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Die Priorität - Klang!

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puffreis
Inventar
#451 erstellt: 04. Feb 2015, 12:53
Watt is los, laufen die Geschäfte nicht so besonders?
peacounter
Inventar
#452 erstellt: 04. Feb 2015, 12:55
Wen meinst du?
puffreis
Inventar
#453 erstellt: 04. Feb 2015, 12:56
Meinen Vorposter
peacounter
Inventar
#454 erstellt: 04. Feb 2015, 13:02
Dann klär uns mal auf, was du genau sagen willst.
Blacky..
Stammgast
#455 erstellt: 04. Feb 2015, 19:07
@Krümelkater,
Sorry,
das habe ich wohl falsch verstanden.

Da bin ich ein bißchen fanatischer, was um den Klang betrifft.
Wenn es bei der Musik-Aufnahme eine Fliege gehustet hat,
dann will ich das auch über meine Anlage hören.


@Anro1,
Eigendlich solltes Du die Thel Audio Aktiv-Weiche kennen.
Ich glaube die Firma besteht schon über 30 Jahren in Deutschland.
Hat zich Auszeichungen bekommen von Klang und Ton,
HOBBY-HiFi, HiFi-Stars, Stereoplay, Image Hifi, Stereo und AUDIO,
für lebendige Musikwiedergabe.

Noch mal,
gehe vom PC digital in den D/A Wandler rein wo das Burson Audio-Modul ist.
Vom Burson Audio-Modul analog in die Thel Audio Analog-Aktiv-Weiche-Module.
Dann analog verteilt auf die digitale Enstufen, ICEpower, Abletec und Anaview.
Und dann auf die Lautsprecher.
Jeder Lautsprecher hat seine eigene Enstufe.
http://www.online-depot.com/c/002.JPG


@puffreis,
Ziemlich trocken und viel heiße Luft um nix.
Dieser Bericht läst alle Optionen offen und leg sich nicht fest.

Der Kerl kann gut schreiben.
Hat bestimmt seine Dissertation mit 1000 Blätter abgeben.
Ich hab in sein Blog ein bißchen rumgeblättert.
Hab das Gefühl, der Mann könnte Kühlschränke an Eskimos verkaufen.


@stoske,
Jetzt habe ich mein Audio-Hobby schon 38 Jahre.
Hab früher PA-Komponenten mit Freunde aufgebaut.
Bin Betriebselektriker und ein bißchen Hobby-Elektroniker im Audio-Bereich.

Ein bißchen reale Erfahrung habe ich schon.
Habe immer ein Ohr offen für Neues.




Ganz ehrlich Leute,
ich baue ein Klangerlebnis auf.
Desswegen habe ich mein Zeug hier rein gepostet.
Um "Verbesserung-Vorschläge" zu bekommen.
Das ist ein Neu-Aufbau.
Ich will nix verkaufen oder dass das einer nachmacht.
Ich hab meine Schritte und Aufbau beschrieben so gut wie ich konnte.
Fragen beantworte ich promt.

Was habe ich bekommen.?

Obwohl ich im Aubau bin, wird erstmal über das Aussehen geschimpft.
Ob Schönheit mehr Klang einbringen würde.

Dann bekomme ich zu hören:
"7 wege System geht nicht,
Phasengang / Sprungantwort / Überlagerungen & Auslöschungen"

Denkt aber nicht daran, dass das eine reine Aktiv-Weiche-Aufbau ist.

Dann die lächerliche Diskussion über OP-Amp.
Hab beide real die Komponenten getestet, (Burson Audio-Modul und den NE5532 OP-Amp)
Alle Die bei mir waren,
haben gemeint das Burson Audio-Modul hört sich viel besser an.
Nein, hier wird erstmal diskutiert:
"Das kann garnicht sein,
das 20 Jahre alte NE5532 OP-Amp müste theoretischt viel besser sein"
Der Test ist real schon abgeschlossen,
aber die beiden Fach-Experten hören einfach nicht auf.

Dann habe ich das Gefühl,
das ein paar Leute garnicht wissen,
was eine Aktiv-Weiche ist.

Aber es gibt auch schöne reale Erlebnisse.

Letztes Wochenende ist ein alter erfahrender Freund gekommen.
Beim Probe hören mit seinen Test-CD hat Er gemeint:
"Wenn ich Deine Anlage jetzt höre und vergleiche das mit meine Anlage,
hab das Gefühl, meine Anlage läuft mit angezogener Handbremse"
Und sein unbekannter Freund war am nicken.

