Monitor Audio - Thread

nicolaisen schrieb:

Hifi-Tom schrieb: Hallo, der RSW12 ist alles andere als schwachbrüstig u. für 20 qm mehr als ausreichend, allerdings muß man jeden Sub dem Raum u. der Anlage entsprechend anpassen u. das kann dauern. Als Unterstützung zur RS8 ist er sehr gut. Kleiner Nachtrag zur Vector-Serie, die kostet komplett incl. Sub 799€. Kann ich nur bestätigen. Habe den in meinem Wohnzimmer(68qm) in Kombi mit PL 300 und PL 350, im Surround G60 und SBL GS 20. Da macht er seine Sache sehr gut und ist vollkommen ausreichend. Ich habe den Regler auch nur auf 10 Uhr zu stehen :)

nette Zusammenstellung hast du da Da würde ich mal gerne am Lautstärkeregler drehen

Andimb schrieb:

nicolaisen schrieb: Hifi-Tom schrieb: Hallo, der RSW12 ist alles andere als schwachbrüstig u. für 20 qm mehr als ausreichend, allerdings muß man jeden Sub dem Raum u. der Anlage entsprechend anpassen u. das kann dauern. Als Unterstützung zur RS8 ist er sehr gut. Kleiner Nachtrag zur Vector-Serie, die kostet komplett incl. Sub 799€. Kann ich nur bestätigen. Habe den in meinem Wohnzimmer(68qm) in Kombi mit PL 300 und PL 350, im Surround G60 und SBL GS 20. Da macht er seine Sache sehr gut und ist vollkommen ausreichend. Ich habe den Regler auch nur auf 10 Uhr zu stehen :) nette Zusammenstellung hast du da Da würde ich mal gerne am Lautstärkeregler drehen ;)

das mach ich hin und wieder mal wenn ich allein bin. Das tolle an der Sache ist, dass die MA hier voll mitgehen, ohne was zu verzerren. Die von MA haben schon Gutes entwickelt. Die PL 300 sind von großer Homogenität. Im reinen Stereobetrieb hat man nicht solch ein Gemenge. Man kann hören wo die einzelnen Instrumente sitzen und das macht Spass...auch mit hoher Lautstärke

nicolaisen schrieb:

das mach ich hin und wieder mal wenn ich allein bin. Das tolle an der Sache ist, dass die MA hier voll mitgehen, ohne was zu verzerren. Die von MA haben schon Gutes entwickelt. Die PL 300 sind von großer Homogenität. Im reinen Stereobetrieb hat man nicht solch ein Gemenge. Man kann hören wo die einzelnen Instrumente sitzen und das macht Spass...auch mit hoher Lautstärke ;)

Hast du Lust von der Front ein, zwei Bilder hier einzustellen??

Was mich mal interessieren würde:

Hat jemand mal die RS 6 im Vergleich zur GS 60 bzw. RS 8 gehört ?

Ich selbst besitze die RS 6 und kann auch nichts wirklich negatives sagen. Das einzige was mich ein wenig "stört" ist die relativ schlanke Abstimmung im Bassbereich. Wenn testweise ein Woofer zugeschalten wird, reichen die RS 6 locker, nur bei Stereo ist es mir etwas zu wenig Fülle im Bass.

Fetten, aufgedickten Bass mag ich nicht, nur etwas fülligeren. Wäre das mit der RS 8 oder GS 60 "besser" oder sollte ich mich nach einem anderen Lautsprecher umsehen ?

Vielleicht kann mir da ja jemand helfen.





Gruß Christian

Alles Geschmackssache: ich hatte RS8 und GS60 und finde bei beiden den Bass eher schlank. Ich mag bei Musik ein ordentliches Fundament (gerade bei Rock) und da finde ich die MA's eher mittel.
Bei mir liefen immer zwei Subs mit, das geht dann schon ganz gut.
Gruß
Marc

Also werde ich mit einem größeren Modell von MA nicht das bekommen, was ich mir wünsche. Zumindest was den Bassbereich angeht ?

