Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 5 6 7 8 9 10 . Letzte |nächste|

AVR mit gleichzeitig hervorragendem Stereo-Klang gesucht

+A -A
Autor
Beitrag
Horns4ever
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 29. Jun 2016, 16:44
genau so sehe ich das auch,
ich habe z.B. im genau eingepegelten Blindtest bei guter Zimmerlautstärke keinen Unterschied zwischen einer Rotel RB981 und 2 TDA7293 Chipamps hören können. Bei unerträglichen Lautstärken war die Rotel klar besser.
stoffgiraffe
Stammgast
#202 erstellt: 29. Jun 2016, 18:41
Die Leistungsdaten des Rotel würde ich (soweit ich das Beurteilen kann) schon als mehr als sehr ordentlich bezeichnen ... Wenn dann müstest Du doch etwas schwachbrüstiges zum Vergleich heran ziehen?
ingo74
Inventar
#203 erstellt: 29. Jun 2016, 18:56
Dadof3
Moderator
#204 erstellt: 29. Jun 2016, 19:07
Auch von den Holzohren behauptet doch praktisch niemand, dass Verstärker gleich klingen, wenn ihre Leistungsgrenze überschritten wird. Das ist doch Konsens.

Unterschiede gibt es höchstens in der Bewertung, wie praxisrelevant das ist.
tizzy11
Stammgast
#205 erstellt: 29. Jun 2016, 19:53
Dann dürfte sich ja der SLIM AVR Pioneer VSX-S510 (auch schon mit D-Endstufen und Einmessbar) genauso anhören wie das große Model Pioneer SC-LX89.
ingo74
Inventar
#206 erstellt: 29. Jun 2016, 19:54
Wenn das Einmesssystem gleich ist, wenn genau gleich eingemessen und eingestellt wurde und die Verstärkersektion innerhalb der Leistungsgrenze ist - ja.
Warum sollte das nicht so sein..?!
tizzy11
Stammgast
#207 erstellt: 29. Jun 2016, 19:58

ingo74 (Beitrag #206) schrieb:
Wenn das Einmesssystem gleich ist, wenn genau gleich eingemessen und eingestellt wurde und die Verstärkersektion innerhalb der Leistungsgrenze ist - ja.
Warum sollte das nicht so sein..?!


Er hat wie die großen Pioneer auch das MCACC
ingo74
Inventar
#208 erstellt: 29. Jun 2016, 19:59
Gibt es nicht verschiedene Varianten von MCACC..?
Ansonsten - wenn es gleich ist, woher sollen dann etwaige Klangunterschiede kommen..?
Fuchs#14
Inventar
#209 erstellt: 29. Jun 2016, 20:04
Der S-510 hat nur MCACC gegenüber Advanced MCACC (Pro) in der LX Serie
stoffgiraffe
Stammgast
#210 erstellt: 29. Jun 2016, 20:07
Immer diese Ausflüchte ... Wenn, dann, müsste, dürfte, sollte ...

Keiner definiert Leistungsgrenzen - beruft sich aber immer darauf ... Die meisten Aussagen so dermaßen schwammig da es keine wirklich Hilfestellung für Fragende gibt ...

Definiert doch mal eine Leistungsgrenze ... Die Abhängkeiten - nicht das Ergebniss

Was ist Zimmerlautstärke ... Was ist gehobene Zimmerlautstärke?
Die Entfernung des Hörplatezes spielt ja nun auch keine Unwesntlich Rolle? Sitze ich 2 Meter oder 5 Mester entfernt ...?

Ist nicht auch gerade die Art der Musik entscheidend? Gerade tieftonlastige Musik erfordert doch viel Leistung ...

Aber nein - es muss alles gleich klingen - es darf garnicht anders sein. Ausreißer sind unmöglich ...Hochverrat an der Lehre die hier gilt ...

Es gibt nicht nur schwarz und weiß ...

Bis zu einer gewissen Lautstärke klingt sicher das meiste gleich, ich Abhängigkeit an den Raum und Musik ....


