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Was hört Ihr gerade jetzt in Mehrkanal ? 4.0, 5.1, 7.1 etc.

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Hörstoff
Inventar
#6238 erstellt: 28. Jan 2020, 22:32

Klipsch-RF7II (Beitrag #6211) schrieb:
Zur Zeit schwelge ich gerade in Nostalgie und höre die Helden meiner Jugend

Hier was Authentisches aus derselben Umgebung von New Order. Der Surroundmix in DD 5.1 ist kein Klangwunder, die Musik ist aber sozusagen komplett vorhanden. Alle Videos - für Fans ein Muss.

amazon.de
arnaoutchot
Moderator
#6239 erstellt: 29. Jan 2020, 22:38
Hier mal wieder Genesis - Trespass (1970) und Nursery Cryme (1971), angeregt durch die Diskussionen in verschiedenen Threads dieser Tage. Die beiden gehören zu meinen liebsten Genesis-Platten, vor allem die oftmals unterschätzte Trespass. Die Surround-Mixes von Nick Davis (ausnahmsweise mal nicht Steven Wilson ) finde ich klanglich gelungen, auch wenn sie etwas laut sind und komprimiert wurden.

IMG_0455D
PeterJH
Ist häufiger hier
#6240 erstellt: 30. Jan 2020, 16:22

arnaoutchot (Beitrag #6239) schrieb:
Hier mal wieder Genesis - Trespass (1970) und Nursery Cryme (1971), angeregt durch die Diskussionen in verschiedenen Threads dieser Tage. Die beiden gehören zu meinen liebsten Genesis-Platten, vor allem die oftmals unterschätzte Trespass. Die Surround-Mixes von Nick Davis (ausnahmsweise mal nicht Steven Wilson ) finde ich klanglich gelungen, auch wenn sie etwas laut sind und komprimiert wurden.
IMG_0455D


Ja, höre ich ebenfalls sehr gerne - aber wo gibts als Surround-Mix?
PeterJH
Ist häufiger hier
#6241 erstellt: 30. Jan 2020, 16:49

PeterJH (Beitrag #6230) schrieb:

Die Atmos Bluray "Schiller Morgenstund" habe ich gerade eben bestellt, mal sehen wie sie klingt


So, Schiller - Morgenstund (Limited Super Deluxe Edition) 29,99€ ist angekommen und angehört

Bluray1, Live in Teheran, Video mit DTSHD-MA (6-Kanal) - gefällt mir gut, klanglich wie gewohnt sehr gut

Bluray2, Voyage: Panta Rhei, Video mit DTSHD-MA (6-Kanal) - ist nicht meins, da gefallen mir die alten Sachen deutlich besser, es fehlt einfach der Drive. Klanglich aber sehr gut.

Bluray2, Morgenstund, Titelbild mit Ton in Dolby TrueHD mit Atmos (8-Kanal) - sind ja die Titel der CD in 8-Kanal. Der Rundumsound kann mich hier nicht begeistern, da kommt der Ton der normalen DTS-BR in 6 Kanal für mich besser.


[Beitrag von PeterJH am 30. Jan 2020, 16:50 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#6242 erstellt: 30. Jan 2020, 17:40

PeterJH (Beitrag #6240) schrieb:
Ja, höre ich ebenfalls sehr gerne - aber wo gibts als Surround-Mix? :?


In dieser Box ... leider vergriffen und inzwischen recht teuer. Auch einzeln sind die SACD/DVD-Alben leider nicht billig.

amazon.de
Burkie
Inventar
#6243 erstellt: 31. Jan 2020, 01:12

arnaoutchot (Beitrag #6242) schrieb:
In dieser Box ... leider vergriffen und inzwischen recht teuer. Auch einzeln sind die SACD/DVD-Alben leider nicht billig.


Hallo,

das ist leider auch der Ärger mit Surround-Mixen: Nie sind sie dauerhaft erhältlich.
Stets nur als einmalige Auflage, teuer und meist vergriffen.
Ich würde auch gerne mehr Surround-Musik hören, aber man kommt so selten daran.

