Der Sure DSP Thread

IPv6 (Beitrag #1152) schrieb:

Und nun zum Wichtigsten: Das Wiki ist unter https://suredsp.ratz-it.de/ erreichbar. Viel Spaß beim angucken!

Dankeeeeeeee !!!!!!!!!

Ich habe den Einsatz des DSP für meinen Subwoofer noch vor mir, und da ist das Wiki eine ganz tolle Hilfe !

Grüße Bernd

@IPv6:

Ich habe Deinen Link zum Sure DSP - Wiki in den Startpost eingepflegt, da ich es für hilfreich erachte:

http://www.hifi-foru...ead=12581&postID=1#1

MfG

_ES_

Ich tippe auf eine Schaltung auf dem Board, habe aber noch nirgendwo gemessen.



Mal wieder richtig gut durchdacht, seitens Sure Wenn das Board in den Standby geht, verliere ich auch die Verbindung zum Cypress programmer. Ich muss zum programmieren also permanent Musik laufen lassen, sonst klappt es nicht. Das ist besonders ärgerlich, wenn man im "Leerlauf" potenzielle Fehlerquellen (Störsignale, Brummspannung etc.) lokalisieren möchte....

Mach dir im Zweifel mit Audacity ein Lied in dem nur alle 20 Sekunden etwas für eine Sekunde wiedergegeben wird.

Giga23 (Beitrag #1158) schrieb:

Mal wieder richtig gut durchdacht, seitens Sure Wenn das Board in den Standby geht, verliere ich auch die Verbindung zum Cypress programmer.

Lieber einen Spruch rausdrücken, als sich 2 Minuten Gedanken zu machen. Top!

Naja, wirklich gut durchdacht ist das wirklich nicht.

Richtig gut durchdacht wäre, den Mute Pin vom Verstärker nicht mit einer Hardwareschaltung zu beschalten und nach einer gewissen Zeit ohne Input stummzuschalten, sondern den Mute-Pin auf einen GPIO Pin zu legen. Dann kann man eine Mute-Schaltung mit zwei Blöcken ganz einfach selbst realisieren und genau nach seinen Wünschen einstellen - oder eben auch nicht.
Kostenpunkt: Gar nichts.

Aber vielleicht ist das ja für Fortgeschrittene im Umgang mit dem Lötkolben interessant?
Die originale Mute-Schaltung lässt sich sicher irgendwo am Mute-Pin auftrennen, indem ein Widerstand entfernt wird (oder den Widerstand hochkant auf einem Pin festlöten, damit er nicht verloren geht falls man irgendwann wieder zurückbauen will).
Dann mit einem Stückchen Fädeldraht einen GPIO Pin dranfädeln.

Naja, annähernd durchdacht ist das ganze schon. Das DSP braucht ja nicht gerade kleine Mengen an Energie, würdest du darüber regeln, wäre dein Standby fürn Popo. Optimalerweise wäre es, könnte man den Standby durch Jumper deaktivieren

Das DSP benötigt ziemlich genau 0,1 W (30 mA bei 3,3 V), soll mir niemand erzählen, dass man daran sparen muss.
Wieviel Strom benötigt denn die Standby-Schaltung, die dafür sorgt, den Strom wieder einzuschalten sobald ein Signal da ist?
Und resultiert das nicht jedes Mal in einer kurzen Pause? Die ADAU1701, die ich bisher in den Fingern hatte, benötigten schon eine deutlich merkbare Zeit zum hochfahren. Das würde mich bei Musik ziemlich nerven.
Wobei mir noch nicht ganz klar ist ob der DSP wirklich abgeschaltet wird oder sich nur aus einem anderen Grund nicht programmieren lässt wenn sich die Geschichte stummgeschalten hat.

