Die Priorität - Klang!

Hi Blacky,

Blacky.. (Beitrag #583) schrieb:

Was macht Ihr.? ... Desswegen habe ich meine Bilder gelöscht.

ich höre damit:




siehst Du, als ich die mal anderswo gezeigt habe, da wollten manche Leute mich hier runtermachen von wg.
die Basschassis sind defekt (weil andere Sicken drin sind, die Lücke ist n.p.)

LOL

Du darfst Dich an den Miesmachern nicht stören,
zieh einfach dein Ding durch.

Ich find´s cool

@Mickey_Mouse,
Wenn Deine Anlage 20 Hz schafft,
muss sie einfach super sein.

Verzeih mir.


@HiFi-Tweety,
Seit 20 Jahre sind meine Freunde und ich auf Messen und Veranstaltungen.
Hat sich jetzt aufeinmal die Physik geändert.?


@Anro1,
Die meinst doch nicht die Leute aus Korea die sowas bauen.

http://www.hifisentr...-hornografi-t211.jpg

Blacky.. (Beitrag #599) schrieb:

@ingo74, Super Kisten, wenn ich Klassic mag. Für Pop-Musik völlig ungeeignet.

was für ein blödsinn? warum sollte das so sein? gerade in der klassik gibt es so viel dynamiksprünge, das man pop damit noch besser hören kann.
abgesehn davon wäre es doch egal was für musik gehört wird, entweder ist die box gut oder nicht.
hast du schon mal gute flächenstrahler gehört?

Hallo,

was gefällt "den Meisten" denn? Wenns danach geht z.B. dürfte das TV-Programm nur aus Dschungel, irgendwelche Superstar-Schwachmaten, Alptraumschiff und ähnlichen Dünnpfiff bestehen... oder??? - ohne irgendwelchen Leuten nahetreten zu wollen - nur mal nach den Einschaltquoten bewertet -

Ich leg lieber eine CD ein mit reiner Klaviermusik die ich kenne gespielt auf einem Instrument was ich kenne.
Dann kann ich eine Vorauswahl treffen.
Danach kommt Stimme dazu (natürlich auch eine mir bekannte Aufnahme) und weitere klassische Stücke.

Gut zum Beispiel ist die Orgelsymphonie von Saint Saens, vor allen Dingen die Aufnahme der Chicagoer unter der Leitung von Barenboim ist ein guter Check. Hab sie sooft gehört und achte da auf bestimmte Dinge.

Trotzdem ist sowas auch tagesformabhängig und niemals neutral.

Aber es kommt ja noch dicker: was bei Rockmusik? weiß einer ausser Alan Parsons wie sich "Dark Side" anhören "soll"?

Da ich Alan Parsons nicht fragen kann mach ichs dabei - wie insgesamt bei Rock & Pop "frei nach Schnauze" und weiß auch, dass das wohl nicht wirklich "Hifi" dem Ideal nach ist.

Aber dann tu ich auch nicht so als wäre es das dann....

Peter

Warum soll sich die Physik geändert habe ?

@.JC.
Ich gehe nicht nach Design.
Die Ohren müssen befriedigt werden.

Du bist aber mutig,
das hier zu zeigen.

Soso, eine 4 Wege Anlage hast Du.

Ich empfehle Dir eine 3 Wege DSP Anlage mit Flugskompensator. (Scherz)

Bist ein mutiger Mann, Hut ab.

Ich meine die Silbaton Leute
Einfach googln.

Blacky, eine Frage. Welche Gedanken hast Du Dir bei Deinem Konzept über die Wirkzusammenhänge gemacht. Hast Du Dir Gedanken über Vor- und Nachteile bestimmter Vorgehensweisen gemacht? Was waren Deine Gründe für aktiven Betrieb? Oder die analoge Weiche, die vielen Wege, etc...

@Soulbasta,
Ich habe nix gegen Magnetostaten,
als Hochtöner oder Mitteltöner bewunder ich sie sehr.

Aber als Mittel-Tieftöner geht ihnen die Luft aus.
Und der kleine Bass-Würfel, da unten dran,
wird daran auch nix änder.

Zu schlapp unten rum.

Besser als schlapp oben rum...

Nu sag doch mal die Hintergründe dieser Konstruktion. Was wolltest Du erreichen? Wie hast Du es angefangen? Wo lagen die Probleme?

Bitte!