Wenn man mal davon hört oder liest, dass ein Album, was einen interessieren würde, in Surround gemixt wurde, ist es dann schon meist wieder vergriffen, und höchstens als Restbestand oder als 2nd-Hand zu viel zu teuren Preisen gelegentlich erhältlich, oder auch gar nicht.

So kann das mit dem Surround-Sound ja nichts werden.

Grüße
mamü
Inventar
#6244 erstellt: 31. Jan 2020, 09:13

Burkie (Beitrag #6243) schrieb:

Wenn man mal davon hört oder liest, dass ein Album, was einen interessieren würde, in Surround gemixt wurde, ist es dann schon meist wieder vergriffen, und höchstens als Restbestand oder als 2nd-Hand zu viel zu teuren Preisen gelegentlich erhältlich, oder auch gar nicht.

:prost


Ich sehe es gerade anders rum. Ein paar Sachen konnte ich noch gut verkaufen, aber auch nur teilweise für 50% von den sonst ergoogelten Preisen. Der Rest, setze ich es bei ebay rein zu Sofortkauf, wills keiner haben, setze ich Startpreis 1 Euro, kommt bei ein paar Nutzern auch nichts Zufriedenstellendes raus, sprich noch deutlich weniger wie 50 %, setze ich den Startpreis höher, sinkt die Interessentenzahl noch mal weiter. Beispiel, die SACD Marillion FEAR. Habe Preise von min 25 Euro ergoogelt. Bei ebay rein als Sofortkauf mit Preisvorschlagoption, ein Monat nichts getan, Startpreis ab 1 Euro, isse jetzt für gut 8 Euro weg (Käufer hat zwar jetzt 4 Tage nicht bezahlt, aber wenn ich Fall eröffene wird schon irgendwann das Geld eintrudeln), für mich als Verkäufer unbefriedigend.

outofsightdd
Inventar
#6245 erstellt: 02. Feb 2020, 14:27
Mit dem Zusammenbruch das CD-Marktes schaue ich gar nicht mehr danach in der Bucht und Co., sind meistens nur die immer gleichen in Masse produzierten Aufnahmen zu finden.... Habe zu Zeiten eines vielfältigen Angebotes vor 10 - 15 Jahren auch so ziemlich alles abgegriffen, was spannend zu sein drohte. Damals war der große Fluß eine wahre Freude, viele gute Angebote netter Dritthändler aus den Staaten, von der Insel und sonstwoher.

Falls das mit deiner F.E.A.R nicht gut geht und der ganze Verkauf abgebrochen wird, könnten wir uns sicher einig werden.
mamü
Inventar
#6246 erstellt: 02. Feb 2020, 16:29
Mit der FEAR war ja nur ein aktuelles Beispiel. Trifft aber fast auf Alles aus dem Bereich zu. Ein paar wenige Ausnahmen. CDs sind ja noch schlimmer. Einige Sachen habe ich Startpreis 1 Euro und 1,90 Versand drin. Wenn es verkauft würde, bleiben mir real etwa 60 Cent über. Kaufen tuts aber trotzdem keiner. Mache Sachen habe ich schon halbes Jahr eingestellt. Aber irgendwie als flac 2fach gesichert, was brauche ich da noch das Medium. Aber Momox mit 15 Cent pro CD ist noch schlimmer, dann lasse ich es lieber nen ganzes Jahr bei eBay durchlaufen, bis sich dann doch vielleicht jemand erbarmt.
Burkie
Inventar
#6247 erstellt: 03. Feb 2020, 19:51
Hallo,

es geht aber doch nicht darum, ob ihr Eure Surround-DVDs/dts-CDs noch zu einem guten Preis verkaufen könnt.

Sondern darum, dass Surround-Mixe in der Regel nur sehr spärlich kommen, in geringer Auflage gepresst werden, schnell wieder vergriffen sind oder nur noch als teure Restposten erhältlich sind.

Im Gegensatz zu normalen Stereo-CDs von Mainstream-Alben, die man fast immer neu im Plattenladen oder bei den Versendern für geringen (5-6 €) oder noch fairen Preis (bis ca. 12-15 €) dauerhaft und ständig lieferbar findet.
Jeweils natürlich nur im aktuellen Remastering, aber sei's drum.