Der Großteil vom Stromverbrauch im Standby kommt sicherlich vom Verstärker, wesshalb es ausreichen würde, diesen Stummzuschalten und den DSP aktiv zu lassen um Stom zu sparen. Wobei uch das irgendwie Quatsch ist, durch diese Standbyschaltungen spart man im Vergleich zum eigentlichen Betrieb so viel auch wieder nicht. Wenn einem durch die fehlende Standby Schaltung am Ende 10 Minuten Spieldauer fehlen und man die aber unbedingt braucht ist zweifelsohne der Akku zu klein.
Wir reden hier schließlich von Class-D und keinen Class-A Verstärkern mit massivem Ruhestrom ohne Signal.

Planargraph (Beitrag #1160) schrieb:

Lieber einen Spruch rausdrücken, als sich 2 Minuten Gedanken zu machen. Top! :cut

Ich verstehe nicht was du meinst. Ich finde es wirklich nicht gut durchdacht, dass wenn das Board aufgrund von mangelndem Signalpegel in den Standby geht, auch die Verbindung zum Programmer abreißt. Das hätte man in der Tat schöner lösen können (Jumper, GPIO, etc.). Und Gedanken mache ich mir eigentlich genug, also keine Angst.

Per se ist die Standby Funktion ja eine schöne Sache, jedoch ist der Stromsparaspekt für mich zweitrangig, da ich das Board über ein Netzteil betreibe.

Natürlich kann ich während des Programmierens auch Musik laufen lassen... aber aus oben genannten Gründen will ich das nicht immer müssen. Außerdem habe ich den groben Plan ins Auge gefasst, einen USB DAC via I2S anzuschließen. Meiner Einschätzung nach würde das Board dann auch bei voller Lautstärke in den Standby gehen, wenn ich den DSP digital ansteuere. Wahrscheinlich wird es also auf eine Modifikation der Platine hinauslaufen...mal schauen. Wenn jemand von euch in der Hinsicht etwas herausfindet, freue ich mich über sachdienliche Hinweise.

Das abschalten ist mir schon beim eeprom schreiben passiert, sehr seltsam.
Das ist wirklich sehr bescheuert. Einfach bitte n Bit im Register setzen oder n Jumper und gut ist.

Kennt jemand ein USB-i2s-Interface, dass full duplex arbeiten kann - also PC -> USB -> i2s -DSP -> i2s -> USB -> PC?

Sprich du möchtest wieder digital mit dem Ausgangssignal in den PC?
Schwer vorstellbar, dass es eine Art USB Soundkarte gibt, die einen I²S Eingang hat.

Was hast du denn vor?

Mich interessieren Seiteneffekte der Signalverarbeitung selbst, wie die Auswirkung von Quatisierungsrauschen, Koeffizientenrauschen, Grenzzyklen uÄ. Da möchte ich den Einlfuss von Wandlern, analogen Störungen, minimal variierenden Taktraten verschiedener Interfaces möglichst raushalten.

Das Interface braucht also 2 i2s Ports, einen für die Aufnahme, einen für die Wiedergabe.

ropf (Beitrag #1166) schrieb:

Kennt jemand ein USB-i2s-Interface, dass full duplex arbeiten kann - also PC -> USB -> i2s -DSP -> i2s -> USB -> PC?

Bin ich gerade dabei auf einem uC zu implementieren. Das ganze auf Audio-Clocks zu trimmen und vor allem die Anbindung an USB (Device Class) ist allerdings ein Drama . Vor Weihnachten gehe ich nicht davon aus einen Proto am laufen zu haben.

Schwer vorstellbar, dass es eine Art USB Soundkarte gibt, die einen I²S Eingang hat.

Eben immer nur über den, zugegebenermaßen unschönen wie unnötigen Umweg des SPDIF.

Auf Chiplevel gibt es fertige bidirektionale USB-i2s-Bridges - zB den CP2615, die das ganze Handling machen und "nur" noch über ein eeprom konfiguriert werden müssen. Würde aber lieber was Fertiges kaufen.

Gottseidank hat ropf sich korrigiert sonst hätte ich das jetzt getan

Vielleicht hilft hier die eierlegende Wollmilchsau CSRA64215 weiter?

