Der Klassik-Stammtisch - alles worüber ihr euch austauschen wollt

Zu Hr. Tabachnik steht der wesentliche Punkt schon im Wiki: Er wurde mehrfach von allen Vorwürfen freigesprochen - warum sollte daher jemand davon absehen ihm Arbeit zu geben? Bei uns im westlichen Rechtskreis gilt das Prinzip der Unschuldsvermutung und die gilt auch für Menschen mit komischen religiösen Ansichten.

Ganz ehrlich: Niemand von uns möchte für seinen Glauben, seine private Meinung, etc. diskriminiert werden, warum sollte man das bei einem Dirigenten dann tun...ist ja nicht so, dass er seine Stellung irgendwie ausnutzt um zu missionieren oder er eine besondere "Garantenstellung" hätte.

Ähnlich ist es mit Gregiew...Meinungsfreiheit gilt in beide Richtungen und deckt damit auch Meinungen derer, die aktuelle gesellschaftliche Entwicklungen ablehnen anstatt sie zu umarmen.

Grüße

Nach langer Suche habe ich doch noch einen weiteren
Komponisten gefunden, der mir sehr gut gefällt. Bruch.

Daher, neu gekauft:

Von Philips kann ich auch die Gesamtaufnahme von Bruchs Violinkonzerten mit Salvatore Accardo, dem Gewandhausorchester und Masur empfehlen. Bei den Werken für Violine und Orchester brauchen sich die anderen Konzerte und Fantasien nicht hinter dem berühmten ersten Violinkonzert verstecken.

Danke für die Empfehlung :).

Übrigens habe ich auch Atterberg für mich entdeckt.
Bis jetzt habe ich seine Symphonien, Streichquartette und Konzerte.
Ich wünschte, ich hätte ihn bereits früher gekannt.

Link

Dieses Stück ist zum Beispiel wunderschön.

Á propos Neuentdeckung: Ich war vor kurzem etwas in einem Hotel und etwas in Eile, und habe mich auf den Aufbruch vorbereitet, während Swiss Classic lief. Was da gerade lief, konnte ich überhaupt nicht einordnen. Von der Stimmung her hätte ich auf Schumann getippt, wenn ich nicht gewusst hätte, dass es nicht von Schumann ist. Es hätte auch Filmmusik sein können, aber hat mir so gut gefallen dass ich warten musste bis das Stück beendet war, um mir mal zu notieren was das denn gewesen sein könnte.
Des Rätsels Lösung: Erster Satz der Symphonie Nr. 1 in E-Dur von Franz Schmidt.

Kannte ich nicht. Kaufe ich mir.

Apropos Schmidt:
Für Adrian Leverkühns fiktive Komposition "Apocalipsis cum figuris" (Th. Mann: Dr Faustus) gab Franz Schmidts "Das Buch mit sieben Siegeln" eines der Vorbilder ab.

Des Rätsels Lösung: Erster Satz der Symphonie Nr. 1 in E-Dur von Franz Schmidt.

Das ist süffige Spätromantik und Deine Charakterisierung mit der Mischung aus Schumann und Filmmusik gefällt mir irgendwie!

Ich kenne alle vier Sinfonien - er entwickelt sich durchaus weiter hin zur melancholisch-geheimnisvollen Trauermarsch-Sinfonie für seine Tochter, der Vierten. Auch die Kammermusik und das Klavierkonzert für die linke Hand finde ich sehr apart. Es ist ein zwar konservativer, aber harmonisch subtiler und recht opulenter Fin-de-Siècle-Stil.

Besonders bekannt ist das Zwischenspiel aus seiner Oper Notre Dame geworden, welches aber gewiss nicht seine wertvollste Komposition darstellt.

Danke für die Information durch meinen Vorredner. Das Buch mit den sieben Siegeln sollte ich endlich kennenlernen.

Wolfgang

Ich habe noch einen Komponisten entdeckt, welcher etwas zu wenig Aufmerksamkeit erhalten hat.
Stenhammar

Vielen Dank für die Empfehlung von Leverkühn. Meine JPC-Wunschliste muss ich bald in eine externe Datenbank auslagern.