CD-Stereo-Alben etwa von Police, Springsteen, David Bowie, Westernhagen, usw. sind doch dauerhaft ständig erhältlich.
Surround-Remixe dieser Alben hingegen sind kaum noch neu erhältlich, und wenn dann nur als teure Restposten, oder (fast noch teurer) als Gebrauchtware.

Das ist, was mich am Surround-Hobby etwas stört. Man kann nicht in Ruhe seine Bibliothek aufbauen.
Man muss auf der Hut sein, um Surround-Mixe noch abzubekommen. Oder, man bezahlt sich blöde daran, wenn man sie gebraucht sich zulegt.

Und ich kann mir denken, dass das auch vielen Leuten die Lust daran vermiesst. Und dann geben sie auf, und schreiben Surround halt ab.

Grüße
Rascas
Inventar
#6248 erstellt: 03. Feb 2020, 20:22
Genau das macht doch den Reiz aus. Endlich mal was, was nicht immer und überall frei verfügbar ist.
Burkie
Inventar
#6249 erstellt: 03. Feb 2020, 20:46

Rascas (Beitrag #6248) schrieb:
Genau das macht doch den Reiz aus.


Finde ich jetzt gerade nicht.

Denn das behindert ja auch den Durchbruch von Surround-Sound für Musik-Mixe.

All die Lieblingsalben, für die es einen Surround-Mix gab, sind ja in Surround meist nicht mehr erhältlich.

Welcher Musik-Fan setzt dann auf dieses Pferd?
Wer baut sich als Musik-Fan eine hochwertige Surround-Anlage auf, wenn er weiß, dass er kaum Software (also Musik) dafür bekommt, die ihn interessiert?

Der resigniert doch eher, und setzt auf Stereo.

Grüße
daliandme
Stammgast
#6250 erstellt: 03. Feb 2020, 20:49
Schon teilweise heftig was für gebrauchte SACD / DVD Audio aufgerufen wird.

Was hat denn so etwas im Schnitt mal neu gekostet ??

ZB die Eric Clapton - Reptile von 25 Euro gebraucht bis 35 Neu
Atom11
Stammgast
#6251 erstellt: 03. Feb 2020, 21:23
Für Avalon und Boys and Girls hab ich gebraucht jeweils ca. 100 Euro gezahlt...
daliandme
Stammgast
#6252 erstellt: 03. Feb 2020, 21:49
Okay.

Da ich Dire Straits gerne höre , werde ich mal nach SACD ausschau halten.
Die Brothers in Arms finde ich schon top.
Viele der anderen sind in Stereo auf den SACD, werde einfach mal eine testen.
outofsightdd
Inventar
#6253 erstellt: 03. Feb 2020, 22:04

daliandme (Beitrag #6250) schrieb:
...Was hat denn so etwas im Schnitt mal neu gekostet ??...

Teilweise normale CD-Preise von 15 bis 20 €.

Als dann der Abverkauf der Lagerware der großen Labels lief, waren es auch häufig nur um 10 €. Wohlgemerkt z.B. für Depeche Mode SACD+DVD-Doppelpacks. Elton John auf SACD hatte mich je 12 € gekostet, Oasis auf nichthybrider 5.1 SACD lag damals 2009 schon bei 28 €, REM auf DVD-A (häufig im Doppelpack mit CD) war auch häufig um 10 € zu haben. Pet Sounds habe ich gar 2012 noch für 13 € bekommen, Machine Head von Deep Purple war schnell nahe 50 € und kein Weg führte zu einem günstigen Exemplar. Bei Porcupine Tree war ich auch etwas spät dran. Die Bucht (teils direkt aus USA und Japan) hat mich auch mehrfach glücklich gemacht. Sicher habe ich mit der Ahnung der vom Markt verschwindenden Sondermedien auch manche eher dröge Scheibe als "Schnäppchen" erworben, die würde heute auch keiner haben wollen. Von einer Wertanlage kann daher mit Sicherheit keine Rede sein, also behalte ich eben alles selbst.

Als es eine angenehme Auswahl von Playern gab, die SACD-Ton über HDMI ohne Probleme einem AVR zuspielen (Pioneer DV-6xx, Sony BDP mit SACD...), hatte der Abverkauf längst begonnen und die großen Labels wie Columbia/Sony brachten schon nichts mehr neu auf SACD. DVD-A ging noch eher den Weg in die Nische, wo schon 2009 nur k-scope regelmäßig etwas darauf auf den Markt brachte.

