Kaufberatung Stereo vs. Surround

https://www.audiolus...evo-4.2-black?c=2023

Die wären vielleicht auch was. Geht auch bestimmt im Preis was, schätze ich einfach mal.

[quote="Ingo_H. (Beitrag #47)"][quote="HiFiMüller69 (Beitrag #36)"]Danke, aber mein Budget ist für beide Lautsprecher.


Die Quad sind aber der Paarpreis, dass weißt Du? 🙂[/quote]


Ich habe mich auf den Vorschlag von Prim2357 bezogen :-) die FS 267 kosten pro Stück 777 €

Die Quad sind aber der Paarpreis, dass weißt Du? 🙂

Ich habe mich auf den Vorschlag von Prim2357 bezogen :-) die FS 267 kosten pro Stück 777 €

Hallo, ja bitte per PM eine Nachricht mit Preisvorstellung und genauer Beschreibung des Fehlers.

Ich habe mir folgende Regallautsprecher in der engeren Wahl (preislich absteigend sortiert):
- Monitor Silver 50 --- 798 €
- Bowers & Wilkins 606 S2 --- 750 €
- Bowers & Wilkins 607 S2 --- 600 €
- quadral ascent 20 LE --- 598 €
- Dali Oberon 3 --- 525 €
- Klipsch RP-600M --- 499 €
- Monitor Bronze 100 --- 455 €

Fast alle oben genannten Lautsprecher sind bei Heimkinoraum vorhanden (zumindest online). Nur die Klipsch sind dort nicht gelistet. Wenn ich mir die Forenbeiträge zu diesen durchlese, könnte man meine: Man liebt sie oder man hasst sie.

Was denkt ihr zu dieser Vorauswahl. Ich will lieber in Oberklasse Regallautsprecher als in Mittelklasse Standlautsprecher.

Bei Dali würde ich eher zur Opticon 2 tendieren,
diese Canton würde ich noch mit aufnehmen:
https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html
und diese hier bekommt man recht sicher noch ins Budget bis 800€
https://www.hometech...an-revolution-3?c=29
wie auch diese hier:
https://www.hometech...carina-bs-243.4?c=29

auch sehr interessant
https://www.hometech...l/1124/emit-m20?c=29

Jetzt hast ja an Haufen zur Auswahl, da findest du schon was.
Was wirklich schlechtes ist da nicht dabei. Reine Geschmacksfrage.

Die beiden B & W hatten mich gar nicht überzeugt (gemessen am Preis) und von Monitor Audio hatte ich nur die Vorgänger, die Monitor Audio Bronze 1 zuhause. Waren auch nicht so mein Fall.
Würde da eher mal in der Hifi Fabrik vorbeifahren, wenn es wieder geht, und mir die vorgeschlagenen Vento 836 anhören.

ich liebe die Vento Serie schon rein der Optik wegen. Muss natürlich auch der Rest dazu passen.

Hallo Simon, ich kann leider nicht uaf PM antworten. Anscheinend habe ich noch keine Berechtigung!?

Ich werde das Geld lieber sparen und auf meinen Wunschreceiver warten. Aber im Forum gibt es ja einen weiteren Interessenten. Gruß

Ja kein Ding,
um das Geld geht der immer weg.

Ich habe noch en paar Erfahrungsberichte zum Yamaha R-N803D gelesen. Bzgl. dem Sound denke ich, dass es ein Top Preis-/Leistungsverhältnis ist.

Jedoch scheint die Problematik der Soundabmischung (leise Dialoge, sehr laute Actionszenen) mit diesem Receiver nicht zu beheben sein.

Kann mir bitte jemand mitteilen, wie man dieses Problem mit dem 803D lösen kann? Kann man am Fernseher Einstellungen ändern? Ist vielleicht die Loundness Regelung eine Möglichkeit?

Nein, Loudness ist keine Möglichkeit.
Die gesuchte Funktion ist eine Dynamikbeschränkung, da musst du dir ein anderes Gerät suchen.

So dolle ist P/L auch wieder nicht...lass los

Ich schaue meine Filme über die PS4, ich habe gerade gesehen, dass diese eine Einstellung für das Dynamik Range Control verfügt. Ich werde diese nun mal auf meinem Fernseher testen.

Ich will meine PS4 in Zukunft an meinen TV anschließen und über einen Stereo-Reveiver (evtl. der 803d) den Sound ausgeben.

Spricht was gegen dieses Setup wenn ich die Dynamik Range Control an der PS4 einstelle?