Soviel dazu Eure Aussagen:
"Nach meiner Erfahrung kann das garnicht klingen"

Na gut, eine Ferndiagnose ist ja auch schwierig.
Und wer hat schon Erfahrung mit 6-7 wege Anlage.
Für mich ist das auch neu.

Werde auf jeden Fall mein Klangerlebnis weiter bauen.

Hab alles gesagt,
jetzt könnt Ihr wieder euer Knüppel raußholen,
was mich kein Stück weiter bringt.
Mickey_Mouse
Inventar
#456 erstellt: 04. Feb 2015, 19:25

Blacky.. (Beitrag #443) schrieb:
@Mickey_Mouse,
"deren Aufstellung, die gegen alle akustischen Regeln verstößt"

Für Verbesserung-Vorschläge habe ich immer ein Ohr offen.
Rede weiter,
was soll ich ändern.?

hast du dir schon mal die Aufstellungstipps von Audio Physic in Ruhe und komplett durchgelesen?
ca. 80cm Abstand zu jeder Wand werden benötigt, um den Direktschall von den Reflexionen zu trennen.

Dann gibt es genug Leute, die den Idealen Lautsprecher in einer Punktschallquelle sehen. Ich persönlich höre sehr gerne Breitband-LS. Natürlich muss man da Abstriche beim Pegel machen und bekommt Probleme mit dem Abstrahlverhalteq. Nur deshalb machen Mehrwege Systeme überhaupt Sinn. Aber wenn man sich den Spielkram mit den Akustik-Linsen usw. anguckt, dann erinnert mich das mehr an einen 18 jährigen Haiopai der seinen 60PS Polo tieferlegt (Hauptsache BBS Felgen, alles andere macht die Karre langsamer) als an seriöses HiFi.
Krümelkater
Stammgast
#457 erstellt: 04. Feb 2015, 19:30
@ blacky,

nix für ungut

Richtig gut wird es, wenn beim Husten der Fliege unterschieden werden kann, ob die Arme Bronchitis oder Raucherhusten hat .

Gruß

Hajo
peacounter
Inventar
#458 erstellt: 04. Feb 2015, 19:31
@blacky:
wenn man in einem motorradforum ein bild postet, wo so eine 2rädrige nervensäge hinten einen rennradreifen und vorne einen 285er hat, kriegt man auch entsprechende kommentare.
damit mußt du einfach leben.
ist doch ok, wenn dir dein konstrukt spaß macht.
aber andere sagen eben ihre meinung dazu.
ich find den anblick eben absolut unerträglich!
na und?
und dass das sammelsurium in bezug auf den klang zumindest theoretisch schlimmer als schlimm ist, mußt du hinnehmen.
wenn es trotzdem funktioniert und dir spaß macht, ist doch alles ok.
auch wenn messungen sicher was anderes sagen würden.
das ist bei bose auch so und trotzdem mögen manche menschen sowas.


[Beitrag von peacounter am 04. Feb 2015, 19:32 bearbeitet]
quecksel
Inventar
#459 erstellt: 04. Feb 2015, 21:08
Wollte eigentlich nur sagen dass ich den Look des Systems absolut genial finde.
peacounter
Inventar
#460 erstellt: 04. Feb 2015, 21:16
es gibt ja auch leute, die nen motorblock schön finden...
Zaianagl
Inventar
#461 erstellt: 04. Feb 2015, 21:19
Yo!
peacounter
Inventar
#462 erstellt: 04. Feb 2015, 21:39
war ja klar...
der "schwob" mim blauen dunst jetz wieda...

wat sachste denn zu dem seltsamen gerümpel-regal einklich?
Zaianagl
Inventar
#463 erstellt: 04. Feb 2015, 21:50
Nix.

Aber die Blümchen aufm Tisch find ich sehr stimmungsvoll!
peacounter
Inventar
#464 erstellt: 04. Feb 2015, 22:13
nix gegen die wagner!
die hat eier und is sexy!

auf'm tisch? ok...


[Beitrag von peacounter am 04. Feb 2015, 22:23 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#465 erstellt: 04. Feb 2015, 22:17
@Blacky


Dann bekomme ich zu hören:
"7 wege System geht nicht,
Phasengang / Sprungantwort / Überlagerungen & Auslöschungen"

Denkt aber nicht daran, dass das eine reine Aktiv-Weiche-Aufbau ist.