Bei aller Trauer über das Desinteresse der Musikindustrie hat aber all die Jahre der Austausch hier, die Diskussionen über gelungene, authentische Abmischungen oder besonders gute Neuideen für unsere heutige Surroundwelt, das Fachsimpeln über schlecht gealterten Altherrenrock oder zeitlose Klassiker mir immer viel Freude gemacht. Eine schöne Zeit, die ich ganz sicher in guter Erinnerung behalten werde.
daliandme
Stammgast
#6254 erstellt: 03. Feb 2020, 22:11
Schön geschrieben und erklärt.

Werde mir einfach so nach und nach die schönen Sachen gönnen

Da mein Geschmack nicht sooooo weit gestreut ist , wird es klappen.

Porcupine Tree kannte ich früher nicht.
Erst hier durch das Forum bin ich an 2 Bluray gekommen.

Auch von Steven Wilson.

Auf jeden Fall, habe ich durch den neuen Player "Blut geleckt".
arnaoutchot
Moderator
#6255 erstellt: 03. Feb 2020, 22:42
Ja, schön geschrieben, vor allem der letzte Absatz ...

Ich bin auch in der glücklichen Lage, bereits ab dem Jahr 2000 noch relativ preiswert eingekauft zu haben. Nur so erklärt sich mein recht umfangreicher Bestand an rd. 1.500 Mehrkanal-Medien (SACDs und DVD-Audios, ein paar BluRays sind auch dabei). Ein Grossteil der Platten ist allerdings Klassik.

Im Rock-Bereich fehlt mir von den alten Veröffentlichungen eigentlich kaum etwas, was mich interessiert. Ich schrieb es ja hier schon mehrfach, bei den aktuellen Veröffentlichungen in diesem Sektor ärgert mich die Verpackung der einen BluRay, die mich interessiert, in ein teures Box Set. Manchmal muss ich dann doch zugreifen, wie bei den Beatles.

Ich sortiere übrigens gerade meine Klassik-Tonträger-Sammlung etwas aus, da sind auch SACDs dabei, sollte jemand Interesse haben, schicke ich gerne Liste ...
daliandme
Stammgast
#6256 erstellt: 03. Feb 2020, 23:12
Ich würde nicht eine verkaufen
Atom11
Stammgast
#6257 erstellt: 04. Feb 2020, 00:15

daliandme (Beitrag #6252) schrieb:
Okay.

Da ich Dire Straits gerne höre , werde ich mal nach SACD ausschau halten.

Die einzig bezahlbare und verfügbare 5.1-SACD
daliandme
Stammgast
#6258 erstellt: 04. Feb 2020, 00:43
Lohnen sich die Stereo SACD ?
Sind die viel besser wie eine CD ?


[Beitrag von daliandme am 04. Feb 2020, 00:45 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#6259 erstellt: 04. Feb 2020, 15:34
Ähm, alles interessant. Aber könnten wir trotzdem wieder zum eigentlichen Thema "Was hört Ihr gerade jetzt in Mehrkanal ? 4.0, 5.1, 7.1 etc." zurückkommen

maho69
Inventar
#6260 erstellt: 04. Feb 2020, 16:25
Ein Gedanke zu MCH > findet ihr, dass diese Wiedergabeform "natürlich" ist?

Immerhin höre ich eine Band live ja auch von vorne, und das vermutlich nicht einmal in echtem Stereo.
Ich habe selbst auch relativ viele (keine Klassik!) MCH-Medien, die ich auch durchwegs sehr gut bis teilweise überragend finde.
Trotzdem ertappe ich mich immer mehr, dass ich mir die Stereo-Variante eines Albums anhöre.

Wie ist euer Zugang zu dieser Problematik?

Sollte dies OT sein, auch kein Problem.