Unter USB steht im Datenblatt:
USB audio mode enables the device to enumerate as a soundcard while charging from a USB master device, e.g. a
PC. In this mode, the device enumerates as either a stereo music soundcard (for high quality music playback) or a
bidirectional voice quality soundcard. This enables the device for either listening to music streaming from the USB host
device or for voice applications, e.g. Skype

Und das Ding hat zwei I²S Schnittstellen, die im Funktionsdiagramm mit einem Pfeil in beide Richtungen versehen sind.

Im Datenblatt steht dazu:
The CSRA64215 QFN supports 2 industry-standard I²S digital audio interfaces, left-justified or right-justified.

Und dann ist da noch folgende Abbildung, die nahelegt, das jede der Schnittstellen einen Hin- und einen Rückkanal hat.



Ich beschäftige mich gerade ein wenig mit den ICs, momentan noch theoretisch, da die Boards immernoch auf sich warten lassen. Der Programmer liegt bereits auf dem Schreibtisch, womit es möglich war, sich mit einer JBL Charge 2+ zu verbinden, die auch einen Bluetooth-Chip von CSR benutzt.
Die Programmierung von den Teilen ist nur wohl nicht ganz einfach, denn von den technischen Daten und den Möglichkeiten her sind die Teile mehr als genial.

Viel Erfolg damit!

Ach so - wär natürlich gut, wenn das Ding bidirektional 24bit@48kHz könnte - der cp2615 kann bidirektional nur mit 16bit.

"Viel Erfolg damit" klingt ein klein wenig ironisch?

Ich werde das Teil nur als USB Soundkarte und Bluetoothempfänger einsetzen, um eine bidirektionale I²S Geschichte dürfen sich andere kümmern.
Vielleicht ist das damit wirklich umsetzbar, mit wieviel bit habe ich nirgens auf Anhieb gefunden.

Nein - war nicht ironisch - höchstens ein bisschen mir selbst gegenüber. Hab mich beim Anschauen des cp2615 dabei ertappt, damit evtl. selber was bauen zu wollen - aber das ist sowas von nebensächlich und weit weg von den Dingen, die ich eigentlich gern mal fertigstellen möchte.

Ja, ich bin selbst schon sehr gespannt auf die Teile.
Das CSRA64215 scheint wie geschaffen als Ergänzung für das Sure DSP. Gerade für kleinere (mobile) Lautsprecher, die könnten damit um Bluetooth und einen USB Eingang erweitert werden, der sogar auch mit Android plug&play funktionieren soll. Also mit der passenden Schaltung gleichzeitig Handy laden und per USB Musik abspielen.
Oder den DSP noch um zwei weitere analogen Eingänge erweitern.
Und das für 8€ fertig auf einer Platine mit einfach zugänglichen Lötpads für alle wesentlichen Funktionen.

Apropos Bluetooth - geht damit sowas wie Multicast? Dh. ein Sender - mehrere Empfänger - die jeder den gesamten Datenstrom empfangen - und sich jeweils raussuchen, was sie davon brauchen (Links, Rechts,irgendein Gemisch davon)? Oder gehen nur Punkt-zu-Punktverbindungen - und ein Sender müsste für ein Stereoboxenpaar 2 Verbindungen parallel aufbauen?

Das geht wohl laut Wikipedia nur mit Bluetooth 5, was noch ganz wenige Geräte beherrschen. Apple nutzt das zum Beispiel für seine drahtlosen Kopfhörer.
Beide Geräte müssen das unterstützen und da wird es sowohl am Durchschnitssmartphone scheitern und auch am Empfänger, zumindest scheint es da keine bezahlbaren Sender/Empfänger zu geben.

ropf (Beitrag #1177) schrieb:

Apropos Bluetooth - geht damit sowas wie Multicast? Dh. ein Sender - mehrere Empfänger - die jeder den gesamten Datenstrom empfangen - und sich jeweils raussuchen, was sie davon brauchen (Links, Rechts,irgendein Gemisch davon)? Oder gehen nur Punkt-zu-Punktverbindungen - und ein Sender müsste für ein Stereoboxenpaar 2 Verbindungen parallel aufbauen?