Um Franz Schmidts "Buch mit sieben Siegeln" kennenzulernen, kann ich Fabio Luisis Einspielung beim MDR wärmstens empfehlen. Ein tolles Stück - vor allem als Mitwirkender Gänsehaut pur.
Ich kann eine gewisse Symmetrie ausmachen. Es beginnt monumental und bombastisch, wird zur Mitte hin aber immer abstrakter und ausgedünnter (Instrumente, Gesang) und steigert sich wieder bis zum Finale. Meine Symmetrie-These meine ich gestützt zu sehen im Aufbau der Nahezu-12-Ton-Musik "Es schwillt das Meer und es steiget", deren Fugenthemen später im Krebs (also vertikal gespiegelt) wiederholt werden und die sich fast in der Mitte des Werkes befindet.

Grüße,
Alexander.

Hallo Alexander,
ich habe diese Doppel-CD gefunden und in meine unbezahlbare Merkliste aufgenommen:
Franz Schmidt (1874-1939)
Das Buch mit sieben Siegeln
Herbert Lippert, Jan-Hendrik Rootering, Annette Dasch, Natela Nicoli, Johannes Chum,
MDR Sinfonieorchester,
Fabio Luisi
Querstand, DDD, 2004

Sony bietet noch eine ältere Mono-Aufnahme unter der Leitung von Dimitri Mitropoulos an.
Angesichts der großen Besetzung sicher kein akustisches Vergnügen.

Bei beiden Angeboten wird der Chor verschwiegen, bei der MDR-Produktion singt doch wahrscheinlich der MDR-Rundfunkchor.

Ich kenne das Stück nicht, aber an neueren Aufnahmen gibt es noch Welser-Möst (EMI) und Harnoncourt (RCA) (vermutlich außer Bartok und Gershwin das "spätesteste", was der aufgenommen hat). Insgesamt gar keine so schlechte diskographische Situation.

Ich habe neulich bei einer Bestellung gebrauchter CDs zwei Exemplare erwischt, bei denen ich zuerst überlegt habe, ob ich sie vielleicht zurückschicken sollte. Eine weist eine ganze Reihe von Kratzern auf (die auf beiden Seiten sichtbar sind), eine andere hat am äußersten Rand einige "Löcher" in der Alu-Schicht, etwa ein mm lang und vielleicht 0,2 mm breit, aber evtl. sind die noch außerhalb des bespielten Bereichs (CD hat ca. 61 min.)
Nun lassen sich die Scheiben ohne für mich hörbare Probleme abspielen und eine Rücksendung scheint mir daher fast zu viel Aufwand (ich habe je CD 3-4 EUR bezahlt), zumal ich bei einer CD nicht sicher bin, ob ich die so günstig wieder finde.
Mein Frage ist, ob ich zB mit exact audio copy das Ausmaß der Schäden irgendwie feststellen und damit abschätzen kann, wie wahrscheinlich es ist, dass es beim Abspielen auf anderen Geräten oder bei Sicherheitskopien usw. zu Problemen kommt. Wie würde ich da vorgehen? Ich habe die Testfunktion versucht, aber die ergibt nicht viel, da EAC keine Referenzdateien zum Vergleich findet. Leider kenne ich mich mit dem Programm kaum aus...

Kreisler_jun. (Beitrag #1938) schrieb:

Nun lassen sich die Scheiben ohne für mich hörbare Probleme abspielen

Bei der mit den Kratzern mag es nicht so schlimm sein, jedoch von der, wo die Lackschicht sich löst, würde ich ersteinmal eine Kopie anfertigen und mit in die Hülle legen. Dann hast Du zumindest eine Sicherungskopie bevor es zu Leseausfällen am CDP oder gar am PC kommt. Mache ich auch schon mal mit alten und leicht defekten CDs.