Was hast du jetzt für Lautsprecher bei dir stehen ?

Gruß Christian

Hallo, ich bin von RS8 auf GS60 umgestiegen und es hat allemal gelohnt. Die GS60 mogeln keinen Bass rein, wenn kein Bass auf der CD ist, oder dicken auf.

Gruss,
Volker

Lawyer schrieb:

Also werde ich mit einem größeren Modell von MA nicht das bekommen, was ich mir wünsche. Zumindest was den Bassbereich angeht ?

Kommt auf deinen Geschmack und dein Gehör an.. solltest dir einfach mal anhören, dann weißt du mehr.

Ich bin mit den GS60 sehr zufrieden, die RS8 hatte ich auch mal.. kann mich Basstechnisch bei beiden nicht beklagen

hi,

ich empfand den bass bei der rs8 schon extrem. ne spaßbox halt.

die gs sind einfach feiner, auch untenrum.

auf jeden fall anhören.

kai

Hallo,
hat hier jemand schonmal Erfahrungen mit der BR2+Center an einem Denon 1709 gesammelt ob das ganze gut harmoniert?

Grüße
Marcus

Also werde ich mit einem größeren Modell von MA nicht das bekommen, was ich mir wünsche. Zumindest was den Bassbereich angeht ? Was hast du jetzt für Lautsprecher bei dir stehen ? Gruß Christian

Das kommt sicher drauf an, was Du suchst (ich weiss, das klingt nach allgemeinem Blabla, ist aber nunmal so, da es kein richtig oder falsch gibt).
Hatte meine MA insgesamt 2,5 Jahre lang und meine B&W 802D (die nächsten Monat gegen die 801D getauscht werden) laufen nun seit 8 Monaten zu meiner (fast) vollsten Zufriedenheit. Somit sind die Vergleiche schon machbar, vor allem da ich nix anderes verändert habe an Raum/Elektronik.
Die B&W haben schlicht und ergreifend mehr Power und Dynamik und spielen ganz nebenbei viel angenehmer in den Höhen (trotzdem sehr auflösend) und DEUTLICH tiefer nach unten. Die 801 macht das genauso, nur noch etwas besser als die 802.
Meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger
Das Ganze spielt übrigens an einer Audionet MAP I / AMP VII.
Fronts im Bi-Amping.
Viele Grüße
Marc

EmdeFischer schrieb:

Also werde ich mit einem größeren Modell von MA nicht das bekommen, was ich mir wünsche. Zumindest was den Bassbereich angeht ? Was hast du jetzt für Lautsprecher bei dir stehen ? Gruß Christian Das kommt sicher drauf an, was Du suchst (ich weiss, das klingt nach allgemeinem Blabla, ist aber nunmal so, da es kein richtig oder falsch gibt). Hatte meine MA insgesamt 2,5 Jahre lang und meine B&W 802D (die nächsten Monat gegen die 801D getauscht werden) laufen nun seit 8 Monaten zu meiner (fast) vollsten Zufriedenheit. Somit sind die Vergleiche schon machbar, vor allem da ich nix anderes verändert habe an Raum/Elektronik. Die B&W haben schlicht und ergreifend mehr Power und Dynamik und spielen ganz nebenbei viel angenehmer in den Höhen (trotzdem sehr auflösend) und DEUTLICH tiefer nach unten. Die 801 macht das genauso, nur noch etwas besser als die 802. Meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger Das Ganze spielt übrigens an einer Audionet MAP I / AMP VII. Fronts im Bi-Amping. Viele Grüße Marc

Dafür kostet sie auch mal eben 16 000 Euro

@Johannes: Du hast Recht, das Delta von schlappen 13 TEUR sind die B&W eigentlich nicht wert, obwohl....
Spass beiseite: die GS60 sind für das Geld ein Superlautsprecher! Man sollte halt ein wenig mit Elektronik (gute Erfahrung habe ich mit Musical Fidelity gemacht) und Raum (Dämpfung) experimentieren und man hat eine gute 80%-Lösung (wobei 100% in der realen Welt nicht existieren fürchte ich).
Die B&W kommt so vielleicht auf 90% und dies erklärt dann zumindest den Preisunterschied
Gruß
Marc