@8erberg,
Mir gefallen eine menge Fertig-Boxen gut.
Nach längere hinhören habe ich doch immer eine Kleinikeit zu bemeckern.
Die Kleinikeit habe ich in meine Anlage nicht mit reingebaut.

Huhu, Blacky, - ich weiß, Dein Techniker geht nicht ans Telefon, aber Du warst doch auch dabei als Deine Anlage entstanden ist.


Sag doch mal was konstruktives. Nicht immer nur, wie toll die Einzelteile sind.

@Weischflurst,
Möchtes Du jetzt ein Roman von mir.
Geh ein paar Seiten zurück,
da hatte ich schon alles erklärt.

Aber Du warst ja
mit den Anderen lieber mit knüppeln beschäftigt.

Hättest Du lieber genauer gelesen.

Blacky.. (Beitrag #610) schrieb:

zu schlapp unten rum.

diese LS haben einen Bass den man selten findet
da arbeitet ein Fostex FW 160 als Transmissionline Bass

Blacky.. (Beitrag #612) schrieb:

@8erberg, Mir gefallen eine menge Fertig-Boxen gut. Nach längere hinhören habe ich doch immer eine Kleinikeit zu bemeckern. Die Kleinikeit habe ich in meine Anlage nicht mit reingebaut.

Monitore sind die Abhörlautsprecher die in Studios bei Produktion, Radio und TV eingesetzt werden, meinst Du die Tontechniker würden es nicht gut finden, wenn Du ihnen mal die Kleinigkeit schildern könntest?

Peter

Hmmm..."Blacky" kommt mir vor, wie ein verletztes Tier, das wie wild um sich beißt.
Ich persönlich kann das nicht wirklich ernst nehmen...sorry!

.JC. (Beitrag #615) schrieb:

diese LS haben einen Bass den man selten findet ;)

Unbestritten!

Hallo,

wieso hab ich jetzt immer "September" von Earth Wind and Fire inne Ohren?

Ach, deswegen: Do You remember: http://www.hifi-foru...7081&back=&sort=&z=1

Peter

@Anro1,
ich google später.


@HiFi-Tweety,
Wenn ich mein Hobby schon 38 Jahren habe,
und über 20 Jahren auf Messen und Veranstaltungen gehe,
und mich infomiere von richtigen Profis.

Dann kommt Ihr her und sagt:
Das ist der falsche Aufbau.
Reiße den Turm wieder ein,
und nehme lieber die 3 Wege DSP Anlage mit den Flugskompensator,
das hört sich besser an.

Desswegen frage ich,
ob sich die Physik geändert hat.

Habt noch keine Hörprobe gemacht
aber Ihr wollt den Turm (Anlage) abreißen.

Weil Ihr ja so viel von theoretische Physik versteht.

Blacky.. (Beitrag #614) schrieb:

@Weischflurst, Möchtes Du jetzt ein Roman von mir. Geh ein paar Seiten zurück, da hatte ich schon alles erklärt. Aber Du warst ja mit den Anderen lieber mit knüppeln beschäftigt. Hättest Du lieber genauer gelesen.

Ich habe gelesen, dann habe ich nachgefragt. Wie Du zum Beispiel auf eine analoge Weiche gekommen bist, wenn Du die Lautsprecher sowieso aktiv fährst?

Auch wenn sie mal Referenz war, das ist ein Relikt aus Zeiten, in denen es noch keine guten Wandler gab, das ist knapp zwanzig Jahre her. Die kann man in den Keller stellen, neben die Referenzpferdekutsche und den Referenzfaustkeil.

Wer die also verwendet, muss einen guten Grund dafür haben. Den wollte ich zum Beispiel erfahren. Ging bisher nicht, vielleicht aber jetzt.

Ich habe mich zum Beispiel seinerzeit für eine PC-basierte DSP-Lösung entschieden. Der htpc lief sowieso durch und das bisschen Rechnerei für Audio hat er mit Freude erledigt.

Ich sähe hier auch Vorteile für eine Vielwegekombination wie Deine. Laufzeitkorrektur, keine Überlappungen in den Frequenzbändern, und man könnte ein paar der Lautsprecher sogar für die Raumanpassung verwenden. Das ganze nebenwirkungsfrei, nicht wie in der Analogtechnik...

Mit dem Lautsprechersystem das ich mir konstruiert habe, sind die meisten Spielereien nicht erforderlich, ich komme tatsächlich mit einer Frequenzweiche und einem Equalizer aus, ich brauchte nicht einmal viel regeln bis es passte.

