2k ( um 1000€ Klang).

Warum schauste nicht nach guten Gebrauchten. Da kannste für 0,8k allerfeinste LS erhalten. Aber da schauste eher in der Klassiker Abteilung und in der kleinen Bucht und nicht beim Händler (bei Amazon kauft man ohnehin nichts).


[Beitrag von busch63 am 14. Okt 2017, 17:45 bearbeitet]
Youwaste
Stammgast
#45 erstellt: 14. Okt 2017, 15:46

Bei der Aufstellung und Raum eher was breit strahlendes,

Sehe ich genauso.
Schau, dass du beim Verstärker was günstiges nimmst und lieber mehr in die Lautsprecher investierst. Da kommst du nachher klanglich deutlich besser bei raus als wenn beim Verstärker viel Budget verloren geht.

XTZ Spirit

Die Spirit 11 kann ich auch wirklich empfehlen wenn es Neuware sein soll, ist für meine Ohren (und Augen) der NuBox 513 überlegen.
love_gun35
Inventar
#46 erstellt: 14. Okt 2017, 16:05
Von 3 Direktvertrieblern liegen wir bei folgenden LS auf gleicher Budgethöhe.

https://www.amazon.d...r=1-24&keywords=saxx


https://dynavoice.ji...m-product-8781227094


https://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-11


Müsstest dir alle 3 bestellen und vergleichen. Erst dann weißt du es wirklich.
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 15. Okt 2017, 09:55

Youwaste (Beitrag #45) schrieb:

Bei der Aufstellung und Raum eher was breit strahlendes,

Sehe ich genauso.
Schau, dass du beim Verstärker was günstiges nimmst und lieber mehr in die Lautsprecher investierst. Da kommst du nachher klanglich deutlich besser bei raus als wenn beim Verstärker viel Budget verloren geht.

XTZ Spirit

Die Spirit 11 kann ich auch wirklich empfehlen wenn es Neuware sein soll, ist für meine Ohren (und Augen) der NuBox 513 überlegen.


Was ist denn in meiner Preisklasse "was günstiges"? Ich tendiere bisher zum von allen empfohlenen Denon 1300 AVR für ~350€. Derzeit auch bei eBay als B-Ware für 290€ erhältlich, weiß nur nicht ob es mir die 60€ Wert sind hier auf B-Ware zurückzugreifen.


[Beitrag von Gym_Tonic am 15. Okt 2017, 09:55 bearbeitet]
Gym_Tonic
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 15. Okt 2017, 10:04

love_gun35 (Beitrag #46) schrieb:
Von 3 Direktvertrieblern liegen wir bei folgenden LS auf gleicher Budgethöhe.

https://www.amazon.d...r=1-24&keywords=saxx


https://dynavoice.ji...m-product-8781227094


https://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-11


Müsstest dir alle 3 bestellen und vergleichen. Erst dann weißt du es wirklich.


Soweit ich das richtig sehe, zahlt man die Rückversandkosten immer selbst. Diese liegen je nachdem zwischen 30 und 60€. Ist das so üblich, dass man die Rückversandkosten einfach in Kauf nehmen muss, wenn man viele Lautsprecher testen will?

Was hältst du neben den von dir 3 aufgeführten von Dali Zensor 5/7, oder den Nubox 513/683?


[Beitrag von Gym_Tonic am 15. Okt 2017, 10:09 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 15. Okt 2017, 10:30
Das mit den Rücksendekosten ist von Händler zu Händler unterschiedlich geregelt,
da muss man jeweils in den AGBs nachschauen wie das im Einzelfall geregelt ist.

http://www.md-sound....precher--stueck.html
http://www.md-sound....-5-weiss-stueck.html
http://www.md-sound....00--stueckpreis.html
Youwaste
Stammgast
#50 erstellt: 15. Okt 2017, 10:32

Was ist denn in meiner Preisklasse "was günstiges"?

Z.B. der vorgeschlagene Denon 1300. Bei Lautsprechern, die knapp unter 1000€ / Paar kosten, passt in meinen Augen ein AVR mit ca. 300€ ganz gut.
love_gun35
Inventar
#51 erstellt: 15. Okt 2017, 12:05
Also, die Zensoren und die Nubox, habe beide Serien ausgiebig gehört, ganz ehrlich, die haben Null, aber auch gar keine Chance gegen die Dynavoice DF-6, für die ich mich dann entschieden habe.
Bei der Nubox waren die Höhen für mich nicht das beste, für mich viel zu Dumpf und die Zensoren gefallen am Anfang durchaus, aber nur bis man was besseres gehört hat. Wie bei mir zb. die Dali Opticon.Serie. Die Zensoren willst dann einfach nicht mehr, egal wie günstiger die sind. Und die DF-Serie von Dynavoice ist eben nicht mehr in der Zensorklasse, sondern Richtung Opticonklasse.
So ist halt meine Hörerfahrung mit diesen LS.

LG
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