Lawyer schrieb:

Was mich mal interessieren würde: Hat jemand mal die RS 6 im Vergleich zur GS 60 bzw. RS 8 gehört ? Ich selbst besitze die RS 6 und kann auch nichts wirklich negatives sagen. Das einzige was mich ein wenig "stört" ist die relativ schlanke Abstimmung im Bassbereich. Wenn testweise ein Woofer zugeschalten wird, reichen die RS 6 locker, nur bei Stereo ist es mir etwas zu wenig Fülle im Bass. Fetten, aufgedickten Bass mag ich nicht, nur etwas fülligeren. Wäre das mit der RS 8 oder GS 60 "besser" oder sollte ich mich nach einem anderen Lautsprecher umsehen ? Vielleicht kann mir da ja jemand helfen. Gruß Christian

Wie hast du denn eigentlich deine RS6 im Raum aufgestellt und wie groß ist der? Ich habe mir nämlich die RS6 bewusst bestellt da ich nur die mögkichkeit habe die Lautsprecher ganz an die Wand zu stellen. Ich kann mir nicht gerade vorstellen dass da der bass dann schlank klingt. Ich habe jetzt gerade bei mir 15 Jahre alte Regalboxen mit einer 5 Zoll Bassmenbran auf dem Boden stehen und das ist mir sogar manchmal zu viel Bass in meinem 27 Quadratmeter Wohnzimmer. Natürlich wummt das nur alles und ist klanglich unter jeder sau aber ich will dich nur darauf hinweisen dass eigentlich der Raum die Musik macht. Speziell in den Tiefbassfrequenzen!! Bin schon gespannt was ich dann aus den RS6 rausbekomme

Hallo checksnit,

meine RS 6 stehen gut 50cm von der Rückwand entfernt. Abstand zueinander sind gut 2 Meter und zu den Seiten hin nach links ungefähr 2m, nach rechts ungefähr 1,5m.

Der Raum selbst hat ca. 23qm. Betrieben wird das ganze an einem Denon AVR 2808, zugespielt von PS3 oder HD-EP 35.

Ich habe gestern nochmals Eric Clapton - Layla unplugged angehört. Dem Bass fehlt im Vergleich zu vielen Lautsprechern die ich gehört habe der Tiefgang und das Volumen.

Bei Chris Jones - No Sanctuary here ist es auch so. Das Lied ist rein akustisch, hat aber einen sehr präsenten Bass, der bei den RS 6 einfach zu schlank ist.


Mit der Aufstellung der Lautsprecher lässt sich auch nicht groß spielen, da geht fast nichts.

Bei direkter Wandaufstellung kann ich mir auch vorstellen, das genügend Bass vorhanden ist.


Von B&W habe ich bisher nur die Modelle der 800er Serien bei Vorführungen gehört und war bis jetzt immer enttäuscht, gerade wenn man rechnet wieviel Geld sie kosten.
Ich lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn sich die Möglichkeit bietet.


Vielleicht mache ich die Tage mal einen Termin mit einem Händler der Monitor Audio hat aus, um mir eine RS8 anzuhören.

Für das Geld sind meine RS 6 bei weitem nicht schlecht, aber es dürfte eben etwas mehr sein. Sollte ich mir andere Lautsprecher zulegen, müssten diese schon eine deutliche steigerung zu den RS 6 sein.


Gruß Christian

Lautsprecher sind größtenteils eine Geschmacksfrage. Der Eine hört gern weich, der Andere hart etc.. Ich habe mir die B&W angehört (800D). Habe mich dann doch für die MA PL entschieden. Gefallen mir wesentlich besser und kosten die Hälfte. Ich wüsste nicht wo man noch ansetzen soll. Ich glaube Klangverbesserungen zu erreichen, würde in meinem Fall eine sehr schlechte Relation von Kosten zu Nutzen bedeuten. Aus meiner Sicht sind die B&W's den "Mehrpreis" zu der PL Serie nicht wert!!!