Wird irgendwann kommen, aber das wird sich noch lange ziehen.
Kriegt man zwar auch übers 2.4Ghz Netz, aber das läuft dann über WLAN aber selbst da gibts kaum gescheite Lösungen..

Hab mal von Yamaha diese Lösung mit dem Audio over Wlan ausprobiert... es ging naja... ok - der wlan lautsprecher war eigentlich sehr geil.. aber die komplette Bedienung war eigentlich mehr schlecht als Recht... also gings zurück an den Händler!

BTW.. mein neues JAB3 Board sollte morgen kommen :)) Dann kann ich hoffentlich feststellen ob es daran lag, dass ich das alte Board gekillt habe *gg* -> ich bin auch gern bereit dem Sure Wiki meine Erfahrungen mitzuteilen

Neues JAB3 Board kam heute früh... und siehe da... es lässt sich problemlos programmieren... also hab ich wohl das alte Board getötet *g* ... nun gehts mal an den weiteren Aufbau ... und werde mal das WIKI begutachten ob ich da auch was beitragen kann

Nur zu, was das Wiki angeht

Wer in den letzten Tagen beim Hobbyhifiladen bei den entsprechenden Sure-Produkten geschaut hat könnte sogar den Link zum Wiki in der Artikelbeschreibung entdeckt haben.

Habe mir auch mal einen bestellt. Bislang kenne ich nur die großen Sigma DSP von Analog. ADAU14xx Familie. Die sind aber echt klasse und nachdem TI seine Lösung mit einfacher graphischer Programmieroberfläche abgekündigt hatte eine sehr gute Alternative.
Von den großen ADAU habe ich auch noch den original Debugger rumliegen. Nichts desto trotz für 3€ noch einen aus China bestellt.

Kurze Frage zwischendurch:
Kann man in Sigma Studio die Auslastung des DSPs prüfen ? Sprich wie viele der 50 MIPS mit dem aktuellen Programm verwendet werden ?
Hatte irgendwo mal was darüber gelesen, aber finde es nicht mehr

Ja, kann man, ich hab sogar wiedergefunden wie es geht!

An dem Speicherort, wo deine SigmaStudio Projektdatei liegt befindet sich ein gleichnamiger Ordner, der vom SigmaStudio erstellt wird. In diesem Ordner befindet sich ein Ordner namens "net_list_out2", worin die Datei "compiler_output.txt" liegt.
Darin befinden sich die gesuchten Informationen.
Diese werden natürlich erst erstellt, wenn man das Projekt einmal compiliert hat.

Magst du das ins Wiki eintragen?

Hallo liebe Leute!
Kurze Frage zu Sigma Studio:
Wenn ich einen einfachen Level Detector Block direkt nach den Audio Eingang hänge, ist dann die 0 db Markierung äquivalnt zu einer Vollaussteurung der ADCs?
Also kann ich daran ablesen wie viel ich den Analog Digital Konvertern noch an Lautstärke im Quellensignal zutrauen kann?
Ich freu mich über jede Hilfe!
Lg Johannes

Hi Johannes, schau doch mal ein par Seiten vorher, dort hab ich eine Anwendung mit Clippinganzeige beschrieben. Das dürfte für dich vllt sinnvoller sein, als der Leveldetektor^^

Grüß euch - meine Lieferung war wohl irgendwo zwischengeparkt von Sure...

Aber nun wieder am DSP'n! :-)
Hier eine Frage... hat sich wer schon angesehen wie man das "ich schalte mich von selber in den standby weil keine Musik anliegt" überbrücken kann?!?!

Mich stört auch dass es so aus den Boxen ploppt wenn die Lautstärke eher höher eingestellt ist und man aber nur den Verstärker aufgedreht hat... gibts da die Möglichkeit das in Software zu erkennen und den Ausgang sozusagen muten und erst nach 1-2 Sek nach dem Aufdrehen dann eben aktiviert bzw. dass man erkennt, wann Audio per Bluetooth kommt und deswegen die Ausgänge unmutet...!?

greets

Vllt kannst du mit einem Source Block ein Ausggangssignal an einen der (ungenutzen) digitalen Ausgänge legen. Dann hat das DSP immer was zu tun und schaltet nicht ab.