Gruß. Olaf

Hallo,
wenn EAC von der CD ohne gravierende Fehlermeldungen ein Image anlegen kann, lässt sich ja die komplette Information wiedergewinnen und du kannst davon eine vollständige Sicherheitskopie anlegen, wie Olaf zuvor schon schrieb.

op111 (Beitrag #1936) schrieb:

Hallo Alexander, ich habe diese Doppel-CD gefunden und in meine unbezahlbare Merkliste aufgenommen: Franz Schmidt (1874-1939) Das Buch mit sieben Siegeln Herbert Lippert, Jan-Hendrik Rootering, Annette Dasch, Natela Nicoli, Johannes Chum, MDR Sinfonieorchester, Fabio Luisi Querstand, DDD, 2004 Sony bietet noch eine ältere Mono-Aufnahme unter der Leitung von Dimitri Mitropoulos an. Angesichts der großen Besetzung sicher kein akustisches Vergnügen. Bei beiden Angeboten wird der Chor verschwiegen, bei der MDR-Produktion singt doch wahrscheinlich der MDR-Rundfunkchor. :prost

Hi.

Richtig, es singt der MDR-Chor. Ich habe die CD z. Zt. leider nicht griffbereit, aber wenn ich mich nicht völlig täusche, dann handelt es sich um eine der wenigen Studio-Aufnahmen des Werks. Und das merkt man im positiven Sinne schon. Ich selbst habe damals übrigens beim Vergleich die Live-Aufnahme unter Welser-Möst der unter Harnoncourt vorgezogen. War für mich irgendwie "schmissiger"...

Grüße,
Alexander.

Hallo zusammen,

die Welser-Möst-Aufnahme (EMI) habe ich mir ausgeliehen und heute einen ersten Versuch gewagt.
Ein ziemlicher Brocken, der mir zunächst erst mal ziemlich unverdaulich schwer im Magen lag.
Oratorien und Vokalsinfonien (Beethoven 9-4., Mendelssohn 2, Mahler 8, Vaughan Williams 1 u.a.) sind ohnehin nicht so recht mein Fall.
Ich versuche es in Zukunft mal abschnittsweise (in kleineren Portionen).

Ein interessantes, ehrgeiziges Projekt der Holländer. Laufend werden Bild- und Tonaufnahmen erstellt. Bis in ein paar Jahren alle 1080 Bach-Werke vorhanden sind.

Das ist der Anfang. Ich finde, prima Qualität.

http://allofbach.com/en/

Hallo Hans,
danke für den link, ich hab noch nicht hineingehört aber schon allein dieses Vorhaben ist sehr lobenswert und als akustisches "Nachschlagewerk" schon mal auf jeden Fall sehr interessant (egal wie dann letztendlich die Interpretationen ausfallen) Das ist so ähnlich wie beim Mozart Archiv, nur sind da
einfach die Aufnahmen der Philips-GA aus 1991 herangezogen und keine eigenen Einspielungen gemacht worden. Sowas würde ich mir auch noch für die ansonsten schon fast perfekte Beethoven Digital Seite wünschen wo bislang leider nur Hörbeispiele vorhanden sind...und natürlich eine Schubert Digital Seite dann wären alle meine allerliebsten Komponisten bestens im Netz vertreten.

Hi,

ich habe diese CD versehentlich doppelt gekauft:



Mag sie mir jemand für 7,99 EUR inkl. Versand abnehmen?

Grüße
Frank

Jepp, ich nehm' sie gerne.

Danke Dir, Olaf.
Sendest Du mir bitte Deine Anschrift.
Ich schicke Dir dann meine BV.

Frohe Weihnachten euch allen!

Grüße

Frohe Weihnachten!

Grüße
Franz

Ich wünsche euch ebenfalls frohe Weihnachten :).

Frohe Weihnachten euch allen !

Von mir auch, bei Sonnenschein und 11 Grad in Bayern ... Frohe Weihnachtstage und alles Gute für 2015 !

Schöne Weihnachtsfeiertage und einen guten Start ins neue Jahr Euch allen!

Euch allen wünsche ich:
Einen guten Übergang ins neue Jahr!

Jau, rutscht gut rüber !!!

Frohes neues Jahr!

Grüße

Dem möchte ich mich anschließen:
Frohes neues Jahr Euch allen!

Hallo zusammen,

kennt jemand von euch eine, ggf. bzw. gerne auch greifbare, Gesamtaufnahme der Streichquartette von Darius Milhaud? Sind die Werke so irrelevant, dass sie in Zeiten der Verfügbarkeit von alles und jedem so schwer zu bekommen sind?