HAllo Lawyer!
ja da hast du bestimmt recht. Es gibt klare physikalische Grenzen wie zum beispiel bei dem Lautsprechervolumen und der Membrangröße etc. Für Leute die es gerne Warm mit einem klaren Bassfundament für diverse Musikrichtungen brauchen ist die RS6 bestimmt suboptimal. Da ist wahrscheinlich die Gold Serie interessanter für dich. Allein schon vom Gehäusevolumen. Ich zum Beispiel bevorzuge da wieder den etwas klareren Sound mit weniger Tiefbass. Ich hatte mal ein kleines Homestudio und ich war damals mit meinen (8 Zoll Tief/mittenmembran) Abhörmonitoren so zufrieden, dass ich nie einen Sub dazu kaufen wollte weil mir das eben so gut gefiel. Hat aber bestimmt auch mit den Musikrichtungen was zu tun die ich gerne höre. Da ich zum Glück lange genaug gespart habe konnte ich mir zur Sicherhaeit den RS W12 Sub (und natürlich auch Center und die 2 FX) mitbestellen. Muss mir nurnoch überlegen welchen Verstärker/Reciever ich mir dazu kaufe damit ich den Sub auch sinnvoll zum Muskhören einstellen kann. Bin zuzeit noch stark am schwanken zw. Yamaha und Onkyo obwohl ich lieber einen Engländer daheim haben würde da die glaube ich eher was zum Musikhören taugen. HAt da übrigens noch wer von euch Vorschläge bezüglich Reciever?

nicolaisen schrieb:

Lautsprecher sind größtenteils eine Geschmacksfrage. Der Eine hört gern weich, der Andere hart etc.. Ich habe mir die B&W angehört (800D). Habe mich dann doch für die MA PL entschieden. Gefallen mir wesentlich besser und kosten die Hälfte. Ich wüsste nicht wo man noch ansetzen soll. Ich glaube Klangverbesserungen zu erreichen, würde in meinem Fall eine sehr schlechte Relation von Kosten zu Nutzen bedeuten. Aus meiner Sicht sind die B&W's den "Mehrpreis" zu der PL Serie nicht wert!!!

ganz deiner Meinung! B&W hat einfach einen guten Namen der einfach auch kostet. Soll nicht heißen dass sie sich den Namen nihct verdient haben. GAnz im Gegenteil! Doch glaube ich dass der Name B&W etwas teurer ist als Monitor Audio. Wegen dieser Überlegnung habe ich mich dann auch zwischen den beiden Favorieten(für mich!)für MA entschieden.

Muss mir nurnoch überlegen welchen Verstärker/Reciever ich mir dazu kaufe damit ich den Sub auch sinnvoll zum Muskhören einstellen kann. Bin zuzeit noch stark am schwanken zw. Yamaha und Onkyo obwohl ich lieber einen Engländer daheim haben würde da die glaube ich eher was zum Musikhören taugen. HAt da übrigens noch wer von euch Vorschläge bezüglich Reciever?

Ich habe mal recht ausführlich den Onkyo 805 gegen einen Cambridge A340 gehört. Der Cambridge R540, für den ich mich interessiert hätte war leider nicht da und der A340 soll wohl die gleichen oder zumindest sehr ähnliche Endstufen verwenden.

Fazit: Die Unterschiede waren recht gering (wenn nicht eingebildet...)

Das Austattungplus der japanischen Receiver wiegt meiner Meinung deutlich schwerer als die klanglichen Unterschiede zwischen den Geräten.
Und was ein vernünftig eingebundener Subwoofer auch beim Musikhören an Klanggewinn bringt, ist mit keinem noch so tollen Verstärker auszugleichen.
Bleiben noch so nette "Gimmiks" wie Raumeinmessung und neue Tonformate...