Gestern zuletzt in MCH gehört > Diane Krall - The Girl In The Other Room (SACD aus 2004)
_jonny_
Inventar
#6261 erstellt: 04. Feb 2020, 16:31
Voraussetzung ist und bleibt eine ordentliche Aufstellung der LS und eine entsprechende Akustik
V.A. die surrounds können die Abbildung verfälschen wenn diese zu nah am Hörer oder zu weit hinten stehen

Optimaler Weise erweitern die surrounds die Bühne zu den Seite hin. Bei Filmen mögen "abenteuerliche" setups vielleicht noch gut funktionieren, bei Musik sieht das aber anders aus

Hat jemand die Hotel California SACD?
Toni78new
Stammgast
#6262 erstellt: 04. Feb 2020, 16:34
Schonmal auf einem Konzert von Schiller gewesen? Da kommt der Sound von überall.

Bei einem normalen Konzert sähe es wohl aber tatsächlich so aus, dass die Musik von vorne, das Publikum von hinten und vorne...

Egal wie lässt sich in Mehrkanal alles umsetzen. Bei Stereo finde ich unnatürlich das auch das Publikum ausschließlich vor mir ist. Da komm ich mir dann vor wie in der letzten Reihe.
Klipsch-RF7II
Inventar
#6263 erstellt: 04. Feb 2020, 16:39

maho69 (Beitrag #6260) schrieb:


Gestern zuletzt in MCH gehört > Diane Krall - The Girl In The Other Room (SACD aus 2004)


amazon.de

Hatte ich auch am Wochenende drin. Muss aber sagen, dass dies in meinen Ohren nicht Ihr bestes Werk ist. Ist natürlich auch Geschmackssache.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 04. Feb 2020, 16:39 bearbeitet]
maho69
Inventar
#6264 erstellt: 04. Feb 2020, 16:44

Toni78new (Beitrag #6262) schrieb:

Bei Stereo finde ich unnatürlich das auch das Publikum ausschließlich vor mir ist. Da komm ich mir dann vor wie in der letzten Reihe.


Stimmt, über das habe ich mir eigentlich noch nie Gedanken gemacht, weil ich ja vorerst ausschließlich mit Stereo "aufgezogen" wurde!
Burkie
Inventar
#6265 erstellt: 04. Feb 2020, 21:44
Hallo,

heute sind die Police dran.
R-14448038-1574709840-5405.jpeg
Police auf discogs.com

Das ewig re-releaste und re-remasterte und re-gepackagte einzige Greatest-Hits-Album von Police.
Hier in Surround.
Wenigstens hört man hier den Bass bässer.

Grüße


[Beitrag von Burkie am 05. Feb 2020, 09:49 bearbeitet]
froes
Stammgast
#6266 erstellt: 05. Feb 2020, 13:25

Burkie (Beitrag #6265) schrieb:
Hallo,

heute sind die Police dran.
...
Hier in Surround.
Wenigstens hört man hier den Bass bässer.

Grüße :prost


Über dieses Werk habe ich noch nicht viel Positives gelesen.
Wenn ich mich recht entsinne, ging das in die Richtung "alles falsch gemacht, was man bei einem Surround-Mix falsch machen kann".

Wie findest du den Mix außer dem Bass?
Klipsch-RF7II
Inventar
#6267 erstellt: 05. Feb 2020, 14:14
Oops! Hab mir die Police gestern bestellt und las in den Rezensionen dazu, dass einige Lieder sehr gut umgesetzt sein sollen, andere jedoch wiederum nicht, eher im Gegenteil. Jetzt bin ich natürlich gespannt! Werde nächste Woche auch berichten.
daliandme
Stammgast
#6268 erstellt: 05. Feb 2020, 14:43
Ich musste gerstern Abend grinsen, als die Police bei Burkie lief, hatte ich die zum testen auch am laufen.
Werde ich am Wochenende mal testen.

Ich habe die aber als SACD.
mamü
Inventar
#6270 erstellt: 05. Feb 2020, 17:38
Ich habe meiner Verkaufsliste noch 5 Porcupine Tree Sachen hinzugefügt im Forum unter "Biete/Medien"
Burkie
Inventar
#6271 erstellt: 05. Feb 2020, 23:03
Hallo,

wegen der Fragen zum Police-Surround-Mix...

Es ist immerhin die einzige Scheibe von Police, die es in Surround gibt....

