Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

Hallo,

glaub ich aber nicht: selbst auf dem europäischen Markt gab es doch z.T. abweichende Pressungen, besonders negativ sind mir Platten in Italien und Spanien aufgefallen. Auch die Qualität der Cover war schlechter.
Früher hab ich im Urlaub auch mal gerne in Plattenläden geguggt.

Peter

Beaufighter (Beitrag #1165) schrieb:

Man das ist aber auch verflixt die Platte ist einfach an allem Schuld, wer weiß, vielleicht mag ich sie deshalb so gerne.

Das ist eine interessante Bemerkung. Ich glaube, wir können uns darauf einigen, dass eine Schallplatte nicht besser klingt als die entsprechende digitale Einspielung. Diese ist klinisch rein und hört sich nach dem 1000sten Abspielen exakt genauso an wie beim ersten Mal. Die Schallplatte ist menschlicher, sie altert wie wir. Sie altert tatsächlich hörbar und oft sichtbar. Ich habe gerade ein spätes Streichquartett von Beethoven gehört. Die Gesamteinspielung stammt aus den 60er Jahren (Hungarian String Quartet). Gleich am Anfang des op 127 gibt es einen Knackser. Er entstand durch eine Unaufmerksamkeit von mir, die Platte war mir vor einigen Jahren aus der Hand gerutscht. Jedes Mal an dieser Stelle denke ich daran wie an eine kleine Narbe, die durch eine Unachtsamkeit entstand. Dieses Menschliche, Verletzliche macht mir Schallplatten und auch Bücher so wertvoll und unersetzlich. Kamper und Wulf hatten in den 80ger Jahren ein interessantes Buch herausgegeben: Das Schwinden der Sinne.
Grüße
Jens

...und die Hardcore-Digitalos kontern dann, dass man den Knackser gleich zu Beginn des op 127 ja problemlos auch in einer digitalen Kopie nachbilden könne...

Stimmt ja auch.

Aber unsinnig ...obwohl, jeder Jeck....

Naja,
als Digitalo könnte ich natürlich, statt Einlaufrille, auch ein Rülpsen oder Flatuenzen aufnehmen!
Aber, das wäre jetzt totaler Blödsinn!

Vinyl_Tom (Beitrag #1309) schrieb:

Naja, als Digitalo könnte ich natürlich, statt Einlaufrille, auch ein Rülpsen oder Flatuenzen aufnehmen!

Das wäre dann eine reale Blähung, im Gegensatz zu geistigen Blähungen

Hi zusammen. Über die Unterschiede von Vinyl und CD/Digi gibts hier im Forum endlose Diskussionen. Aber ein essentieller Vorteil von Drehern wird nur immer ganz selten erwähnt. Es gibt gerade bei den älteren Platten einen ganzen Haufen Scheiben, die NIE digitalisiert wurden. Und seit ein paar Jahren kommen auch immer wieder Platten auf den Markt, die in limitierter Auflage erscheinen und nicht auf CD gepresst werden. Will man sich also von den Massenprodukten und dem von der Industrie gesteuerten Massengeschmack abheben und auch Sachen hören, die es nun einmal nicht auf CD / MP3 etc. gibt, bleibt eben nur der Dreher.
Als Beispiel möchte ich die Platte "Heroes, Saints and Fools" der amerikanischen Gruppe "Saracen" anführen. Eingängiger Rock, geht in Richtung Mainstream. Abgesehen von ein paar glücklosen musikalischen Experimenten gelang den Jungs von Saracen mit der Scheibe ein gewisser kommerzieller Erfolg. Daran sind sie zerbrochen. Nach 1 Jahr waren alle bis auf den Drummer tot: Drogen, Alkohol, einer hatte im Suff einen Autounfall und im Wagen vom Unfallgegner gab es auch 2 Tote undsoweiterundsofort. Jetzt bin ich nicht ganz sicher: ich glaube die Scheibe ist von 1982. Gab auch nicht allzu viele davon. Wenn ich richtig informiert bin, wurden gerade mal 100.000 Stück gepresst. Damals gab es jedenfalls noch keine CD. Aufgrund der Begleiterscheinungen entschied die Industrie, diese Platte nicht digital zu brennen. Die blütenweiße Weste der amerikanischen (Doppel-) Moral. Ist aber bei uns auch nicht viel anders. Ein Bekannter von mir hatte die Scheibe und nachdem er sie mir mal vorspielte hab ich jahrelang erfolglos danach gesucht. In 1993 auf einer Musikbörse entdeckte ich dann doch tatsächlich eine CD davon. Professionell aufgemacht, auch richtig sauber in Cellophan verschweißt und so. Natürlich sofort gekauft; war teuer. Später erfuhr ich, dass ein Typ mit solchen seltenen Stücken versuchte, Kohle zu machen. Hat die Platten auf CD gebrannt - wie gesagt: echt gut gemacht - und verscherbelt. Der hatte später auch gemeine Probleme mit der GEMA. Von der Saracen hat er insgesamt 42 CDs an den Mann gebracht, der Rest wurde beschlagnahmt. Wie auch viele andere Titel. Und die Qualität: 1 zu 1 von Platte kopiert. Hat etliche Knackser und Knister. Immerhin hat er das Grundrauschen weggefiltert. Bei der Klangqualität könnte ich genau so gut die Platte auflegen. Die ich aber bis heute nicht gefunden habe. Inzwischen sammle ich auch nicht mehr.
Grüße an alle
Olsoundb
Life is NOT about FINDING yourself. It is about CREATING yourself!