Zum Thema Onkyo oder Yamaha: Wenn es Dir um ein vernünftiges Bass-Management geht, scheidet Yamaha wohl leider aus. Dort kannst Du nur eine Trennfrequenz für alle Lautsprecher einstellen. Beim Onkyo geht das für jede LS-Gruppe getrennt. Und das ist für die vernünftige Integration eines Subwoofer meiner Meinung nach unerlässlich.
Wie das ganze bei Denon oder Pioneer aussieht, weiß ich grad nicht.
Kleines Manko beim Onkyo (zumindest bei der 05er Reihe):
Die Audyssey-Referenzkurve fällt ab 10kHz ab und erreicht bei 20kHz -6dB.
Das wäre auch mein Geheimtipp für alle, denen die MAs zu hell/nervig klingen

Was ich eigentlich sagen will: Keine Angst vor den Japanern, auch wenn das Image hier im Forum nicht das beste ist, müssen sie sich (auch im Pure Audio Modus) klanglich nicht vor den Engländern verstecken (sofern es da überhaupt Unterschiede gibt. Wurden Receiver eigentlich auch schonmal "Blindgetestet"? ), zum Thema Ausstattung muss man wohl nichts sagen..

Ich danke euch schon mal für euere antworten.

Nochmal an checksnit:

Ich glaube wir haben da recht ähnlich ansichten.
Weil du sagtest warmer Klang mit klarem Bassfundament:

Klares Bassfundament möchte ich haben, warm dagegen ist nicht mein Fall. Damit kann ich mich gar nicht anfreunden.

Müsste ich entscheiden ob ich weniger Bass oder warmen Klang bekomme, würde ich weniger Bass den Vorzug geben.

Wie gesagt, ich werde mir die nächste Woche mal ein paar Lautsprecher anhören wenn ich dazu komme.


Gruß Christian

Der Raum selbst hat ca. 23qm. Betrieben wird das ganze an einem Denon AVR 2808, zugespielt von PS3 oder HD-EP 35.

Hallo Lawyer

häng einfach mal zum testen eine gescheite Elektronik drann, dann wirst Du Dich wundern was noch so alles geht.

Ich glaub dann werd ich mir fast den onkyo 876 zulegen müssen.....
Irgendwelche Einwände?

checksnit schrieb:

Ich glaub dann werd ich mir fast den onkyo 876 zulegen müssen..... Irgendwelche Einwände? ;)

Ich habe den 875er und kann mich (fast) nicht beklagen

kraLLy schrieb:

checksnit schrieb: Ich glaub dann werd ich mir fast den onkyo 876 zulegen müssen..... Irgendwelche Einwände? ;) Ich habe den 875er und kann mich (fast) nicht beklagen :D

was meinst du mit fast? Hörst du auch viel Musik mit dem onkyo?

checksnit schrieb:

kraLLy schrieb: checksnit schrieb: Ich glaub dann werd ich mir fast den onkyo 876 zulegen müssen..... Irgendwelche Einwände? ;) Ich habe den 875er und kann mich (fast) nicht beklagen :D was meinst du mit fast? Hörst du auch viel Musik mit dem onkyo?

Ich höre mehrheitlich Musik mit der Anlage und kann mich über die Audioqualitäten des Onkyos nicht beklagen. Das Verhältnis von Musik zu Film beträgt ca. 65:35, wobei der WOW-Effeckt bei Filmen meiner Meinung nach überwiegt.
Hatte in der Vergangenheit, und teilweise heute auch noch ein bisschen Rauschprobleme mit dem 875er, die ich bis jetzt eigentlich ausgemerzt habe.

Da das Rauschen nur noch bei vermeintlich schlechteren Aufnahmen wahrnehmbar ist schiebe ich den schwarzen Peter mal der Qualität des Signals zu oder ich bin einfach zu empfindlich was das angeht. Gute Aufnahmen (ob mp3, flac dateien oder gut gemasterte DVDs sowie Blu Rays) werden tadellos abgespielt.

Hallo Hifi-Tom,

was wäre denn gescheite Elektronik zum Testen ?

Mir steht halt nichts anderes zur Verfügung...