Grüße
Frank

Es scheint eine des Quatuor Parisii auf Astree naive zu geben. Aber wohl vergriffen. Naja, 18 Quartette sind ja auch ein ganz schöner Klopper, mehr als Beethoven. Ich habe noch nie eines gehört davon, deswegen kann ich zur Relevanz nichts sagen. Ich hab nur die Klavierkonzerte ...

Danke, Michael.
Diese GA hatte ich auch gefunden, ist aber wegen der Nicht-Verfügbarkeit antiquarisch indiskutabel teuer.

Naja, mal die Augen offen halten. Alles was es gibt, kann gejagt werden ...

Da würde ich auch bei einem passablen Preis sofort zugreifen. Da ich viel Milhaud im Schrank habe, bin ich überzeugt, dass diese Musik nicht gänzlich uninteressant sein kann. Man hört und erhält aber wirklich auch nur relativ wenige einzelne Quartette. Seltsam!

Angeblich können zwei der Quartette auch zeitgleich aufgeführt werden. Ich müsste mal gucken.

EDIT: Am ehesten sind wohl die ersten beiden Quartette zu erhalten. Ansonsten gibt es hauptsächlich ältere Einspielungen, vielfach gebraucht und überteuert, und von Vollständigkeit kann in keiner Weise die Rede sein.

Wolfgang

Das hier könnte für einen Einsteiger wie mich ganz interessant sein, Vollständigkeit strebe ich ohnehin nicht an. Da sind auch drei SQ enthalten. Was halten die Kenner von der Box ?

Bestimmt kein Fehler.
Erato hat sich unter den großen Labeln wohl durch die meisten Milhaud-Aufnahmen hervorgetan.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob da in Sachen Aufnahmequalität alles so gelungen ist.

Vielleicht doch lieber seine Sinfonien?:



Diese Produktion ist wirklich top!

Die Box selbst kenne ich nicht, viele Werke daraus aber schon und teilweise auch die konkreten Einspielungen. Ich würde sie mir zulegen an Deiner Stelle; es ist eine bunte Mischung aus den Rennern, den gefälligen Kammermusikwerken und Konzerten und den teilweise sehr spröden Spätwerken. Von den Sinfonien beispielsweise sticht die Vierte bei Weitem heraus, was Originalität und Pfiff anbelangt; bei den anderen kann man gewiss nicht alles als besonders relevant bezeichnen - wobei ich wie Frank die cpo-Box sehr schön finde. Ein Werk wie das Konzert für zwei Klaviere und Perkussion scheint es für sich nur zu geben, wenn man anderes mitkauft und viel Geld hinlegt. Dann könnte ich mir selbst auch gleich diese Sammlung zulegen, was ich eigentlich nicht mehr vorhabe.

Wolfgang

Vielleicht noch ein PS: Ich habe jetzt bei genauerem Hinsehen solche Aufnahmen wiederentdeckt, die ich auf CDs besitze - da würde vor allem (oder nur?) Erato eine Rolle spielen. Das ist passables ADD aus den Fünfzigern bis Siebzigern. Ich habe keine Probleme mit der Tonqualität, auch wenn sie nicht audiophil ist. Milhaud ist ein Vielschreiber par excellence, so dass es vieles ohnehin nur in einer oder vielleicht zwei Einspielungen gibt - wenn überhaupt.

Eine moderne Integrale der Werke für Klavier und Orchester auf 2 CDs kann ich sehr empfehlen. Sehr gute Klangqualität und ein Pianist mit Biss, wie man sich das nur wünschen kann. Du wirst feststellen, dass man sich an die letzten beiden Klavierkonzerte gewöhnen muss - ist das einmal geschehen, möchte man sie nicht mehr missen:



Wolfgang

WolfgangZ (Beitrag #1965) schrieb:

Die Box selbst kenne ich nicht, viele Werke daraus aber schon und teilweise auch die konkreten Einspielungen. Ich würde sie mir zulegen an Deiner Stelle;

Na gut, ich werde mir das überlegen ... es geht mir nicht um den Anschaffungspreis, sondern um die Zeit, das auch gebührend hören zu können. Reizen tut es mich jedoch ... die Klavierkonzerte mit Korstick hab ich schon länger, aber mich auch noch nicht ausreichend darin vertieft ..

arnaoutchot (Beitrag #1959) schrieb:

Es scheint eine des Quatuor Parisii auf Astree naive zu geben. Aber wohl vergriffen.