Trotzdem habe ich mir ein Messmikrofon gekauft, die kosten ja nicht die Welt, um eine solide Grundeinstellung zu gewährleisten. Das sollte man schon tun, finde ich. Wer den Mc Gurk Effekt kennt, der weiss wie eingeschränkt die Wahrnehmung ist und glaubt eher den Diagrammen.

ps.: Fluxkompensator. Du weißt doch: Hey, Mc Fly, jemand zu Hause?

@8erberg,
Jede Monitore-Boxen klingen gleich.?

Das wäre mir neu.



@Hifi-ve,
Ich geb Dir ein Tip.

Seite wechsel.


@Zaianagl,
Kann sein,
aber zu schlapp um richtig Musik zuhören.
Bei 15-20 qm Raum könnte es klappen.

Und?

Blacky.. (Beitrag #622) schrieb:

...@Hifi-ve, Ich geb Dir ein Tip. Seite wechsel...

Hihi...Ja, den Tipp solltest du selbst mal befolgen, bevor du alle angreifst...

Nachdenken wäre auch eine Möglichkeit.

@8erberg, Jede Monitore-Boxen klingen gleich.? Das wäre mir neu.

Logisch, alleine schon vom Konzept und vom Preis ist dort eine Riesenspannweite. Wenn denen doch das "Was" fehlt kannst Du es doch beschreiben.

Peter

Blacky.. (Beitrag #622) schrieb:

@Zaianagl, Kann sein, aber zu schlapp um richtig Musik zuhören. Bei 15-20 qm Raum könnte es klappen.

Yo!
Und soviel Bässchen mit zweigeteilten Sicken wirst du echt selten finden.

@Weischflurst
Hey, Mc Fly
habe ich schon Deine Anlage gesehen.?
Wenn ich sie kenne gebe ich gerne ein Kommentar ab.

Ich habe mich für die Thel Audio Aktiv Weiche entschieden,
weil Die Module ausbaufähig sind.
http://www.thel-audioworld.de/module/saw/saw.htm

Einmessen und genaues einstellen der Frequenzen überlasse ich lieber Experten.

Und schon bevor du diese systemimanente optimierungsmöglichkeit genutzt hast, kaufst du dir einen Voodoo-einschub für deinen amp, der dir nicht mal mehr erlaubt, den Deckel draufzuschrauben?
Ok, hab ich verstanden...
Aber dass du dann ernst genommen werden willst, geht nicht in meinen spärlich behaarten kopp!

@Hifi-ve,
Du bist noch da.?


@8erberg,
Verstehe ich nicht.
Ich soll jede Box die kenne ,
beschreiben was ich auszusetzen habe.

Ist das ein Scherz.?


@Zaianagl,
kann sein.

Hab es aber ein bißchen deftiger und knackiger untenrum.
Ich sagte doch, für Klassic ideal.

@peacounter,
Das war jetzt gemein.

Und jetzt alle!
"Oooooooooooooh!"

@peacounter,
aber das Burson Audio-Modul hat schon 30 Stunden hinter sich.
Es fehlen noch 20 Stunden Einspielzeit.

(Vorsicht Schleichwerbung)

http://www.bursonaudio.com/products/discrete-opamp/

Ist klar, mein Computer hat auch 30 Stunden gebraucht bis er anfing richtig zu rechnen...

Voll normal

Peter

Blacky.. (Beitrag #632) schrieb:

@peacounter, aber das Burson Audio-Modul hat schon 30 Stunden hinter sich. Es fehlen noch 20 Stunden Einspielzeit.

Boah, ich muß diesen Thread aus "Meine Beiträge" unbedingt rauslöschen.

Eigentlich mit legitimen und interessanten Fragen im Eingangspost, ist der Thread zu einer Selbstdarstellung bzw. zum "Blacky gegen den Rest der Welt" Thread verkommen.

Anfangs fand ich es lustig, dann kam ungläubiges Kopfschütteln mit Fremdschämen und inzwischen komme ich in Wallung wenn ich hier lese.