Das ist egal, Probleme gibt es immer, außer die Lautsprecherchassis befinden sich zur selben Zeit am selben Ort. Mit selber Ort meine ich mehr als nur den Raum, sondern die exakte Position des Chassis. Da es unmöglich ist, die Chassis ineinanderzustecken (Ausnahme Koaxial, aber das bringt andere Nachteile), behilft man sich, die Chassis, zwischen denen ein Übergang stattfindet, möglichst dicht aneinander zu platzieren (Tipp den du auch befolgen könntest!) und natürlich ein möglichst breites Spektrum mit möglichst wenigen Chassis abzudecken.


Dann die lächerliche Diskussion über OP-Amp.

Ja, ich finde sie auch lächerlich.
Genau wie einen Op-Amp diskret...
Nein im Ernst, genug davon. Ich weiß dass ich recht habe und du weißt dass du recht hast. Das bringt niemanden hier weiter, also schlage ich vor dass wir die "Keule" begraben.

Es gibt schon genügend Verstärkerklang-Threads im Hifi-Forum. Und in anderen Foren.
.JC.
Inventar
#466 erstellt: 04. Feb 2015, 22:36

Zaianagl (Beitrag #463) schrieb:
Nix.

Aber die Blümchen aufm Tisch find ich sehr stimmungsvoll!


Was ein Laberthread !
Zaianagl
Inventar
#467 erstellt: 04. Feb 2015, 23:05

peacounter (Beitrag #464) schrieb:

die hat eier..


In dem Falle bin ich raus...
peacounter
Inventar
#468 erstellt: 05. Feb 2015, 00:10
Pffff...
Blacky..
Stammgast
#469 erstellt: 05. Feb 2015, 15:56
@Mickey_Mouse,
Ah, das meinst Du.
Da mein Wohnzimmer nur ca. 30 qm ist,
gibst da keine so große Optionen.

Hab schon überlegt die Schränke rauszuwerfen.


@Krümelkater,
Hat auch seine Nachteile.
Hab so viele mp3 Musik-Dateien schon in Müll reingeworfen,
da man jetzt immer besser raushören kann,
das die Musik-Qualität der Dateien sehr schlecht ist.

@peacounter,
Einmessen und genau einstellen der Frequenzen,
überlasse ich lieber ein Experten.
Leider geht der Tontechniker, den ich sonst immer habe,
nicht an sein Telefon dran.

Bose ist geil.
Selten so einen schönen Kick-Bass aus so einer kleinen Kiste gehört.
Als Mittel-Tiefton ideal.


@quecksel,
Meinst Du mich damit.?
Da mehre Themen in den Thread drin laufen,
frage ich lieber nach.


@Warf384#, "Position des Chassis"
Jetzt wirste jetzt aber pingellich.
Recht hast Du. (100%)

Ich kann kein Lautsprecher rausnehmen.
Jeder Lautsprecher macht die Freqenzen die er am besten kann.

Und es hat auch noch keiner gemacht,
ESS Amt 1 und Akustik-Linse mit JBL LE 375 zu paaren.
Das ist mein ganzer Stolz, (bei der Anlage)
das die beiden unterschiedliche Systeme so harmonieren.
Das kann man nicht beschreiben, nur hören.
Und ich alter Sack hab schon vieles gehört.
Wer ist schon so verrückt, 2000 Euro nur für den Mittelton hinzulegen.

Im Sommer lade ich Dich mal ein,
da kannste alle Deine OP-Amp bei mir reinstecken, (im D/A Wandler natürlich)
und selbst endscheiden.


---------------------------------------------------------------------


Hat einer Ahnung mit Digital-Endstufen und Infra-Bass bis ca. 26Hz.?

Zur Zeit kann ich nichts machen,
das neue Modul muss sich erstmal einspielen.
Und die Anlage wieder umstricken nur für Test, muss nicht sein. (läuft gerade so gut)

Hab zur Zeit eine anloge Endstufe dran. (Blaupunkt MA-240)
Ich weiss, bei den analogen Endstufen gibs da keine so große Probleme.
Wollte an der Baustelle Infra-Bass weiter machen
und Digital-Endstufen dran machen.

Bei Digital-Endstufen habe ich keine Erfahrung mit Infra-Bass.
Das die ein schönen Kickbass abgeben, das kenne ich schon.
Aber was ist mit in Infra-Bereich.