Die Dynamikbegrenzungen sind in der Regel bei solchen Gerätschaften, Blurayplayer und Co. haben das ja auch,
bei weitem nicht so wirksam wie die Dynamik Funktionen bei AV Receivern.

Aber eigentlich willst du doch nur eine Bestätigung das du den ach so tollen Yamaha kaufen sollst...

Nein ich will keine Bestätigung, sondern versuche nach Lösungen für das Problem zu finden!

Alternativ habe ich mir auch schon ein paar AV-Receiver betrachtet. Aber die Erfahrungsberichte für das Musikhören sind hier sehr dürftig.

Beim 803 für knapp 550 bis 700 € habe ich was das Musikhören betrifft einen guten Receiver gefunden.

Nur wegen der Dynamik will ich keinen AV-Receiver kaufen und bei der Musikqualität Abstiche machen.

Aber du kannst mir gerne ein paar AV-Receiver vorschlagen. Ich recherchiere dann gerne weiter.

Wie kommst du darauf, das man bei einem AV Receiver Abstriche beim Musik hören machen muss. Am Ende ist dies auch nur ein Verstärker der eben unter anderen (nur) ein paar Endstufen mehr hat. Hierdurch ist er etwas teurer was aber mittlerweile aufgrund der Masse marginal geworden ist.

Prim2357 (Beitrag #41) schrieb:

Der Yamaha RX V 685 ist lieferbar und hat auch die Dynamikbegrenzung an Bord.

Ich wollte auch beides (Musik und Film). Habe mir deshalb einen AV Receiver geholt. Ich kann aber nicht sagen, ob ein Verstärker besser klingen würde (ich bin mit dem Receiver zufrieden). Ich denke in dieser niedrigeren Preisklasse würde ich mit meinen Holzohren keinen Unterschied hören.
Außerdem machen Filme damit mehr Spaß als mit 2 Kanälen.

Ja den RX V 685 hattest du ja bereits schon erwähnt. Jedoch gehen hier die Erfahrungsberichte sehr weit auseinander. Von Top Ton und Bild bis Mainstream-Schrott.

Bei den AV Receiver will ich ja auch vor Ort den Yamaha RX-V6A und auch den Yamaha RX-V4A Probehören. Aber auch hier gibt es was den Sound betrifft viele unterschiedliche Meinungen.

Grundsätzlich will ich keine Meinung zu der Soundqualität von AV zu Stereo Receivern abgeben. Jedoch sind bei gleichem Preis bei AV Receivern mehr Komponenten enthalten, welche nicht kostenlos sind. Aus diesem Grund sollten Stereo-Receiver bei gleichem Preis der Sound besser sein.

In meinem Fall habe ich den Yamaha R-N803D als Stereo-Receiver und als Alternative den Yamaha RX-V6A und den von Prim2357 voreschlagenen RX V 685. Alle Drei Geräte liegen bei den Kosten zwischen 550 und die Erfahrungsberichte in diesem Forum gehen was der Sound betrifft in Richtung R-N803D.

Ich werde bei Heimkinoraum die Receiver vergleichen.

Aus diesem Grund sollten Stereo-Receiver bei gleichem Preis der Sound besser sein.

Ja das sagt einem die Logik aber Preise sind oftmals Schall und Rauch (kann man auch Politik nennen) ,das gilt auf allen Gebieten.

Also ich habe seit einigen Jahren einen AVR den ich aber mittlerweile mehr oder weniger nur noch zum Musik hören nutze (Stereo). Ich bin aber noch nie deswegen auf die Idee gekommen mir deshalb einen Stereo Verstärker oder Receiver zu kaufen. AVR auf Pure Direct stellen und et voila du hast einen Stereoverstärker. Der natürlich für diesen Einsatzzweck überteuert war.

Meinungen gibt es hier haufenweise. Natürlich liest man hier bisweilen auch Kritik über das eine oder andere Gerät. Warum probierst du es nicht einfach aus? Leih dir beim Händler ein Gerät..

Wenn du doch so viel Kritik über die ganzen genannten Yamaha Geräte liest, warum muss es dann überhaupt unbedingt ein Gerät von Yamaha sein? Gibt doch noch haufenweise andere. Oft wird hier Denon empfohlen. Mittlerweile hatte ich schon mehrere Marken als AVR. Yamaha, Denon + Pioneer. Ich könnte jetzt nicht sagen, das sich der Klang so wahnsinnig unterschieden hätte. Für mich waren beim Kauf jeweils die Anschlussmöglichkeiten oder Konnektivität und Bedienung entscheidend. Viele werden jetzt sagen das ein oder andere Gerät hätte das bessere Einmessystem usw. Auch hier gehen die Meinungen auseinander. Ich höre beispielsweise im im Pure Modus also ohne den ganzen Einmesskram weil es für mich am besten klingt.