Ob 7 Wege oder nicht, ob aktiv oder passiv, für mich völlig Wurst, weil ich mich damit nicht so gut auskenne, um ein fundiertes Urteil abgeben zu können. Aber mit einem bin ich mir ganz sicher, nein ich weiß es.....
Obwohl Du (@Backy) Deine Bilder inzwischen gelöscht hast, ich habe sie gesehen . Und eins ist mal klar, Du kannst noch 20 Wege hinzufügen, bei der Aufstellung kann nichts vernünftiges rauskommen. Jeder der sich halbwegs mit dem Thema beschäftigt hat, wird das bestätigen.
Alleine diese Aussage..... ohne Worte

Die Stimme verteilt sich im ganzen Raum. Man kann im Raum herrum laufen und die Stimme ist immer präsent. (dank Akustik-Linse)

Wenn es Dir gefällt ist es ja OK und freut mich für Dich. Versuche aber nicht, mit pseudotechnischem Geschwurbel, jahrzehntelange Lautsprecherentwicklung niederreden zu wollen.

Wo sind die Messergebnisse des Raum´s? Dein Selbstgebasteltes ist mal zweitrangig. Ich weiß, ich weiß, Du kannst den Tontechniker nicht erreichen, weil er nicht ans Telefon geht. Es wurde ja schon geschrieben,,,, frage dich mal warum er nicht ran geht.

Lege doch einfach mal Fakten auf den Tisch (Bildschirm) und strafe alle Lügen, anstatt hier eine inzwischen 4-seitige Missionierung durchführen zu wollen.

Sorry, aber das mußte ich jetzt loswerden.

@Warf384# und @8erberg ,
Laut Bedienungsanleitung 50 Stunden Einspielzeit.
Wir wollen uns doch an der Anleitung doch halten.?

Und dann kommt Affen-Titten Ultra Mega-Sound.

Bin gespannt.

Sehe nur ich gewisse parallelen zu JC..?!

@Jens1066,
Ich weiß jetzt,
wer meine Anlage einstellen wird.

Du hast zwa keine Ahnung von Akustik-Linsen.
Aber das wirste ja bei mir hören.

Danke für Dein Angebot.

Obwohl ich mich nicht an Voodoo Diskusionen beteilige, lese ich doch ab und an welche.

Was mir dabei immer wieder aufgefallen ist, wenn nach Fakten gefragt wird, wird von den Voodoo child´s alles immer wieder ins Lächerliche gezogen.
Ich kann mich nicht erinnern jemals eine plausible Widerlegung gelesen zu haben. Das zieht sich hier seit Seite 9 wie ein roter Faden durch.

Ihr versteht das alle nicht: Den Klang beeinflussen nur jene Faktoren, die überhaupt nichts rationales mit der Schallverbreitung zu tun haben. weiß doch jedes Kind, dass akustische Lampen, Kabelhalter und Batterien vor der Stereokette den Klang bestmöglich machen…

Hallo,

wer alleine so einer "Anleitung" schon traut.... sorry, da kann ich wirklich nix mehr zu sagen...

Peter

ingo74 (Beitrag #637) schrieb:

Sehe nur ich gewisse parallelen zu JC..?!

Nein, ich hatte auch schon entsprechende Gedanken. Ich wollte sie nur nicht vorschnell in den Raum stellen.

Blacky.. (Beitrag #627) schrieb:

@Weischflurst Hey, Mc Fly habe ich schon Deine Anlage gesehen.?

Meine Zweitanlage könntest Du gesehen haben. Im Thread "Bilder eurer Hifi-Anlagen". Die Kiste mit der Aufschrift Glenfarclas 1966.

Wenn ich sie kenne gebe ich gerne ein Kommentar ab.

Du sollst nicht meine Anlage kommentieren, sondern die Fragen zu Deiner Anlage beantworten. Das würde dem Gespräch den Charakter des Sinnhaften geben.

Ich habe mich für die Thel Audio Aktiv Weiche entschieden, weil Die Module ausbaufähig sind. http://www.thel-audioworld.de/module/saw/saw.htm

Originalton Thel Homepage:
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Ende der achtziger Jahre wurde das endgültige Filter-Design in einem Studienartikel eines offiziell anerkannten weltweiten Audio-Fachmagazins veröffentlicht (Audio-Engineering-Society-AES).
Damals konnten wir diese Schaltung als einzelnen Hybridbaustein anbieten. Anfang der neunziger Jahre haben wir dann eine komfortable Platine mit einem ausgesuchten Schaltkreis mit vielen Einstellmöglichkeiten entwickelt, (s. Fotos links) die bis heute nahezu unverändert angeboten und mit anhaltendem Erfolg verkauft wird.
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Ende Originalton Thel Homepage

Das ist also eine Schaltung, die sie vor fünfundzwanzig Jahren aus einem Fachblatt abgekupfert und bis heute nicht wesentlich modifiziert haben.