Hat einer damit schon Erfahrung gemacht.?
peacounter
Inventar
#470 erstellt: 05. Feb 2015, 16:01

Blacky.. (Beitrag #469) schrieb:

Hab so viele mp3 Musik-Dateien schon in Müll reingeworfen,
da man jetzt immer besser raushören kann,
das die Musik-Qualität der Dateien sehr schlecht ist.
den unterschied zwischen einer ordentlichen mp3 und dem original können häufig hörgeschädigte deutlich besser wahrnehmen als normalhörende.
könnte auf dem gebiet vielleicht auch der grund für deine begeisterung für dein konstrukt liegen?
Weischflurst
Gesperrt
#471 erstellt: 05. Feb 2015, 16:06

Blacky.. (Beitrag #469) schrieb:


Hab so viele mp3 Musik-Dateien schon in Müll reingeworfen,
da man jetzt immer besser raushören kann,
das die Musik-Qualität der Dateien sehr schlecht ist.


Wenn Du mit der Anlage mp3 an klanglichen Defiziten erkennen kannst, ist die Anlage nicht gut, sondern im Gegenteil grottenschlecht.

edit: Hm, da war wieder jemand schneller....


[Beitrag von Weischflurst am 05. Feb 2015, 16:07 bearbeitet]
Blacky..
Stammgast
#472 erstellt: 05. Feb 2015, 16:24
@Krümelkater und @Weischflurst,
Es sind nicht alle mp3 Dateien schlecht, nur ein paar.
Die Dateien sind bestimmt nur kaputt.
Erst jetzt höre ich das raus.

Man kann aber auch alles verdrehen.
Schämt Euch.
Benares
Inventar
#473 erstellt: 05. Feb 2015, 16:26
7 Wege sind die audiophile Erfüllung; Unterschiede zwischen Verstärkern sind deutlich hörbar; Bose ist geil; Ich hörs doch und meine Freunde auch! Bin Betriebselektriker und habe mein Audio-Hobby schon seit 38 Jahren, aber Einmessen und genau Einstellen überlasse ich lieber einem Experten; hab Ahnung aber stelle eine Anlage in einem an die Wand geklatschten Baumarktregal auf...


Mit dieser Aufstellung hast du ca. dreiviertel aller Argumente geliefert, für die man in diesem Forum normalerweise an den verbalen Pranger geschlagen wird. Fehlt eigentlich nur noch Kabelklang und die eindeutigen Unterschiede zwischen WAV und FLAC, die über dein Selbstbau-Konstrukt offen zutage treten...


Ich beteilige mich normalerweise nicht an den virtuellen Hexenverbrennungen, die in diesem Forum öfter durchgeführt werden und wenn dieser Thread im Voodoo-Bereich positioniert wäre, hätte ich ihn keines Blickes gewürdigt. In diesem Fall allerdings habe ich langsam Mühe, die schmerzhaften Stiche im Kleinhirn zu ignorieren, die deine Aussagen bei mir hervorrufen.
peacounter
Inventar
#474 erstellt: 05. Feb 2015, 16:28
@blacky:
mein einwurf war schon ernst gemeint.
wenn ich dich richtig verstanden habe, müßtest du über die 50 rüber sein, oder?
da wären 30-40 db tiefe kerben im audiogramm (hörmessung) nichts ungewöhnliches.
und eine "obere grenzfrequenz" unter 14khz auch nicht.


[Beitrag von peacounter am 05. Feb 2015, 16:29 bearbeitet]
Krümelkater
Stammgast
#475 erstellt: 05. Feb 2015, 16:45
Mit meinen MB Quarts habe ich Testtöne von 20 bis 18000 Hz durchlaufen lassen.

Zwischen 20- und 15000 Hz höre ich, danach ist Stille. Ich kann jetzt nur nicht sagen, ob meine Ohren oder die Anlage nicht mehr hergibt .

Egal was es ist, mir reicht es so.

Gruß

Hajo

Ps: Werde im Sommer 54 Jahre alt.


[Beitrag von Krümelkater am 05. Feb 2015, 16:45 bearbeitet]
Weischflurst
Gesperrt
#476 erstellt: 05. Feb 2015, 16:46

Blacky.. (Beitrag #472) schrieb:
@Krümelkater und @Weischflurst,
Es sind nicht alle mp3 Dateien schlecht, nur ein paar.
Die Dateien sind bestimmt nur kaputt.
Erst jetzt höre ich das raus.