[Beitrag von stoffgiraffe am 29. Jun 2016, 20:23 bearbeitet]
user19855
Stammgast
#211 erstellt: 29. Jun 2016, 20:09
@Fuchs#14

tun alle einmesssysteme den veränderten frequenzgang der ls von der Raumakustik auf den hörplatz wo eingemessen wird gerade biegen also hohes absenken und z.b. bassauslöschungen anheben?

wobei xt32 soll ja im bass Bereich sehr gut arbeiten
ingo74
Inventar
#212 erstellt: 29. Jun 2016, 20:12

stoffgiraffe (Beitrag #210) schrieb:
Immer diese Ausflüchte

Sind keine Ausflüchte, sondern schlichte Physik und Elektrotechnik


Keiner definiert Leistungsgrenzen

Doch klar, die Leistungsgrenze beginnt da, wo der Verstärkerteil überfordert ist und das ua. ist abhängig von den Lautsprechern und der Lautstärke.


Es gibt nicht nur schwarz und weiß

Tja, Naturwissenschaften sind doof, gerade dann, wenn man die Zusammenhänge nicht versteht
Fuchs#14
Inventar
#213 erstellt: 29. Jun 2016, 20:37

user19855 (Beitrag #211) schrieb:
tun alle einmesssysteme den veränderten frequenzgang der ls von der Raumakustik auf den hörplatz wo eingemessen wird gerade biegen also hohes absenken und z.b. bassauslöschungen anheben?


Das ist der Sinn eines Einmessystems, mehr oder weniger gut machen sie alle das gleiche
stoffgiraffe
Stammgast
#214 erstellt: 29. Jun 2016, 20:43
Wieder keine Fakten ... Alles schwammig .. Wie so oft ...

Wenn - dann ...

Keine meiner Fragen hast Du außer mit Polemik beantwortet ...

Wann genau ist die Leistungsgrenze erreicht ...? Fakten, Werte sind gefragt ...
ingo74
Inventar
#215 erstellt: 29. Jun 2016, 20:45
Du verstehst es nicht, oder..?
Es gibt dutzende AV-Receiver und hunderte Verstärker, dazu hunderte Lautsprecher, die alle unterschiedlich sind, genauso wie es tausende unterschiedliche Hörsituationen gibt - wie willst du da eine allgemeingültige Aussage treffen..?

Für tizzys Situation habe ich in #80 geantwortet, der Rest, dh die allgemeine Diskussion, ist hier eigentlich OT...





user19855 (Beitrag #211) schrieb:
tun alle einmesssysteme den veränderten frequenzgang der ls von der Raumakustik auf den hörplatz wo eingemessen wird gerade biegen

Jein, ganz so einfach ist es (leider) nicht.
Einmesssysteme verarbeiten das, was sie an Informationen erhalten und hier liegt schon eine große Schwierigkeit/Fehlerquelle, denn das korrekte Einmessen ist nicht so einfach. Zudem können solche Systeme nicht zaubern und die Physik ausser Kraft setzen, dh eklatante Probleme aufgrund der Hörsituation kann auch ein Einmesssystem oft nicht korrigieren.
Generell versucht das System eine definierte Zielkurve am Hörplatz zu erreichen. Bei der Art wie das passiert, gibt es dann extreme Unterschiede, denn manche nutzen FIR-Filter in unterschiedlicher Auflösung, manche nutzen in unterschiedlicher Anzahl GEQ´s, manche PEQ´s usw.