Mein ursprünglicher Anspruch an Surround war ja, dass die Instrumente und Stimmen schön auseinander gehalten werden, damit man als Hörer quasi im Mittelpunkt des Kreises sitzt, in dem die Musiker (auch per Overdubbs) spielen. Und man auf diese Weise analytischer die vielen Teile, die den Gesamtsound ausmachen, auseinander halten kann.

Leider wird generell bei Surround-Mixen zu sehr nach vorne gemischt, damit es nicht zu ungewöhnlich klingt für die Stereo-Kundschaft.

Mein Gold-Standard ist Moody Blues - Days of Future Past in der Version von dts-Entertainment. Da kommt die Orchester-Musik teilweise fast nur von hinten.

So ist es bei der Police leider nicht.
Wenn man aber die hinteren Kanäle lauter stellt, kann man schon bei einigen Songs erlauschen, wie der Gesang und die Harmonien darüber, aus verschiedenen Gesangsaufnahmen zusammen geschichtet wurden.

So schlecht ist es also nicht.


Einen Großteil dieser Surround-Mixe sind auch auf dem Video zu der CD enthalten.
Bei einigen Songs auf dem Video hingegen ist Surround durch Up-Mixing der Stereo-Masters erzeugt worden. Das klingt nicht so überzeugend wie die echten Mixe, aber trotzdem noch besser als den Stereo-Sound selber über Dolby Prologic II Music im AV-Receiver hoch zu rechnen.
Das Video ist hier:
R-2166453-1267669637.jpeg

Grüße


[Beitrag von Burkie am 05. Feb 2020, 23:04 bearbeitet]
Rascas
Inventar
#6272 erstellt: 06. Feb 2020, 10:22
Ist bei den DVD-Versionen der Surround-Mix von De Do Do Do eigentlich auch deutlich anders als die Stereo-Versionen? Das ist auf der SACD eine ganz andere Version des Liedes...
daliandme
Stammgast
#6273 erstellt: 06. Feb 2020, 11:39
Ja, hast echt recht, gerade mal getestet.
Die CD Version ist auf der SACD anders.
froes
Stammgast
#6274 erstellt: 06. Feb 2020, 14:57
Ich habe gerade auf Discogs gesehen, dass es die auch auf VCD gab. Zum Glück habe ich die seinerzeit übersehen, dass ich nicht auch noch in diesem Fall dieses unsägliche Format rumstehen habe.
Burkie
Inventar
#6275 erstellt: 06. Feb 2020, 21:57

Rascas (Beitrag #6272) schrieb:
Ist bei den DVD-Versionen der Surround-Mix von De Do Do Do eigentlich auch deutlich anders als die Stereo-Versionen? Das ist auf der SACD eine ganz andere Version des Liedes...


Auf der DVD ist es der normale Single-Stereo-Mix, auf Surround hochgemixt.

Und das ist auch bei einigen anderen Songs noch der Fall, etwa diejenigen, die gar nicht auf der dts-CD drauf waren, oder die für das Video ihre eigene Version benötigten.


Grüße
Atom11
Stammgast
#6276 erstellt: 07. Feb 2020, 11:26

daliandme (Beitrag #6273) schrieb:

Die CD Version ist auf der SACD anders.

Das ist eher die Regel.
Besonders auffällig bei Frankie goes to Hollywood SACD: War: Die CD und 5.1 Spuren sind gänzlich andere Interpretationen - leider ist die 5.1-Version die inhaltlich deutlich schlechtere.


[Beitrag von Atom11 am 07. Feb 2020, 11:27 bearbeitet]
BassTrombose
Stammgast
#6277 erstellt: 07. Feb 2020, 13:14

Das ist eher die Regel


na das nun auch nicht...bei meinen ca. 120 SACD ist nur bei 2en die CD Spur musikalisch anders als die SACD-Stereo Spur....
Atom11
Stammgast
#6278 erstellt: 07. Feb 2020, 16:49
Respekt: Mit 120 kann ich leider nicht mithalten - ca. 12 Stück mit Multichanelspur. Dazu kommen noch einige Stereo-Only und Japan-SHMs.
Burkie
Inventar
#6279 erstellt: 08. Feb 2020, 02:15

Atom11 (Beitrag #6276) schrieb:

daliandme (Beitrag #6273) schrieb:

Die CD Version ist auf der SACD anders.