Man kann aber auch alles verdrehen.
Schämt Euch.


Ich glaube, die Verdehung liegt auf Deiner Seite. mp3 ist so konstruiert, dass man eine gute Wiedergabe braucht um sie nicht zu erkennen. Je schlechter Wiedergabe oder Wahrnehmung im Ohr werden, um so eher fallen sie auf. Wenn Du also erst jetzt einige mp3s erkennst, dann hast Du an der Wiedergabe etwas verschlechtert.

Also, schäm Dich selbst.

Blacky..
Stammgast
#477 erstellt: 05. Feb 2015, 16:48
@Benares,
Alles aus den Zusammenhang rausgerissen.
Nehm doch gleich nur die Wörter.
Da kannste besser mir was unterstellen.



@peacounter,
Ich gebe Dir Recht.
Aber das Aufbau-Diagramm haste Dir nicht angesehen.?
Achte mal drauf wie die Frequenz-Übergänge sind.
http://www.online-depot.com/c/002.JPG
.JC.
Inventar
#478 erstellt: 05. Feb 2015, 16:49
Hi,


Blacky.. (Beitrag #472) schrieb:
Man kann aber auch alles verdrehen.


kommt aber drauf an in welche Richtung !
Manche wollen es nur richtig stellen, andere ... nun ja.

Dein Konstrukt weckt hier naturgemäß einige HiFi Instinkte...

Wie o.g. wenn es DIR gefällt, tiptop.
Marc-Andre
Inventar
#479 erstellt: 05. Feb 2015, 16:49

Weischflurst (Beitrag #476) schrieb:
Wenn Du also erst jetzt einige mp3s erkennst, dann hast Du an der Wiedergabe etwas verschlechtert.



Oder die Öhrchen funktionieren nicht mehr so doll...
Weischflurst
Gesperrt
#480 erstellt: 05. Feb 2015, 16:56

Blacky.. (Beitrag #469) schrieb:

@peacounter,
Einmessen und genau einstellen der Frequenzen,
überlasse ich lieber ein Experten.
Leider geht der Tontechniker, den ich sonst immer habe,
nicht an sein Telefon dran.


Komisch, bei mir geht er immer dran. Was folgern wir daraus?



Das kann man nicht beschreiben, nur hören.
Und ich alter Sack hab schon vieles gehört.


Und jedesmal gestern mehr als heute. Das ist der Lauf der Dinge, gerade wenn man so unsachgemäß mit den eingenen Sinnen umgeht.


Wer ist schon so verrückt, 2000 Euro nur für den Mittelton hinzulegen.


Jemand, der nicht weiß, dass man sich auch mit viel Geld keine Ausnahmen von der Physik kaufen kann?
Vinuel
Hat sich gelöscht
#481 erstellt: 05. Feb 2015, 17:01
Wo ist denn das Problem bei Blacky, dass er so viel Kritik einstecken soll? Er baut es so, wie es sich für ihn gut anhört. Glaubt hier einer, dass Blacky nicht ehrlich ist und es so baut, damit es schlechter für ihn klingt? Bleibt nur noch zu behaupten, er höre nicht wirklich das, was er höre. Er versucht hier auch nichts zu verkaufen, bis auf die Schleichwerbung der OP-Amps.

Dass die Anlage hässlich aussieht, da stimme ich persönlich auch zu, allerdings weist uns der Erbauer darauf hin, dass es keine endgültige Aufstellung ist und alles sich im Aufbau befindet...

Ich denke, das Problem liegt nicht bei dem, der eine Anlage "falsch" aufbaut, sondern bei dem, der auf dem anderen herumreitet. Und richtig oder falsch hängen immer von der Zielsetzung ab und sind eine subjektive Sache. Für den speziellen Klang, welchen Blacky sich als Ziel gesetzt hat, ist seine Anlage durchaus richtig, das ist halt so. Die Hi-Fi Polizei sollte nicht sofort bei einem vorbeikommen, wenn man um mehr als x-% vom Ideal der Punktschallquelle abgewichen ist, oder mehr als 3 Wege pro Seite betreibt.