[Beitrag von ingo74 am 29. Jun 2016, 20:51 bearbeitet]
user19855
Stammgast
#216 erstellt: 29. Jun 2016, 20:50
ich weiß halt nicht wie gut oder schlecht meine Aufstellung und die Raumakustik ist aber ich werd mal mit carma messen wie es aussieht, manche sagen ja mit einmessen sind es welten unterschied, habe es noch nicht ausprobiert, müsste halt den verstärker dann natürlich umtauschen.

mir ist aber eins klar, kahle wände, halliger raum und bestimmte Frequenzen (bass breich) da sind manche vielleicht erhöht und manche ausgelöscht oder weniger...
ingo74
Inventar
#217 erstellt: 29. Jun 2016, 20:52
Eine Amplitudenschwankung im Frequenzgang von +-10dB (was nicht selten vorkommt) ist durchaus hörbar klangverfälschend
std67
Inventar
#218 erstellt: 29. Jun 2016, 20:55
@Stoffgiraffe

wie will man das in konkreten Zahlen allgemeingültig beantworten?
Wo ist die "Grenze"? 50W, 100?

Wie du selber festgestellt hast hängt das neben den verwendeten Lautsprechern und deren Empfindlichkeit, dem gewünschten Pegel, demm Hörabstand und dem verwendeten Musimaterial ab.
Die Grenze muss also jeder für sich selbst feststellen.

Aber das ein 20€ Amp an 10.000€ Lautsprechern nicht von einem 600€ Amp zu unterscheiden war sollte einem zumindes zu denken geben. Aber lag wahrscheinlic daran das der Kleine batteriebetrieben war, ud somit nicht dem bösen "schmutzigen Strom" ausgesetzt war
stoffgiraffe
Stammgast
#219 erstellt: 29. Jun 2016, 20:57
@ingo

Doch ich verstehe es durch aus ...

Es gibt annähernd unendlich viele Möglichkeiten ...

Ich treffe auch keine Allgemeingültige Aussage - Du schon

Von mir wurden Fragen gestellt - keine Thesen ... Fragen auf die es keine aussagekräftige Antwort gibt ...


[Beitrag von stoffgiraffe am 29. Jun 2016, 20:58 bearbeitet]
stoffgiraffe
Stammgast
#220 erstellt: 29. Jun 2016, 21:01
@std

Ich weiß nicht wo die Grenze ist. Da hier aber glaubhaft erklärt wird es kann keine unterscheid geben, wenn Leistungsgrenzen nicht erreicht werden ... Dann muss doch irgend jemand diese "Grenzen" doch auch benennen, belegen können?
std67
Inventar
#221 erstellt: 29. Jun 2016, 21:04
bei so vielen Variablen?

Nenne Lautsprecher, Hörabstand, gewünschten Pegel, Raumgröße, und es wird sicherlich jemanden geben der dir das ausrechnen kann
ingo74
Inventar
#222 erstellt: 29. Jun 2016, 21:09

stoffgiraffe (Beitrag #220) schrieb:
Dann muss doch irgend jemand diese "Grenzen" doch auch benennen, belegen können?

Diese Grenze ist dann erreicht, wenn der Verstärker verzerrt (platt geschrieben).

Nochmal - für tizzy´s Situation ist jeder der bisher genannten AV-Receiver völlig ausreichend und nur darum geht es hier im Thread.
Wenn es dich trotzdem interessiert stoffgiraffe, findest du diverse Threads zu diesem Thema ua im Wissensbereich
stoffgiraffe
Stammgast
#223 erstellt: 29. Jun 2016, 21:11
@std

Genau darum geht es. Unendlich viele Variablen - aber es wird immer glaubhaft propagiert es kann keine Unterschied geben, wenn .... xxx

Daran störe ich mich ... An einer für mich "falschen" Verallgemeinerung ... Wenn es so viele Variablen gibt und kaum Konstanten wieso kommt dann immer wieder die gleiche Antwort?
ingo74
Inventar
#224 erstellt: 29. Jun 2016, 21:13
Weil die wenigsten Verstärker in den normalen Hörsituationen an ihre Grenze kommen und nochmal - für tizzy´s Situation ist jeder der bisher genannten AV-Receiver völlig ausreichend dimensioniert.
stoffgiraffe
Stammgast
#225 erstellt: 29. Jun 2016, 21:22
Und das hast Du wie errechnet?