Ich hab schon cds ohne Hülle in die Jackentasche gestopft.
Ich brauch kein "verletzliches" medium.

Eigentlich stören mich kleine Schäden an meinen Sachen nicht.
Brandflecken an der Gitarre, Wasserflecken von Blumentöpfen auf den Boxen usw sind mir schnurz.
Aber im Grunde find ich es schon besser wenn Sachen was aushalten.

@casper:
Die box da in der Ecke kann niemals ordentliche räumlichkeit erzeugen.

@olsound:
Du hättest dir die scheibe doch auch einfach von deinem bekannten kopieren können anstatt ewig danach zu suchen und dann noch viel Geld zu bezahlen.

peacounter (Beitrag #1312) schrieb:

Ich brauch kein "verletzliches" medium.

Vinylisten haben dieses "Problem" nicht - bei uns gehört ein pfleglicher Umgang mit dem Medium eben dazu.
Und ich wage zu bezweifeln, dass sich viele Digitalos CDs ohne Hülle in die Jackentasche "stopfen"... das ist nur wieder mal eine Eigenart von dir, die in keinster Weise allgemeingültig ist.

Mich z. B. stören Brand- oder Wasserflecken schon. Gerade im Bereich "Vintage" find' ich es klasse, ein Gerät ohne oder mit nur sehr geringen Gebrauchsspuren zu sehen/haben.
Aber auch das ist ein individuell und nicht allgemein übertragbar.

Mittlerweile ist dieser Thread aber vollkommen ins OT abgedriftet...

peacounter (Beitrag #1312) schrieb:

Ich hab schon cds ohne Hülle in die Jackentasche gestopft. Ich brauch kein "verletzliches" medium.

Hi,
klar, dass das deine CDs lange mitmachen, meine komischerweise nicht...


Grüße,

Fränk

Wenn man sonst nix in der Tasche hat, geht das mit der cd ohne Hülle ganz problemlos.
Sogar mehrere.

Warum ist das klar, dass meine cds das mitmachen und deine nicht?

hi,

weil bei dir so einiges anders zu sein scheint als bei mir...


Grüße,

Fränk

Ich glaub, das ist normal.
Menschen sind unterschiedlich.
Aber cds eigentlich nicht.
Wenn du 10 cds aufeinanderlegst und dazwischen nichts reibendes ist, kannst du die problemlos in die Jackentasche stecken.
Da passiert nix.
Hab ich früher sehr oft gemacht (bevor ich meine Musik auf dem Handy mitnehmen konnte).

weil bei dir so einiges anders zu sein scheint als bei mir...

...anders als bei recht vielen hier...

peacounter (Beitrag #1315) schrieb:

Warum ist das klar, dass meine cds das mitmachen und deine nicht?

Weil du pro digital und contra vinyl/analog bist?

Das macht doch meine CDs nicht robuster...

Außerdem bin ich nicht "contra analog"
Ich bin nur Contra umständlich.
Deshalb hab ich früher oft meine LPs auf cassette gezogen.