Wenn Tipps gefragt sind, kann man ja klipp und klar sagen, dass man einen kompletten Umbau empfiehlt, auf große Stand-LS, maximal 4-Wege, evtl. mit Hörnern bestückt (Lautstärke scheint besonders wichtig zu sein?) plus modernen AV-Receiver mit Raumeinmessung und Digitaleingängen für die Quellen.
Weischflurst
Gesperrt
#482 erstellt: 05. Feb 2015, 17:06

Vinuel (Beitrag #481) schrieb:

Dass die Anlage hässlich aussieht, da stimme ich persönlich auch zu, allerdings weist uns der Erbauer darauf hin, dass es keine endgültige Aufstellung ist und alles sich im Aufbau befindet...


Du meinst, dass er, sobald der "Tontechniker" dann fluchend und schimpfend aufgrund der pyhsikalischen Probleme dieses Aufbaus in stundenlanger Arbeit endlich einen halbwegs ordentlichen Klang an genau einem Punkt im Raum fertig gezaubert hat, wird er das ganze so umstellen, dass sich auch ein ästhetisch wirksames Gesamtbild einstellt?

Ich fürchte fast...
Vinuel
Hat sich gelöscht
#483 erstellt: 05. Feb 2015, 17:14
Ich meine nur, das Aussehen der Anlage darf man nach dem Testaufbau nicht beurteilen.
Benares
Inventar
#484 erstellt: 05. Feb 2015, 17:46
Ich habe bewusst noch kein Wort zur Optik der Anlage geschrieben, das ist völlig nebensächlich wenn das Thema "Priorität Klang" heißt.

Ich habe in meinem letzten Beitrag lediglich die Aussagen von ihm zusammengefasst, die sich auf unbelegte und dem aktuellen Stand der Wissenschaft widersprechende klangliche Eindrücke von ihm beziehen.

Ich zweifle auch nicht daran, dass ihm der Klang gefällt und gönne ihm von Herzen, dass er Spaß mit seinem Werk hat.


Was er aber nicht erwarten kann ist, sein Projekt in einem öffentlichen Forum zur Schau zu stellen mit dem explizit geäußerten Wunsch nach Verbesserungsvorschlägen, und dann keine Kritik dafür einzustecken, wenn die Konstruktion unter rein klanglichen Aspekten nach den üblichen Vorgehensweisen im Lautsprecherbau derart offensichtliche Schwachstellen aufweist wie in diesem Fall. Er kann auch nicht erwarten, dass die offensichtlichen Widersprüche zwischen seinem behaupteten Know How und seiner Erfahrung und seinen Aussagen, die ich in meinem letzten Beitrag aufgezählt habe, nicht erkannt und angesprochen werden.
Jemand der sich nach eigener Angabe seit fast vier Jahrzehnten mit dieser Materie beschäftigt und über professionelle Kenntnisse als Elektriker verfügt, dabei aber gleichzeitig bemerkt, dass er das Messen lieber anderen überlässt, eine Anlage zusammenschustert, bei der dem Fachmann die akustischen Unzulänglichkeiten schon beim bloßen Anblick ins Auge springen, der sämtliche Regeln der akustisch günstigen Aufstellung und Raumanpassung missachtet und dann auch noch mit Voodoo-Phrasen um sich wirft, kann nicht erwarten, von einem fachkundigen Publikum noch Ernst genommen zu werden.
Blacky..
Stammgast
#485 erstellt: 05. Feb 2015, 17:50
@Weischflurst
Der Tontechniker ist klasse.
Wenn Er eine Anlage einmisst,
und ein Lautsprecher Frequenz-Gang aus den Ruder läuft.
Konnte Er sofort eine Begradigung-Passiv-Frequenz-Weiche bauen.
Hatte immer alles dabei.

Kenne keinen Anderen der das richtig drauf hat.

Aber wenn ich den Tontechniker nicht mehr erreiche,
werde ich Dich engagieren.

Wie schon gesagt, einmessen überlasse ich lieber ein Experten.

Wie hoch ist Dein Stundenlohn?
peacounter
Inventar
#486 erstellt: 05. Feb 2015, 17:52
ich glaube nicht, dass Pe sich mit deinem geraffel die lust am schrauben vergällen lassen will

nix für ungut, aber ich würds auch nicht tun.
jedenfalls nicht, solange ich nicht unter auftragsmangel leide...


[Beitrag von peacounter am 05. Feb 2015, 17:53 bearbeitet]
Weischflurst
Gesperrt
#487 erstellt: 05. Feb 2015, 18:55
Ich hätte jetzt auch gar keinen Vorrat an passiven Bauteilen mit dem ich den Phasengang der Lautsprecher noch weiter durcheinander bringen könnte.