Die wenigsten Verstärker?
Das wären dann welche?
Was ist hier das Ausschlussverfahren?
Was ist eine normale Hörsituation?

Ausreichend = kein Clipping und erdenkbare Reserve für jegliche Dynamiksprünge? Selbst von zB 10db?

Wie ist es zu belegen, dass es für ihn "reicht"?
Dadof3
Moderator
#226 erstellt: 29. Jun 2016, 21:22
Wenn der Verstärker an seine Grenzen kommt, nimmt der Klirr zu und er fängt an zu clippen. Das kann man recht einfach messen.

Wo genau da jetzt die Grenzen liegt, ab der Clipping oder Klirr hörbar werden, da kann man drüber streiten; die Literatur sagt, etwa 1 % Klirr sind noch unhörbar, im Bass sogar 10 %.

Letztlich ist das doch auch gar nicht weiter wichtig, für 90 % der Anwender ist das so relevant wie die Höchstgeschwindigkeit eines Autos für einen Österreicher. Er fährt sowieso nie so schnell. Und wenn er dann doch mal nach Deutschland kommt und er Gas geben will ... Ein Verstärker mit doppelter Leistung (und das ist ja schon ein großer Unterschied!) schafft gerade mal 3 dB mehr. Wie laut man also wirklich hören kann, lässt sich nur in relativ engen Grenzen beeinflussen. Ist es da wirklich furchtbar wichtig, ob der Klirr jetzt bei 100 oder 120 W hörbar wird? Wozu brauchst du so eine klare Grenze?
stoffgiraffe
Stammgast
#227 erstellt: 29. Jun 2016, 21:28

stoffgiraffe (Beitrag #195) schrieb:
Auszug aus einem anderen Beitrag hier im Forum

http://www.hifi-foru...8547&back=&sort=&z=1

Sascha_Reckert (Beitrag #16792)


...
Wenn es einen Indikator für "Leistungshunger" gibt, so ist es der Wirkungsgrad.
Bei einem durchschnittlichen Wirkungsgrad von ca. 87dB/W hat man schon eine Lautstärke von 103dB, wenn man einen 40W Verstärker benutzt. Wer sich etwas mit Lautstärken auskennt, weiß, wie laut 103dB sind.
Dass stärkere Verstärker oft besser klingen, liegt daran, dass sie auch extreme Impulse noch wiedergeben können, die durchaus 10dB oder mehr über dem Durchschnittspegel liegen. Diese 10dB benötigen dann auch die 10fache Leistung.

...

Sascha Reckert

Chefentwickler quadra

Mag es vielleicht daran liegen das der Pio einfach etwas kräftiger ist und mehr Leistungsreserven hat und deshalb anders bzw. besser "klingt"?


@dadof: Weil mich diese oben genannte Aussage stutzig gemacht hat.
ingo74
Inventar
#228 erstellt: 29. Jun 2016, 21:38
tizzy´s Lautsprecher schaffen keine 103dB und damit hat sich das Thema eigentlich auch hier erledigt. zum Rest lies #80.

Um die hier Offtopic-Diskussion weiterzuführen empfehle ich die Eröffnung eines eigenen Threads, vorher jedoch die Wissensaneignung im benannten Wissenthread
stoffgiraffe
Stammgast
#229 erstellt: 29. Jun 2016, 21:48
@ingo: ich sehe das nicht als offtopic.

Aber ich ziehe meine Fazit für mich:
Du propagierst es ist Physik. Unterstellst mir Unwillen es zu versehen. Kannst es aber selber nicht belegen.
Physik lebt von Formeln und Gleichungen. Du definierst ein Ergebnis - du schätzt / tippst - kannst es nicht darlegen oder beweisen.

Auf keine Frage bist du mit Fakten eingegangen.

Möglich das es für den TE reicht ... Belegt wird es nicht.

Folglich Du hast keine Lösung sprich keine Antwort ...

ingo74
Inventar
#230 erstellt: 30. Jun 2016, 06:28
manmanman


stoffgiraffe (Beitrag #225) schrieb:
Wie ist es zu belegen, dass es für ihn "reicht"?