Ich habe ein interessantes (und nerviges) Phänomen festgestellt, und zwar ist der erste Verbindungsaufbau zwischen Dsp und PC extrem fehleranfällig, obwohl ich ein passendes Usb Kabel verwende und das "zusammenstecken" immer in der gleichdn Reihenfolge mache (Dsp an Strom, Programmer an PC, Dsp an Programmer). Dabei wird der Programmer immer erkannt, aber das Compilieren funktioniert nur jedes 10. Mal. Hat es aber einmal funktioniert, is die Verbindung stabil, bis man den DSP wieder absteckt. Dann geht der Zauber wieder von vorne los.
Hat vielleicht schon jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und ein System hinter den Fehlern erkannt?

Tja, ich würde ja das Dauer Argument raushauen aber das wollen hier ja einige nicht wahr haben.
Aber erklär uns erstmal bitte exakt den Aufbau.

Hi Danny,
Tut mir leid wenn ich was nicht mitbekommen hab, aber was ist denn das "Dauerargument?

Also ich habe ein DSP Kernel board, einen Sure Programmer ICP 1 unnd einen Computer mit Usb 3.0 Anschlüssen.
Beim "aufbauen" gehe ich so vor:
1. DSP Board bekommt über einfaches USB Ladegerät Strom. Der Schalter steht auf Position 1. Die LED leuchtet.
2. Der Programmer wird nach dem öffnen von Sigma Studio am PC mit dem PC verunden, der entsprechende Block in der Software ändert seine Farbe von rot auf grün. Der Schalter am Programmer steht auf Position 1.
3. Ich verbinde DSP Board und Programmer mit dem mitgelieferten Kabel.
4. Ich versuche ein einfaches Programm herunterzuladen ( mit link/compile/download) machmal bekkomme ich dann einen Communication Error und machmal funktioniert es und ich habe eine stabile Verbindung, bis ich wieder etwas abstecke.

Als USB Kabel zwischen Programmer und Computer verwende ich mein Huawei Handyladekabel, damit hat zumindest die Verbindung zwischen Prgrammer und Computer immer einwandfrei funktioniert.

Ich hoffe das sid ausreichend Informationen, wenn nicht habt bitte Geduld mit mir

Was ich eben so eigenartig finde ist das es manchmal auf diese Weise funktioniert und machnmal ich immer dem selben Schema folge.
Grüße Johannes

Betriebssystem? USB-Ports(3.0+, 2)? Treiber woher?

Hallo,

hab mir bei Hobbyhifiladen ein paar Sachen bestellt. Verstärkermodul, Netzteil usw.. Hat jemand Erfahrungen was die Bearbeitungszeit und die Lieferzeit angeht? Weil es steht seit Tagen nur das es noch nicht bearbeitet wurde und habe bisher nur die automatische E-mail über den Bestelleingang erhalten. Bezahlt wurde sofort mit Paypal. Bei der Bestellung waren laut online-shop auch die Sachen als Lieferbar gekennzeichnet.

Was mich ein wenig Stuzig „mittlerweile“ macht, das immer noch nicht auf meine e-mail Anfrage von vor ca. drei Wochen geantwortet wurde. Da war dort aber Urlaub gekennzeichnet und dachte das es vielleicht aufgrund dessen halt etwas länger dauert. Und habe daher schon einmal paar Teile BT250 usw.. bestellt damit ich schon mal etwas experimentieren kann.