Blacky.. (Beitrag #485) schrieb:
Wie hoch ist Dein Stundenlohn?


Bei den bestehenden Voraussetzungen wäre es vielleicht sinnvoller nach einem Tagessatz zu fragen. Der liegt bei 850 Euro netto.

Aber ich würds nicht tun. Nicht, dass ich nicht den Humor aufbringen könnte, an so einem Trumm etwas geradezubiegen, aber ich sehe keinen Sinn darin, jemand die Basics zu erklären, der schon so viel Geld aus purem Halbwissen in den Kamin geworfen hat. Das käme einer Christianisierung eines IS-Kämpfers gleich, eine Sache, die ich mir nicht zutraue.

Nein, mach selber und siehs wie Eugen Roth.

„Ein Mensch, der sich ein Schnitzel briet, bemerkte, dass ihm das missriet. Jedoch da er es selbst gebraten, tut er, als wär es ihm geraten, und, sich nicht selbst zu strafen Lügen, isst er's mit herzlichem Vergnügen.“

pelowski
Hat sich gelöscht
#488 erstellt: 05. Feb 2015, 19:11

Weischflurst (Beitrag #487) schrieb:
...„Ein Mensch, der sich ein Schnitzel briet, bemerkte, dass ihm das missriet. Jedoch da er es selbst gebraten, tut er, als wär es ihm geraten, und, sich nicht selbst zu strafen Lügen, isst er's mit herzlichem Vergnügen.“

Passt wie die Faust aufs Auge.

Grüße - Manfred
Benares
Inventar
#489 erstellt: 05. Feb 2015, 19:32

Weischflurst (Beitrag #487) schrieb:
Ich hätte jetzt auch gar keinen Vorrat an passiven Bauteilen mit dem ich den Phasengang der Lautsprecher noch weiter durcheinander bringen könnte.

...

„Ein Mensch, der sich ein Schnitzel briet, bemerkte, dass ihm das missriet. Jedoch da er es selbst gebraten, tut er, als wär es ihm geraten, und, sich nicht selbst zu strafen Lügen, isst er's mit herzlichem Vergnügen.“




Blacky..
Stammgast
#490 erstellt: 05. Feb 2015, 21:34
@Weischflurst,
Sehe ich das Richtig,
ein Experte für Lautsprecher-Audio-Systeme,
der am Tag 1011,50 Euro Brutto bekommt, (850,00 Netto)
hat keine passiven Bauteilen zur Verfügung.?

Das verwirrt mich ein bißchen.


[Beitrag von Blacky.. am 05. Feb 2015, 21:53 bearbeitet]
Anro1
Hat sich gelöscht
#491 erstellt: 05. Feb 2015, 22:07
Blacky

mit passiven Weichen bei dem Setup etwas erreichen zu wollen ist völlig aussichtslos.
Tip von meiner Seite. Gutes Digitales LSP Mangement System mit
Einmessfunktion und Messmikro kaufen.
Die Hauptlautsprecher (die mit der Linse) vernüftig für den Raum, Hörplatz und
Deinen Hörgeschmack aufstellen, und wenn nötig über dem DSP korregieren.
2. Schritt die Subs zu dem System anpassen.
3. Schritt wenns den unbedingt sein muss die Super Hochtöner anpassen.
Also lange Rede, ein gutes 3-Wege System, und gut ist`s.
Wertige 3-Wege Stereo DSP LSP Management Systeme gibts ab >400Eu.
Das geht viel schneller, und auch besser.


[Beitrag von Anro1 am 05. Feb 2015, 22:07 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#492 erstellt: 05. Feb 2015, 22:07
incl anfahrt und vorbereitung ist das kein übertriebener satz.
aber Pe würde dir auch nur aushelfen und hat vermutlich einfach mal so angesetzt, was er denkt, dass er wert sei.
(was imo nicht übertrieben ist und seinen fähigkeiten vermutlich entspricht).
du solltest halt jemanden anheuern, der sich auf oldtimer-technik spezialsiert hat.
der hat dann auch nen koffer voller spulen und ölfolien dabei, auch wenn er vermutlich damit nur halb so effektiv ist wie jemand, der nen dsp programmieren kann!
aber so jemand hätte vermutlich auch lobende worte für deine voodoo-module und unterm strich zählt ja auch der wohlfühlfaktor, nä?
.JC.
Inventar
#493 erstellt: 05. Feb 2015, 22:09

peacounter (Beitrag #492) schrieb:

(was imo nicht übertrieben ist und seinen fähigkeiten vermutlich entspricht).


woher vermutest Du das ?
aus der heissen Luft, die hier oftmals verblasen wird ?
peacounter
Inventar
#494 erstellt: 05. Feb 2015, 22:12
wir kennen uns schon länger und haben uns auch mal längere zeit ordentlich beharkt.
das ist idr die beste vorraussetzung für gegenseitige achtung.
Zaianagl
Inventar
#495 erstellt: 05. Feb 2015, 22:24
Substanz mit heißer Luft zu verwechseln ist das Eine, Styroporklötzchen untern Phonopre packen das Andere...
Weischflurst
Gesperrt
#496 erstellt: 05. Feb 2015, 22:25

Blacky.. (Beitrag #490) schrieb:
@Weischflurst,
Sehe ich das Richtig,
ein Experte im Audio-System, der am Tag 1011,50 Euro Brutto bekommt, (850,00 Netto)
hat keine passiven Bauteilen zur Verfügung.?

Das verwirrt mich ein bißchen.


Weil Du nicht logisch denken kannst. Du hast mich nach meinem Tagessatz gefragt, aber nicht nach meiner Profession. Und Du hast mir Expertentum im Audiobereich unterstellt, ohne eine Bestätigung einzufordern.

Im Prinzip also die gleiche Denke, die Dich zu diesem technischen Sammelsurium gebracht hat. Halbwissen gepaart mit Vorstellungskraft.

Mir käme ein Tontechniker, der mit passiven Bauteilen in einer aktiv betriebenen Lautsprecheranlage verschlimmbessert, eher suspekt vor. Im Zweifel gehörte das in die Weiche. Die mich jetzt natürlich ganz besonders interessiert. Aus dem Bildchen geht nicht hervor, welche Flankensteilheiten die Filter haben, ob das Ding parametrische EQs anbietet, oder gar einen Convolver. Oder ist das Ding noch analog und macht damit die gleichen Sperenzchen wie eine passive Weiche?
peacounter
Inventar
#497 erstellt: 05. Feb 2015, 22:26

Zaianagl (Beitrag #495) schrieb:
Substanz mit heißer Luft zu verwechseln ist das Eine, Styroporklötzchen untern Phonopre packen das Andere...

wie schrob noch der zehennagel gelegentlich?
"gnihihihi..."
nichts dem zuzufügen ich habe...


[Beitrag von peacounter am 05. Feb 2015, 22:27 bearbeitet]
Weischflurst
Gesperrt
#498 erstellt: 05. Feb 2015, 22:29
...und danke für die Blumen.

Zaianagl
Inventar
#499 erstellt: 05. Feb 2015, 23:05
Jaja, bleib mal aufm Boden, von Autos hast du trotzdem keine Ahnung!
Blacky..
Stammgast
#500 erstellt: 05. Feb 2015, 23:26
@Weischflurst,
Wenn Ihr nach der Aktiv-Weiche in die Endstufe reingeht,
und zum Hochtöner oder Mitteltöner geht.

Setzt ihr da keine passiven Bauteilen ein,
zwischen Endstufen und Hochtöner/Mitteltöner.?


[Beitrag von Blacky.. am 05. Feb 2015, 23:28 bearbeitet]
Weischflurst
Gesperrt
#501 erstellt: 05. Feb 2015, 23:33

Zaianagl (Beitrag #499) schrieb:
Jaja, bleib mal aufm Boden, von Autos hast du trotzdem keine Ahnung!




Ich kann mit Stroboskoplampe und Fühllehre eine Oldtimerzündung einstellen.

Das hätte heute auch kein Mechaniker mehr im Handgepäck.


Blacky.. (Beitrag #500) schrieb:
@Weischflurst,
Wenn Ihr nach der Aktiv-Weiche in die Endstufe reingeht,
und zum Hochtöner oder Mitteltöner geht.

Setzt ihr keine passiven Bauteilen ein,
zwischen Endstufen und Hochtöner/Mitteltöner.?


Für was? Wenn die Weiche vor der Endstufe sitzt, dann kommt da genau das raus was der Lautsprecher braucht.

Korrekturen an Frequenzgang oder Phase werden heutzutage normalerweise im DSP eingestellt. Und der macht auch die Weiche.
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