Einmessen und genaues einstellen der Frequenzen überlasse ich lieber Experten.

Wo sollen die denn eingestellt werden?

Bei mir ist das relativ einfach, ich mache ein Fenster auf, und zerre mit der Maus an einer Linie bis sie die passende Form hat. Natürlich könnte ich auch numerische Werte eingeben.

Also auf Deinen besonderen Wunsch ein Detailfoto meiner Anlage, ein Screenshot des DSP. Kannst Du auch gern kommentieren.



Links unten die Weiche, oben der EQ. Wie man an der Weiche sehen kann ist es eine Zweiwegekonfiguration, zwei der sechs VU-Meter sind für den Kopfhörer und sind reines Stereo. Die anderen FR und Sub links, FR und Sub rechts.

Ist jetzt nicht ganz so überwältigend wie Dein Turm. Aber vielleicht sagst Du ja jetzt was zu Deiner Anlage.

Wie würde ein Tontechniker denn jetzt die Raummode entfernen, die Du zweifellos hast? Lötet der dafür Kondensatorn und Spulen an die aktiv betriebenen Lautsprecher?

@Jens1066,
Ich sehe mir gerade Deine Anlage an.
t+a criterion ts 350 und subwoofer canton as 10

Biste Dir sicher,
dass Du nicht mit meine Anlage überforder bist.?




@8erberg,
Das war eigendlich ein Scherz.

Ich lese hier seit gestern mit und muß sagen warum der User Blacky von der Moderation nicht gesperrt wird diese provokatorischen Antworten hat doch absolut nix mit dem Grundgedanken von diesem Forum zu tun.
Mods jetzt seit ihr gefragt.

Biste Dir sicher, dass Du nicht mit meine Anlage überforder bist.?

Deffinitiv wäre ich überfordert wenn ich Deine Anlage hören würde. Das Durcheinandergeplärre, Erstreflektionen, Nachhall usw.
Dann lieber grundehrlich Musik hören, mit einer schönen räumlichen Bühne, präzisen Stimmen, Instrumente die an ihrem Platz stehen.....

Deine Anlage erinnert mich an.....
He, ich hab die besten Alufelgen von Porsche, das Fahrwerk von einem Ferrari, Karosserie von einem wunderschönen Oldtimer und den Motor von einem riesen Monstertruck, hat voll viel PS he. Alles vom Feinsten, also muß das das beste Auto der Welt sein. Ach ja, die Linsen vor den Scheinwerfern hab ich noch vergessen. Die lassen das Licht förmlich im Raum stehen.....

Die Hinterachse vom besten Mähdrescher, den man für Geld nur kaufen kann.

@Weischflurst,
soll ich jetzt bei "Bilder eurer Hifi-Anlagen"
alles durch blätter, damit ich Deine Boxen mal sehen kann.
Oder gibt Du ein Link dazu.

Du unterstellst den Herr Thel,
das seine patentierte Audio Aktiv Weiche
abgekupfert haben soll.?

Die Aktiv Weiche von Thel Audio wurde immer wieder weiter verbessert.
Und hat bis heute ein Referenz-Status.
Selbst Du kannst das nicht wegreden.

Ich will nicht Deine geraden Frequenz-Diagramm sehen.
Ich will wissen
wie Du die elektrischen Signale, bei Dir,
in Schallwellen umwandelst. (Lautsprecher)

Janine01_ (Beitrag #644) schrieb:

Mods jetzt seit ihr gefragt. ;)

Kannste vergessen die Mods hier schauen weniger auf den Inhalt und Absicht eines Posts als beamtenmäßig nur auf Worte. Er muss erst Begriffe abstoßen die im Duden unter Beleidigung stehen bis sich einer regt.

Ansonsten glaube ich auch nicht an den universellen Einheitsklang der gerne in diesem Forum postuliert wird, aber was man hier liest ist nur fehlgeleiteter Übereifer ohne Hand und Fuß.

@Janine01,
Meinungsverschiedenheit klärt man nicht Forum auf.?

Das ist mir neu.

Blacky.. (Beitrag #649) schrieb:

@Janine01, Meinungsverschiedenheit klärt man nicht Forum auf.? Das ist mir neu.

Das heist im Forum auf
Mal sehen was daraus wird.