Ganz einfach - tizzy hat die Elipson L. Die haben einen Wirkungsgrad von 90dB / 2,8V / 1m und eine Nennimpedanz von 6 Ohm. Soweit ich den Test der Audio in Erinnerung habe, ist bei denen bei 93dB Schluss, dann fängt der Lautsprecher an zu verzerren. Zudem ist tizzy auch mehr der Leisehörer (#36).
Das bedeutet, das diese Lautsprecher keinen der genannten AV-Receiver vor irgendwelche Probleme stellt.
Aber du kannst gerne erklären, warum das deiner Meinung nach falsch ist.
Tix83
Ist häufiger hier
#231 erstellt: 30. Jun 2016, 07:43

Marco_1984 (Beitrag #47) schrieb:
edit....Hat keinen Sinn

Ihr seid die besten, die größten und allwissenden. Ihe Wisst mehr als Renomierte HiFi Fachhändler.....


Fanboy Gerede....


Ich bin raus hier....

@TE: hör auf diese Leute, die haben echt Ahnung....


PS: Ich geh jetzt was sinnvolles tuen


Der Unterschied ist, dass hier extrem darauf geachtet wird einfach "irgendwas" zu empfehlen, was ich extrem gut finde. Jeder sollte seine eigenen Erfahrungen machen, was du selbst auch teilweise durchklingen lässt, aber dann ständig und mehrmals eine Marke empfiehlst. Zu deinen ganzen Posts kann ich nur Dadof zustimmen. Du hast wahrscheinlich einfach nicht die vergleichbaren Einstellungen an den AVRs gehabt. Ich habe mit Erschrecken festgestellt wie viel einige Einstellungen am Klang verändern.
Plasmatic
Inventar
#232 erstellt: 30. Jun 2016, 09:22

Tix83 (Beitrag #231) schrieb:

Jeder sollte seine eigenen Erfahrungen machen, was du selbst auch teilweise durchklingen lässt, aber dann ständig und mehrmals eine Marke empfiehlst.



Weshalb antwortest du jemandem, der "hier raus ist"? Wer das, was der "renommierte Hifi-Fachhändler" erzählt, für bare Münze nimmt, dem ist sowieso nicht zu helfen.


[Beitrag von Plasmatic am 30. Jun 2016, 12:17 bearbeitet]
Freezz
Stammgast
#233 erstellt: 30. Jun 2016, 11:03
es ist immer wieder nett anzusehen wie , und das echt in jedem Forum wenn dieses Thema angeschnitten wird, die Parteien aufeinander losgehen.
Musik hören, das Hobby usw. da gehört soviel mehr dazu also nur immer irgendwelche Blindtests, Graphen usw. - Geschmäcker, Vorlieben, was auch immer - wenn die Leute ein Produkt aus irgendwelchen Gründen gut finden, happy sind - dann lasst sie doch.
dieses ständige belehren - egal von welcher Seite.

Dann braucht man keine Kaufberatung usw. sondern nur "die Tafel der Gesetze" und fertig oder "Austreibung des Bösen" ... wie auch immer.
Es ist ein Hobby von vielen, soll spaß bringen - Emotionen auslösen und dank der verschiedenen Geschmäcker ist der Markt breit aufgestellt (zum Glück).

aber egal, wird sich ja eh nix ändern

Gruß Peter
Plasmatic
Inventar
#234 erstellt: 30. Jun 2016, 12:14
Wozu dient deiner Ansicht nach ein solches Forum?


[ ] zur Selbstdarstellung
[ ] zum Meinungs- und Erfahrungsaustausch
[ ] zur Bestätigung der eigenen Meinung
[ ] zur Weiterbildung und Erweiterung des eigenen Horizonts

(bitte ankreuzen)


[Beitrag von Plasmatic am 30. Jun 2016, 12:21 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#235 erstellt: 30. Jun 2016, 12:22

Freezz (Beitrag #233) schrieb:
Musik hören, das Hobby usw. da gehört soviel mehr dazu also nur immer irgendwelche Blindtests, Graphen usw. - Geschmäcker, Vorlieben, was auch immer - wenn die Leute ein Produkt aus irgendwelchen Gründen gut finden, happy sind - dann lasst sie doch.