Das ist eher die Regel.
Besonders auffällig bei Frankie goes to Hollywood SACD: War: Die CD und 5.1 Spuren sind gänzlich andere Interpretationen - leider ist die 5.1-Version die inhaltlich deutlich schlechtere.


Andere Interpretationen?
Meinst du andere Takes des Songs?

Oder nur ganz deutlich anders abgemischt?


Dass bei der Police-dts-CD oder der Surround-SACD die Version von "De Do Do Do" eine ganz andere Aufnahme ist als auf der normalen CD, ist vermutlich ein Versehen:
Auf dem ganz alten Original-Album, "Every Breath You Take - the Singles" von 1986 war "Don't Stand so close to me" eine Neuaufnahme und so beabsichtigt.
Alle anderen Songs waren die bekannten Hit-Versionen.

Bei der Surround-Neuabmischung für "The Classics" sollte vermutlich diese Neuaufnahme in Surround gemischt werden, wohl versehentlich wurde aber eine 1986 entstandenen Neu-Aufnahme von "De Do Do Do" in Surround gemischt (der nächste Track auf der CD nach "Don't stand so close to me").
Von "Don't stand so close to me" wurde die originale Hit-Version in Surround gemischt.

Bei wenigen anderen Songs kann es so gewesen sein, dass bei der Surround-Abmischung andere Overdubbs gewisser Instrumente verwendet wurden als bei der originalen Stereo-Version.


Letztlich aber sollen ja die Surround-Abmischungen schon deutlich anders klingen als die Stereo-Versionen.
Lediglich die bekannte Stereo-Version von vorne und Hall davon von hinten, wäre witzlos.

Deshalb muss man ja den Mix anders gestalten, etwa viele Instrumente, die sich im Stereo-Mix vorne zu einem Klang-"Brei" zusammenfügen, nach hinten legen, wodurch die Aufnahme/der Mix in Surround deutlich anders klingt, und viele kleine Teile und Instrumente dabei erst deutlich zu Tage treten. Die im Stereo-Mix ziemlich untergehen.


Grüße
BassTrombose
Stammgast
#6280 erstellt: 08. Feb 2020, 13:21

Meinst du andere Takes des Songs?

Oder nur ganz deutlich anders abgemischt?


Ich war zwar nicht gefragt, aber bei SACD-Stereo zu CD Stereo gibt es tatsächlich ab und zu andere Takes....

z.b. Bei Christian Willison "Hold on", da sind teilweise die Lieder komplett unterschiedlich, andere Form, andere Instrumentierung, Gesanglinie unterschiedlich, selbst die Länge ist manchmal unterschiedlich...

Is mir auchz.b. auch bei Vinyl zu CD aufgefallen bei der Platte "Convergence" von Malia und Boris Blank


[Beitrag von BassTrombose am 08. Feb 2020, 13:23 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#6281 erstellt: 08. Feb 2020, 13:34
Hier mal so ein massiv verändertes Beispiel:
amazon.de
Joe Cocker - Night Calls (DTS-CD)

Eine komplett andere Reihenfolge der Titel ist nur ein Schreckmoment für Kenner der Original-CD. Einzelne Titel fehlen komplett, in mehreren Songs sind Spuren einzelner Instrumente offensichtlich neu eingespielt.

Das Ergebnis ist etwas zwiespältig. Während ich die CD für sein bestes Alterswerk nach der 80er-Rock-Phase halte, die bei ihm in der genialen schlicht "Live" betitelten CD gipfelte... also "Night Calls" dann als authentisch-kraftvolle, aber irgendwie auch verletzlich-traurige Platte daherkam. Dagegen ist diesem Surroundmachwerk trotz einiger klanglich gut gelungener Abmischungen in der ganzen Manipulation die Atmosphäre des vom Alkohol und wildem Leben gezeichneten Sängers ein Stück weit abhanden gekommen. Das Ganze gipfelt für mich darin, Steve Winwoods "can't find my way home" viel zu zeitig als Song 3 zu führen.