Gruß Christian

Nun, da gibts sicherlich einiges, geh einfach mal zu einem Händler deines Vertrauens u. laß Dich dort beraten. Der leiht Dir bei Interesse sicherl. auch mal was zum testen aus.

eine generelle frage zu den subs:

ist es möglich den sub bei stereo mitzubenutzen und wie müssen die einstellungen beim receiver dazu sein?

metoman schrieb:

eine generelle frage zu den subs: ist es möglich den sub bei stereo mitzubenutzen und wie müssen die einstellungen beim receiver dazu sein?

Grundsätzlich geht dies natürlich, ABER!
I.d.R. wird der Sub an den LFE-Ausgang angeschlossen und am Amp meist so eingestellt, dass er nur LFE-Signale bekommt. Heißt, CD´s im Stereobetrieb, die ja kein LFE-Signal haben (das ist die 1 bei 5.1) geben da kein Signal ab und der Sub bleibt stumm. Anders ist es bei SACD, die, wenn Surround abgemischt, oft ein LFE-Signal beinhalten. Ggü. dem DVD/BR-LFE-Signal ist das SACD-Signal um 10db leiser, weshalb man bei den meisten SACD-Player im Setup diese 10db anheben kann.
Um nun bei einer normalen Stereo-CD den Sub nutzen zu können, muss im Bassmanagement des Amp entweder so eine Art Double-Bass-Schaltung vorhanden sein (wo die Bassanteile der Fronts parallel auch zum Sub geleitet werden), oder man setzt die Fronts auf Small, wo ab der eingestellten Übernahmefrequenz der Bass zum Sub geleitet wird.
Leider ist die Signalstärke der CD´s i.d.R. nicht ganz so wie bei einer DVD. Was zur Folge hat, dass man den Pegel ständig zw. CD/DVD hoch- und runterpegeln muss.
Der reine Stereohörer hat diese Problem natürlich nicht, und bei einem Amp, wo div. Einstellungen abgespeichert werden können, dürfte dies auch nicht stören.
Die MA-Sub´s haben allerdings ein Problem, welches in deren Eingangsempfindlichkeit liegt. Man benötigt bei den GSW12/PL15 etc. auf jeden Fall eine deutliche Signalanhebung im Amp (6 - 10db) um bei Stereo-CD´s überhaupt ordentliche Pegel zu bekommen. Hier heißt es, vorher ausprobieren...

Moin!

Vernünftigerweise sollte man bei Verwendung eines Subwoofers die Lautsprecher als "small" betreiben. Eine Einbindung mit "Both" oder "Double" Einstellung ist äußerst schwierig und gelingt in den allermeisten Fällen nur unter Zuhilfenahme des Tiefpassfilters des Subwoofers, der dann in aler Regel auch den LFE-Kanal filtert, was natürlich unerwünscht ist.

Mit einem vernünftigen Bassmanagement ist es kein Problem eine Einstellung zu finden, die für alle Betriebsmodi einen korrekten Pegel bringt.
Auch große Stand-LS profitieren in aller Regel von der "small"-Konfiguration. Ein vernünftiger Subwoofer sollte unterhalb 40-50Hz (dort liegt meist auch die tiefste Trennfrequenz der Receiver) so ziemlich jedem bezahlbaren Stand-LS überlegen sein.

MfG
Hannes

Oder entgegen aller Vernunft diese Lautsprecher kaufen (sensationeller Klang, unfassbarer Tiefgang, WAF unterirdisch - einzig die Sicken von den Bässen müssen gelegentlich revidiert werden):
Ebay

Dann ist das Thema "Subwoofer bei Stereo" ein für alle mal vom Tisch

Wenn ichs mir recht überlege, ich glaube ich biete mal mit

Ciao
freezejbc

So, von meiner Seite aus gibt es auch ein paar neuigkeiten.

Ich habe mir vorhin die Mühe gemacht und die RS 6 in ein anderes Zimmer getragen, einen PA-Amp und einen Pioneer PD-S 507 CD Player angeklemmt. Das Ergebnis war, das der Klang dort wesentlich besser war.