So handhabe ich das ja auch, nur wenn dann jemand wie Marco kommt und anderen erzählt, er müsse Yamaha nehmen, und das allein mit seinen zufälligen Emotionen und "renommierten Händlern" begründet in dem Glauben, jeder andere müsse genauso empfinden, und keinerlei Fakten und Objektivität einbringt, dann sollte man das durchaus mal in Frage stellen.
stoffgiraffe
Stammgast
#236 erstellt: 30. Jun 2016, 12:29
@Dadof: Es gibt vieles bzw. viele die man hier in Frage stellen sollte ... oft geht es hier mehr um Selbstdarstellung als tatsächliche Hilfe ...
Freezz
Stammgast
#237 erstellt: 30. Jun 2016, 12:41
@plasmatic
für die meisten wohl eher Punkt 1
letztendlich solls mir auch egal sein aber wenn man sich die meisten Beratungsbeiträge so durchließt - es ist doch eigentlich immer das selbe Schema

@dadof
ich versteh schon was du meinst aber die andere Seite ist oft nicht wirklich besser, nicht alles kann man mit Daten, Fakten usw belegen - wozu auch wo bleibt dann der Spass

ich mag halt nur nicht immer dieses unterschwellige arrogante belehren (das belege ich jetzt nicht mit Fakten ) beider Seiten

Gruss Peter


[Beitrag von Freezz am 30. Jun 2016, 13:02 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#238 erstellt: 30. Jun 2016, 13:21
Eines muss man dem Hifi-Forum attestieren: Hier werden vielen Vorurteile, Halb- und Unwahrheiten, die nach wie vor die Hifi-Szene prägen, bisweilen gnadenlos aufgezeigt. Dass das Konfliktstoff birgt, ist ja wohl unvermeidlich. Wenn du ein Kuschelforum willst, in dem sich die Teilnehmer gegenseitig in ihrer heilen Welt (ich nenne es: Die Matrix) bestätigen, musst du in das Open-End-Forum der Glücksseligen wechseln.
Hifi ist keineswegs nur Spaß und Hobby, es ist auch Geschäft und Geldmacherei. In der Hitze des Diskussionen kommt es da auch schon mal zu persönlichen Angriffen. Da ist aber in allen mir bekannten Foren so, ob es um Auto, Fotokameras, Fußball oder Rechtsfragen geht. Es ist eine Charakterfrage, wie man in Foren agiert. Die Anonymität führt aber dazu, dass man sich tendenziell hier eher im Ton vergreift als es man tun würde, wenn man dem Diskussionspartner im nonvirtuellen Leben gegenüber stünde. (Einen ähnlichen Effekt kann man bei Teilnehmern im Straßenverkehr feststellen). Das ist nicht zu ändern. Es gibt hier auch - wie in allen Foren - jede Menge selbsternannte (und auch ein paar wirkliche) Experten und Platzhirsche, die meinen, ihr Revier gegen unbequeme Eindringliche mit Gegenmeinungen verteidigen zu müssen, und jede Menge Selbstdarsteller. Und es gibt jedem Menge Fanboys, die von ihren Geräten begeistert sind und diese bei jeder Gelegenheit anpreisen. Das ist psychologisch alles verständlich. Wer mit diesen Gegebenheiten nicht zurecht kommt, sollte hier nicht teilnehmen.
Im echten Leben sind es aber alles grundgute Menschen.