Ich habe beim Label mal wegen einer Wiederveröffentlichung nachgefragt.
Sofern ich eine Antwort bekomme, werde ich euch die natürlich nicht vorenthalten.

WolfgangZ (Beitrag #1966) schrieb:

Wolfgang

Bei JPC kostet die CD nur 15 Euro.
JPC

Was nicht so verwundert, ist CPO doch untrennbar mit jpc verbunden.
Es sind derer sogar zwei CDs (eine Doppel-CD).

Könnt ihr mir bitte weitere Komponisten empfehlen?

Unter den CD´s findet ihr meine bisheren Komponisten.
Sammlung

Ich habe Louise Farrenc entdeckt. Sehr schöne Musik.
Was weibliche Komponisten anbelangt, gefällt mir bis jetzt Fanny Mendelssohn am besten.
Möglicherweise sogar besser als ihr Bruder. Ansonsten kenne ich noch Clara Schumann und Maria Szymanowska. Könnt ihr mir sonst noch Musik von der weiblichen Seite empfehlen?

Leon_der_Profi_5080 (Beitrag #1972) schrieb:

Könnt ihr mir sonst noch Musik von der weiblichen Seite empfehlen?

Mir fällt dazu ein:

Amy Beach (1867-1944)
Melanie Bonis (1858-1937)

Moritz_H. (Beitrag #1973) schrieb:

Leon_der_Profi_5080 (Beitrag #1972) schrieb: Könnt ihr mir sonst noch Musik von der weiblichen Seite empfehlen? Mir fällt dazu ein: Amy Beach (1867-1944) Melanie Bonis (1858-1937)

Danke. Ich habe mir bei JPC einige CD´s angehört, aber mir sagt ihr Stil nicht wirklich zu :).

Edit: Cecile Chaminade ist toll.

Ich schreibe seit neuestem bei Tumblr. Und ich bin begeistert. Nun gut, was ist Tumblr. Eine sogenannte "Bloggerseite". Nun ist Blogging etwas für junge Leute, aber auf Tumblr schreiben - global selbstverständlich - über 122 Millionen Menschen. Die sind allerdings nach Meinung von Wikipedia meistens zwischen 13 und 22 Jahren.

Ja, das Blogging. Seien wir doch mal offen, die Leute, die hier im Forum schreiben, gehören zur Generation "Forum", während die jungen zur Generation "Blogging" gehören.

Woran erkennt man die Generation "Forum"? Nun ja, ich war auf der Seite www.literatur-forum.de, das ist eine an sich höchst elitäre Seite, wo man blendende Beiträge findet. Dann haben die aber auch ein Unterforum "Blogs" aufgemacht und da schreiben dann in einem an sich höchst eltitären Forum älteren Herrschaften über 50 ihre Blogs über Unterleibsbeschwerden, Küchenrezepte oder ihre Prostatabeschwerden. Das ist eben genau das, was ein älterer, etwas verkalkter Mensch unter einem "Blog" versteht.

Dagegen Tumblr ist etwas völlig anderes, das Durchschnittsalter ist zwar sehr jung, aber die jungen Leute nehmen das Blogging eben höchst ernst. Und warum auch nicht? So konnte es eine gewisse Frau Jasch, natürlich auch sehr jung, nicht unterlassen, herauszuposaunen, daß ihr nun schon 6000 Leute auf ihrem Blog folgen. 6000 Leute, Donnerwetter.

Nun bin ich 53 und passe bei Tumblr sicher nicht mehr herein. Aber ich stelle fest, daß die jungen Leute, die da meist schreiben, es durchaus zu schätzen wissen, wenn da mal auch so ein alter Sack wie ich auftaucht und schlicht ambitioniert schreibt. 50 Leute, die meinen Blog lesen, habe ich immerhin schon, und das, obwohl ich erst knapp 3 Wochen da bin. Gut, noch bin ich 53, also eigentlich in der Blüte meiner Jugend, aber wenn ich mal richtig alt bin, dann schreibe ich nicht mehr bei Tumblr bei den pubertierenden Jugendlichen, sondern dann suche ich das Seriöse und berichte über meine Prostatabeschwerden im Literaturforum.