Entweder macht mir der Raum oder der Denon mit einmessen einiges kaputt im Klang oder aber beides.

Da ich aber in wenigen Wochen in einen anderen Raum ziehe, werde ich vorerst mal nichts weiter machen.

Sollte mir der Klang im anderen Raum aber nicht gefallen, werde ich mir ein paar Lautsprecher suchen die zum entsprechenden Raum passen und/oder die Elektronik mit tauschen.


Gruß Christian

Ja, die Raumakustik nebst Aufstellung der Lautsprecher ist sehr wichtig. Wenn Du in dem neuen Raum bist kannst Du ja nach der Einrichtung in Ruhe testen, achte darauf, das der Hörraum nicht zu hallig ist.

Hy!!

Vielleicht kann mir wer von euch helfen. Suche einen Händler oder Online Shop der die MOnitor Audio Silver Serie nach Österreich schickt.

LG

Moin!

Händler in Österreich:

http://www.monitoraudio.de/haendler_austria.html

MfG
derLegoMann

Soweit ich weiß, gibt mit www.hifiaktiv.at einen weiteren Ansprechpartner in Sachen Monitor Audio.

endlich wieder daheim beim MA-Threat

Tja, war ja auch ein Schock, diese plötzliche Schließung, hoffen wir mal, daß es in irgendeiner Form weitergeht.

Hab mich mal beworben

Als was...

Neuer Betreiber hier

Die wollen ja wohl Kohle dafür haben.
Was hat so ein Forum wohl für einen "Wert"?

keine Ahnung was so ein Forum wert sein kann. Aber ich glaube die Domain allein hat schon einen sehr hohen Wert. Bin gespannt was da rauskommt......

Wäre schade, wenn es nicht weitergeht.

checksnit schrieb:

keine Ahnung was so ein Forum wert sein kann. Aber ich glaube die Domain allein hat schon einen sehr hohen Wert. Bin gespannt was da rauskommt......

Losgelöst davon. Betreiber ist eine GmbH. Mindesteinlage einer GmbH ist? Damit wäre der Mindestbetrag, für den das Forum aber nicht zu haben ist, wohl schon einmal klar.

astrolog schrieb:

metoman schrieb: eine generelle frage zu den subs: ist es möglich den sub bei stereo mitzubenutzen und wie müssen die einstellungen beim receiver dazu sein? Grundsätzlich geht dies natürlich, ABER! I.d.R. wird der Sub an den LFE-Ausgang angeschlossen und am Amp meist so eingestellt, dass er nur LFE-Signale bekommt. Heißt, CD´s im Stereobetrieb, die ja kein LFE-Signal haben (das ist die 1 bei 5.1) geben da kein Signal ab und der Sub bleibt stumm. Anders ist es bei SACD, die, wenn Surround abgemischt, oft ein LFE-Signal beinhalten. Ggü. dem DVD/BR-LFE-Signal ist das SACD-Signal um 10db leiser, weshalb man bei den meisten SACD-Player im Setup diese 10db anheben kann. Um nun bei einer normalen Stereo-CD den Sub nutzen zu können, muss im Bassmanagement des Amp entweder so eine Art Double-Bass-Schaltung vorhanden sein (wo die Bassanteile der Fronts parallel auch zum Sub geleitet werden), oder man setzt die Fronts auf Small, wo ab der eingestellten Übernahmefrequenz der Bass zum Sub geleitet wird. Leider ist die Signalstärke der CD´s i.d.R. nicht ganz so wie bei einer DVD. Was zur Folge hat, dass man den Pegel ständig zw. CD/DVD hoch- und runterpegeln muss. Der reine Stereohörer hat diese Problem natürlich nicht, und bei einem Amp, wo div. Einstellungen abgespeichert werden können, dürfte dies auch nicht stören. Die MA-Sub´s haben allerdings ein Problem, welches in deren Eingangsempfindlichkeit liegt. Man benötigt bei den GSW12/PL15 etc. auf jeden Fall eine deutliche Signalanhebung im Amp (6 - 10db) um bei Stereo-CD´s überhaupt ordentliche Pegel zu bekommen. Hier heißt es, vorher ausprobieren...