[Beitrag von Plasmatic am 30. Jun 2016, 13:52 bearbeitet]
Freezz
Stammgast
#239 erstellt: 30. Jun 2016, 13:57
wo ein Glasbaustein auf dem Player die totale Klangveränderung bringt ..... genau
darum geht es nicht

ich versuche einfach irgendwo ein Mittelweg zu finden, Realist auf der einen Seite aber versuche auch nicht zwanghaft alles mit der Wissenschaft zu erklären und zu beweisen

Forentrolls gibt halt überall
aber die Art und Weise erinnert mich halt gut aus vielen Situationen im realen leben

in diesem Sinne lassen wir das Thema
vstverstaerker
Moderator
#240 erstellt: 30. Jun 2016, 17:11
Hallo,

bevor weiterhin im regelmäßigen Takt neue Holz- und/oder Goldohren die Bühne bzw. den Thread betreten und über den Sinn von Foren, Physik oder Verstärkerklang im Allgemeinen diskutieren, erfolgt dann doch der moderative Hinweis auf das Thema:

AVR mit gleichzeitig hervorragendem Stereo-Klang gesucht.

Eigentlich eine eindeutige Fragestellung.
Alles andere wird zukünftig als Off-Topic unterbunden.

MfG
vstverstaerker
- Moderation -
tizzy11
Stammgast
#241 erstellt: 05. Jul 2016, 06:00
An die Einmess-Profis eine Frage:

Beim Pioneer AVR hat man die Möglichkeit vor dem Einmessen auf Direct, Pure Direct, Auto Surround, etc. zu stellen. Welche ist hier die beste Wahl bevor man automatisch die Einmessprozedur laufen lässt?
Fuchs#14
Inventar
#242 erstellt: 05. Jul 2016, 06:09
Das hat bei der Einmessung keinen Einfluss
tizzy11
Stammgast
#243 erstellt: 05. Jul 2016, 06:40
Danke für den schnellen Hinweis.

Mit meinem Pioneer SC-2024 mit Advanced MCACC (Pro) bin ich sehr zufrieden nach dem Messen. Klanglich wirklich alles TOP. Ich frage mich ob der große Pioneer SC-LX 89 (ca. 2.500 Euro) hier bei Stereo noch mehr rausholt oder ob die da alle wirklich gleich sind?
tss
Inventar
#244 erstellt: 05. Jul 2016, 06:59
bestell dir einen und vergleiche bei dir zu hause.
tizzy11
Stammgast
#245 erstellt: 05. Jul 2016, 08:48

tss (Beitrag #244) schrieb:
bestell dir einen und vergleiche bei dir zu hause.


Nein, bestellen möchte ich keinen. Ich wollte die Erfahrungen hier aus dem Forum haben, die gibt es nämlich ganz bestimmt
tizzy11
Stammgast
#246 erstellt: 05. Jul 2016, 16:56

tizzy11 (Beitrag #243) schrieb:
Danke für den schnellen Hinweis.

Mit meinem Pioneer SC-2024 mit Advanced MCACC (Pro) bin ich sehr zufrieden nach dem Messen. Klanglich wirklich alles TOP. Ich frage mich ob der große Pioneer SC-LX 89 (ca. 2.500 Euro) hier bei Stereo noch mehr rausholt oder ob die da alle wirklich gleich sind?


Hat hier schon jemand Erfahrungen sammeln können???
love_gun35
Inventar
#247 erstellt: 05. Jul 2016, 22:06
Hallo tizzy11,
bestelle dir doch einfach 3 verschiedene AVR und beschäftige dich Zuhause mehrere Tage damit, 2 schickst davon wieder zurück und fertig. Die Ratschläge bringen dir doch eh nix wenn du es selber in deinem Wohnzimmer noch hören kannst. Wegen dem Pure Direktmodus haben hier die Leute recht, wirst kaum Unterschiede hören, aber wenn du das Rumstellen anfängst haben alle ihre Eigenheiten und klingen dann nimmer gleich. Und nicht jedes Einmeßsystem ist in jedem Raum gleich gut. Also bleibt dir eh nix anderes übrig als daheim zu testen und deshalb ist jede Diskussion nutzlos.
Viele preisen den Denon wegen dem guten Einmeßsystem an, was mit Sicherheit auch gut ist, aber es ist auch nicht der Heilige Gral der AVRs und DIE Lösung für ALLE Räume.
Also, selber testen und hören.
LG
Peter
herrdadajew
Inventar
#248 erstellt: 06. Jul 2016, 07:09
MichNix0815
Inventar
#249 erstellt: 06. Jul 2016, 07:49
Wie die Vorredner schon schrieben, im Pure Direct Modus wirds da keine Unterschiede geben.