In allen anderen shops wo ich normalerweise bestelle hat bisher immer alles flott geklappt und die Bewertungen auf dem Trustportal sind auch alle gut. Daher wundere ich mich

Wills nicht schlecht reden aber:
1. Auf Mails wird quasi nie geantwortet, ruf an und erreich Frank, da ist eher sehr lieb und kompetent, Mails kannst vergessen.
2. Gerade bei den Sureprodukten gibt es wohl Lieferinkonsistenzen, wenn wirklich was auf Lager ist, gehts schnell raus. Kann aber auch mal dauern, hab beides gehabt.
Ist halt n kleinerer Shop, muss man respektieren.
50/50 meiner Bestellungen laufen sehr schlecht oder sehr gut dort ab
Die Nachfrage nach Sure scheint aber auch sehr hoch zu sein.

danny08 (Beitrag #1195) schrieb:

Wills nicht schlecht reden aber: 1. Auf Mails wird quasi nie geantwortet, ruf an und erreich Frank, da ist eher sehr lieb und kompetent, Mails kannst vergessen.

Das würde ich so nicht unterschreiben.
Ich habe auf Mails schon einige Male nach kurzer Zeit (innerhalb 3 Tagen) eine Antwort bekommen.
Per Telefon habe ich es ganz am Anfang meiner DSP Basteleien mal versucht und ihn sofort dranbekommen, er konnte auch gut weiterhelfen.

Der Rest stimmt aber schon, Kommunikation ist manchmal schwierig. Da hört man ewig nichts und plötzlich kommt ein Paket an.
Wirkliche Probleme hatte ich aber noch keine mit dem Shop, der Kontakt war auch immer recht freundlich.

Also vielleicht einfach mal kurz anrufen udn freundlich nachfragen.
Meine allererste Bestellung ist auch irgendwie untergegangen und wurde dann am Tag nach dem ich (spätnachmittags) angerufen hatte verschickt.

IPv6 (Beitrag #1196) schrieb:

danny08 (Beitrag #1195) schrieb: Wills nicht schlecht reden aber: 1. Auf Mails wird quasi nie geantwortet, ruf an und erreich Frank, da ist eher sehr lieb und kompetent, Mails kannst vergessen. Das würde ich so nicht unterschreiben. Ich habe auf Mails schon einige Male nach kurzer Zeit (innerhalb 3 Tagen) eine Antwort bekommen. Per Telefon habe ich es ganz am Anfang meiner DSP Basteleien mal versucht und ihn sofort dranbekommen, er konnte auch gut weiterhelfen..

puuh.. 4-6 Mails, innerhalb eines Jahres, keine Antwort.

Dann mag der Frank dich nicht

IPv6 (Beitrag #1198) schrieb:

Dann mag der Frank dich nicht :D

Kann sein, wäre aber unprofessionell. Hab selber n Shop und natürlich gibts mal nervige Kunden.

Danke für eure Antworten das macht alles etwas klarer.

Diese Woche werd ich auf jeden Fall noch abwarten und vielleicht Montag auch noch. Will nicht als ungeduldiger Kunde dort angenommen werden. Aber find ich schon schade wenn er nicht immer auf Mails antwortet. Kann aber auch verstehen das es bei hoher Nachfrage auch nicht immer leicht ist, ununterbrochen e-mails zu schreiben. Die Telefonzeiten sind ja auch sehr begrenzt. Aber wenn der Betrieb so klein ist dann kann man es verstehen.
Hoffentlich klappt alles. Denn wollte auch gern in Zukunft noch das ein oder andere mal da bestellen.

Die sure Teile sind auch sonst überall noch so rar gesät.

gibt sonst noch den laden:
https://www.speakercase.de/4_sure-electronics

Oh, gleiche Auswahl, wie es aussieht gleiche Preise, muß ich mir auch mal anschauen.
Hab auch noch Soundimports.eu entdeckt. Das ist zwar in Niederlande aber sind ja nur 200-300km. Wäre dann ja auch noch ne Option, wenn das alles nicht klappt.

In Frankreich gibt es auch noch einen Shop, der die DSPs verkauft.

Hier finden sich dazu auch noch ein paar Informationen:
https://suredsp.ratz...gsm%C3%B6glichkeiten

Gerne die bisher genannten Shops in den Artikel einfügen!

Und bei der Gelegenheit vllt den Threadnamen ändern? Hier gehts ja nicht um den Hobbyhifiladen.