Hallo Astrolog,
glaube wir haben schon einmal kommuniziert zusammen..ist es nach diesem Bericht also nicht oder auch nicht sinnvoll dann einen Sub als Unterstützung zu nehmen bei reinem Stereo (habe nur End und Vorverstärker..diesen jedoch mit einem LFE Anschluss)würde mir gerne den GSW 12 dazuholen habe jedoch arge Zweifel ob es sich lohnt bzw.überhaupt Sinn macht..in Verbindung dann mit GS 60

danke

gruss
Wolle

P.S.hast noch einen..??

Smilymax schrieb:

Hallo Astrolog, glaube wir haben schon einmal kommuniziert zusammen..ist es nach diesem Bericht also nicht oder auch nicht sinnvoll dann einen Sub als Unterstützung zu nehmen bei reinem Stereo (habe nur End und Vorverstärker..diesen jedoch mit einem LFE Anschluss)würde mir gerne den GSW 12 dazuholen habe jedoch arge Zweifel ob es sich lohnt bzw.überhaupt Sinn macht..in Verbindung dann mit GS 60 danke gruss Wolle P.S.hast noch einen..??

Hm, ich möchte dies gar nicht so pauschal beantworten!
Als ich noch die GS60 hatte, habe ich zumindest Musik (CD) ohne Sub gehört. Dies hängt aber zum einen vom persönlichen Geschmack ab und zum anderen natürlich auch von Deinem Hörraum. Bei Film ist ein Sub ein Muss, bei CD/Stereo-Musik ist es mir persönlich lieber, ohne Sub auszukommen.
Einen Sub ordentlich für den Stereobetrieb einzustellen, so dass er nicht unangenehm auffällt, ist auf jeden Fall schwerer als im Filmbetrieb, wo ja der sep. LFE-Kanal einen Sub zur Pflicht macht.
Im Stereobetrieb muss man zuerst einmal schauen, klingt der Sub im Bassbereich besser/präziser als meine Front´s?
Dies ist selten der Fall! Wenn Dir die Bassperformance der Fronts aber nicht ausreichen, hast Du ja wenig Alternativen.
Ich habe schon oft gesehen, dass Nutzer ihren Sub ab 80Hz oder gar höher übernehmen lassen. Ich persönlich halte dies für zu hoch, da der Sub ab ca. 50/60Hz ortbar wird.
Aber letztlich, was gefällt, ist auch hier richtig. Bei den GSW-Sub hast Du auf jeden Fall das Problem mit der Eingangsempfindlichkeit. Im CD-Betrieb musst Du den Sub ganz schön aufdrehen, bis was kommt.
Insofern kann man wirklich nur sagen, ausprobieren!
Und nein, ich habe keine GSW12 mehr!
Im Moment nur einen PLW15. Den gebe ich aber nicht mehr her (auch wenn er im Stereobetrieb nicht genutzt wird).

@astrolog

Da kann ich Dir nur beipflichten. Habe die PL 300. Hatte vorher die GS 60. Einen SUB für Stereobetrieb ist auch aus meiner Sicht eher kontraproduktiv. Beim Film absolut ein Muss. Habe immer noch den RSW 12, schaue aber neidisch auf Deinen PLW 15. Würde mich schon interessieren, wie der im Vergleich zum RSW 12 aufspielt?

Gruss

Arne

Na ja, die PL300 ist im Bass ja nochmal ein ganz anderes Kaliber als die GS60, geht weiter runter u. wesentl. präziser, aber auch ich tendiere für Stereo eher zum Subfreien hören, außer man hat die Möglichkeit, die Hauptlautsprecher zu trennen, so ca. bei 80-100 Hz u. den Sub optimal aufzustellen u. anzupassen, dann kann das auf jeden Fall etwas bringen.