Der LX89 hat natürlich mehr Wumms und Schnickschnack, aber auch der 2024 sollte dicke reichen für die Elipson Planet L.

Interessant wirds bei Einbindung eines Subwoofers, da kommen die DSPs richtig zum Tragen.

Gruß Reiner
Mickey_Mouse
Inventar
#250 erstellt: 06. Jul 2016, 11:18

MichNix0815 (Beitrag #249) schrieb:
Interessant wirds bei Einbindung eines Subwoofers, da kommen die DSPs richtig zum Tragen.

oh, so pauschal muss ich da aber deutlich widersprechen!

Ok, erstmal muss ich zugeben, dass bei mir gewisse Vorurteile hoch kommen, wenn ich Planet-L lese. Das begründet sich auf den Bildern die bisher von Wohnungen mit diesen LS gesehen habe. Die sollten alle "hübsch aussehen", waren aber immer akustisch sehr fragwürdig eingerichtet.

da kann ein System wie MCAAC das auch stark in den Phasen/Zeit- und nicht nur überwiegend im Frequenz-Bereich eingreift schon erhebliche Arbeit haben. Ich könnte mir auch vorstellen, dass MCACC(pro) in diesen Fällen besser arbeitet als Audyssey und auch YPAO von Yamaha traue ich da mehr zu als dem immer so hoch gelobten XT32. Gerade wenn kein Subwoofer im Einsatz ist.
Fuchs#14
Inventar
#251 erstellt: 06. Jul 2016, 11:21

MichNix0815 (Beitrag #249) schrieb:
Interessant wirds bei Einbindung eines Subwoofers, da kommen die DSPs richtig zum Tragen.


Was hat der Subwoofer denn mit den DSP zu tun?
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 5 6 7 8 9 10 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Neuer AVR mit hervorragendem 2.1 Klang
2late am 03.11.2021  –  Letzte Antwort am 03.11.2021  –  4 Beiträge
AVR für Stereo-Standlautsprecher gesucht
Schäubi am 14.09.2012  –  Letzte Antwort am 15.09.2012  –  7 Beiträge
Passenden 5.1 AVR mit gutem Stereo Klang
HighEndTreasure am 26.03.2013  –  Letzte Antwort am 26.03.2013  –  3 Beiträge
avr mit guten stereoqualitäten gesucht
lodenlutz am 07.01.2014  –  Letzte Antwort am 07.01.2014  –  3 Beiträge
AVR gesucht
KuSi89 am 25.06.2011  –  Letzte Antwort am 19.08.2011  –  11 Beiträge
AVR gesucht.
Marius94 am 09.01.2013  –  Letzte Antwort am 11.01.2013  –  7 Beiträge
AVR mit gutem Klang
schall_wandelnder am 28.10.2010  –  Letzte Antwort am 29.10.2010  –  9 Beiträge
Denon AVR-X4000 passende Stereo Standlautsprecher gesucht
elinea am 16.09.2013  –  Letzte Antwort am 09.10.2013  –  26 Beiträge
AVR Gesucht
Jinja am 10.08.2017  –  Letzte Antwort am 10.08.2017  –  4 Beiträge
Neuer AVR gesucht
Benedikt91 am 05.11.2019  –  Letzte Antwort am 05.11.2019  –  6 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.509 ( Heute: 10 )
  • Neuestes MitgliedDzilmora
  • Gesamtzahl an Themen1.550.289
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.106