An deiner Stelle würde ich mir viel mehr Gedanken über die Lautsprecher machen. Hier steckt meines Erachtens das viel größere Potential und Einflussmöglichkeit auf den Klang. Hier sollte auch das meiste Geld investiert werden.

Da reine Stereo Geräte inzwischen nur noch einen "Nischen-"Markt bedienen, wird dort vermutlich Hersteller-seitig - aus diesem Grund - die Marge höher liegen. Das ist bei allen Geräten mit einem relativ kleinen Ziel-Kundenkreis so. Das würde aber heißen, dass das Preis-/Leistungsverhältnis sich bei diesen Geräten auch "verschlechtert". Man zahlt dann für das vermeintliche "Mehr" an Klangqualität dann natürlich auch deutlich mehr, in der Annahme, dass diese Käuferschicht auch bereit ist für "Ihr Hobby" auf Grund des vermeintlichen Mehrwertes (im Verhältnis) mehr auszugeben.
Ist ansonsten in anderen Branchen auch so...

hifimüller69,
Gib bei der Suchfunktion Verstärkerklang ein, da wirst du fündig. Da gibt es zig Beiträge dazu.
Wenn es einen Unterschied gibt, dann ist es die Leistung. Selbst wenn du denkst einen Unterschied raus zu hören wäre der weniger deutlich wie ein kleiner Dreh am Klangregler.

Hallo,

Jedoch sind bei gleichem Preis bei AV Receivern mehr Komponenten enthalten, welche nicht kostenlos sind.

das ist eine Pauschalisierung die so nicht stimmt. Es gibt sehr wohl AVR deren Mehr an Komponenten mit einem adäquaten Mehrpreis - im Vergleich mit einem Verstärker X - einher geht.

Des Weiteren ist vielen Menschen nicht bewusst wie gering Kosten für einzelne elektronische Komponenten sein können, insbesondere bei hohen und sehr hohen Stückzahlen.

Aus diesem Grund sollten Stereo-Receiver bei gleichem Preis der Sound besser sein.

Da in die Preisbildung sehr viele Faktoren einfließen, der wichtigste Faktor die Bereitschaft der Zielkundschaft zur Ausgabe von Geld ist und bei vielen HiFi-Geräten wenig bis nichts mit Herstellungskosten zu tun hat, ist dieser Schluss aus meiner Sicht grundlos.

Dazu kommt, dass "besserer Sound" von sehr vielen individuellen Faktoren abhängt und Endverstärkung damit nur dann - womöglich nur geringfügig - etwas zu tun hat wenn sie für den individuellen Zweck ungenügend ist.

In meinem Fall habe ich den Yamaha R-N803D als Stereo-Receiver und als Alternative den Yamaha RX-V6A und den von Prim2357 voreschlagenen RX V 685. Alle Drei Geräte liegen bei den Kosten zwischen 550 und die Erfahrungsberichte in diesem Forum gehen was der Sound betrifft in Richtung R-N803D.

Alle drei Geräte werden sich hinsichtlich der Wirkung der Endverstärkung im Rahmen eines geeignet durchgeführten Hörvergleichs mangels gravierender diesbezüglicher Unterschiede hörbar nicht unterscheiden lassen.

Ich werde bei Heimkinoraum die Receiver vergleichen.

Mache Dich kundig wie ein geeigneter Hörvergleich hinsichtlich Verstärkern durchgeführt werden müsste, damit Ergebnisse nicht falsch sein müssen.

LG Michael

HiFiMüller69 (Beitrag #72) schrieb:

Ich werde bei Heimkinoraum die Receiver vergleichen.

Mach das.
Bedenke das die Margen bei AVRs in dem niedrigen Preissegment geringer sind, weil der Markt größer und umkämpfter ist.

Da sich der 803 eigentlich nur wegen dem mäßigen Einmesssystem von anderen Vollverstärkern unterscheidet,
dann natürlich auch eingemessen vergleichen.
Wer dann keine Unterschiede hört, Glückwunsch, die Komplettanlage kann günstiger gestaltet werden...

HiFiMüller69 (Beitrag #72) schrieb:

Ich werde bei Heimkinoraum die Receiver vergleichen.

Testen ist immer gut. Allerdings würde ich mich vor allem auf Bedienung, UX, benötigte Features und Haptik fokussieren. Mit passenden LS wirst du am Sound kaum einen Unterschied ausmachen. Eventuell durch das Geplapper des Verkäufers und durch unterschiedliche Lautstärken.