Hier zum Vergleich die CD-Tracks:
https://www.discogs.com/Joe-Cocker-Night-Calls/master/154833

Zum Glück findet sich für DTS-CDs immer ein Player im System, bei dem ich mir via Titelprogrammierung wenigstens die angenäherte Originalreihenfolge legen kann. Ein Notizzettel dafür liegt bei mir in der Hülle drin, weil wegen dem großen DVD-A-Super-Jewel-Case DTS-Version und CD nicht im gleichen Regal zu finden sind.


[Beitrag von outofsightdd am 08. Feb 2020, 13:37 bearbeitet]
Atom11
Stammgast
#6282 erstellt: 08. Feb 2020, 14:46
Gerade läuft:amazon.de
Einige spektakuläre Effekte, z.B. Welcome to the Pleasuredome
Auf keinen Fall spielen: War (hier fehlt das komplette geile Drum-Intro des Originals)


[Beitrag von Atom11 am 08. Feb 2020, 14:49 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#6283 erstellt: 08. Feb 2020, 15:29
80,- am Fluss.... puuuh
Atom11
Stammgast
#6284 erstellt: 08. Feb 2020, 16:57
Gekauft 2005 für ca. 30,-
Damals kam mir das auch schon sehr teuer vor. Rückwirkend hätte man sich aber in dieser Zeit mit POP-SACDs eindecken müssen...
outofsightdd
Inventar
#6285 erstellt: 08. Feb 2020, 18:53

outofsightdd (Beitrag #6281) schrieb:
....
Joe Cocker - Night Calls (DTS-CD)...

Nur um es nochmal konkreter zu machen...
  • Bei "you've got to hide..." von Lennon/MC Cartney quietschen die Background-Ladies das "hey...", dass es einem alles zusammenzieht.
  • In "five women" von Prince wurde im Refrain ein Saxophon der Art ergänzt, als wäre einer auf eine Ente getreten.

Wenn aber beim Durchhören des Albums alles mit "can't find my way home" und "out of the rain" endet, bin ich mit dem Album wieder versöhnt.

Jetzt etwas leichtes für gute Laune...
amazon.de
Seal - IV (DVD-A MLP 5.1)
outofsightdd
Inventar
#6286 erstellt: 09. Feb 2020, 17:26
amazon.de
Chicago - V (SACD 5.1 DSD)

Schöne Bläsersätze, die üppig arrangierten Songs sind gut um den Hörer herum gelegt worden. Macht Spaß. Eine DVD-A-Variante gab es auch mal, die SACD kam später. Bei CDJapan könnte man die SACD vielleicht noch erschwinglich bekommen.


[Beitrag von outofsightdd am 09. Feb 2020, 17:27 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#6287 erstellt: 09. Feb 2020, 18:10
[quote]Mein Gold-Standard ist Moody Blues - Days of Future Past in der Version von dts-Entertainment. Da kommt die Orchester-Musik teilweise fast nur von hinten. [/quote]


Ich hab da die Version von Eagle Rock auf Bluray. Da ist die Orchester Musik eindeutig von vorne. Hinten gibt es nur den Hall, Applaus und Nebengeräusche


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 09. Feb 2020, 18:13 bearbeitet]
froes
Stammgast
#6288 erstellt: 09. Feb 2020, 21:50
@Klipsch-RF7II: Die SACD ist das Studio-Album, die Bluray ist live.


[Beitrag von froes am 10. Feb 2020, 09:05 bearbeitet]
mamü
Inventar
#6289 erstellt: 10. Feb 2020, 22:40

Klipsch-RF7II (Beitrag #6211) schrieb:

amazon.de


Auch gerade. Zwar mit BD 2 angefangen, aber egal.

Leider nur sparsam etwas Hall und Publikum aus den Rears. Frontseitig mit ordentlich Power, knackig, aber ohne jetzt mitcwenigen Ausnahmen, die tiefen Regionen in vollem Umfang auszunutzen. Sound gut, hätte aber gerne noch mehr Tiefbass für die Magengegend liefern können. Surroundsound nur stark begrenzt. Muss aber sagen, Freiluftkonzerte bieten selten mehr.



[Beitrag von mamü am 10. Feb 2020, 23:13 bearbeitet]
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