Hallo,

wie haben alle gestaunt wie eine CD problemlos lief mit einem Tesastreifen draufgeklebt (Vorführungen auf der "HiFi" in Düsseldorf 1982).

Kaputte CDs - liegt im Promille-Bereich bei mir kommen die CDs (noch) mit ins Auto, Hitze, Kälte usw. - kein Thema.

Was bin ich froh, dass ich seit ca. 35 Jahren keine LPs mehr ausleihe - einge Exemplare waren danach nur noch Schrott (und das tat mir damals auch finanziell noch richtig weh). Wie einige Leute mit ihren Platten umgegangen sind? Lebt das Vinyl noch oder ist das inzwischen auf ner Deponie angekommen?

In unserem damaligen Treffpunkt einer Kneipe für junges Volk hatten Schallplatten eine durchschnittliche Lebensdauer von max. 2 Jahren. Kneipenluft mit viel Rauch und groben Umgang versauten das Vinyl. Einiges hab ich "geerbt" und konnte es mit viel Aufwand wieder akzeptabel (aber nicht wirklich richtig gut) abspielen. BTW hat es der Wirt auch mit Cassetten probiert: ging auch nicht gut, die Wellen und Köpfe sahen nach ein paar Wochen aus wie Hulle...

Anscheinend leben einige Leute in einem Paralleluniversum, denn die Erfahrungen kann ich nicht teilen.

Ich geh sehr vorsichtig mit meinen Platten um, pflege sie und habe keine Probleme mit Knackser oder Störungen (oder gar Sprüngen), kenn aber zur Genüge das Gegenteil.

Peter

Es gibt ein altes Sprichwort, was hier sehr zutreffend ist.
Er/Sie hat zwar noch alle Tassen im Schrank, aber nicht mehr in der richtigen Reihenfolge.

Wie wäre es einmal mit einem großen Treffen in einer Sportarena,
jeder bekommt einen Meinungsverstärker von Ikea in die Hand
und dann könnt Ihr ja aufeinander losgehen.

Ernst zu nehmen ist hier nichts mehr
und als Blödelschow ist es auch schon durchgefallen.

Aber getreu nach dem Motto, wir sind auf dem richtigen Weg, weiter so.

peacounter (Beitrag #1320) schrieb:

Das macht doch meine CDs nicht robuster...

hi,

du kannst dir gerne die CD Samlung meiner Tochter (8J) ansehen (hören geht nicht mehr wirklich), dann erzählst du nix mehr von robust oder sonst was



Grüße,

Fränk

p.s. ne Platte könnte man da sicherlich noch abspielen können...

sandmann319 (Beitrag #1322) schrieb:

wir sind auf dem richtigen Weg

aber in die falsche Richtung.

Also laut Titelfrage ist ein Dreher ja schon mal cool u. in manchen Fällen auch akustisch ein Gewinn.

Welche Plattenspieler sind denn megacool ?

Robuster als Platten sind sie schon.
Ich hab früher auch oft ausgepackte LPs aufeinander geworfen oder auf dem Boden rumliegen gehabt.
Da gab's öfter mal Schäden.
Bei cds hab ich mir damit noch nix kaputt gemacht.

.JC. (Beitrag #1324) schrieb:

Welche Plattenspieler sind denn megacool ? :)

hi,

ich find die gaaaanz schlichten mit einem fetten Teller suuuuper Cool


Grüße,

Fränk

peacounter (Beitrag #1325) schrieb:

Robuster als Platten sind sie schon. Ich hab früher auch oft ausgepackte LPs aufeinander geworfen oder auf dem Boden rumliegen gehabt. Da gab's öfter mal Schäden. Bei cds hab ich mir damit noch nix kaputt gemacht.

...aber sie liefen noch! (gehe ich mal von aus), einige CDs meiner Tochter sind hinüber


Grüße,

Fränk


p.s. du hast doch einiges an Vinyl - schade drum, vor lauter Kratzer hört man sicherlich nix mehr

Hallo,

für mich ist eine Platte kaputt wenn sie springt und "Kaminfeuereffekt" auch nach 3 x waschen hat.

Für CDs gibts es auch Reinigungs- und Poliersysteme. Damit kann man auch einiges retten.

Peter

Hallo!

@peacounter

......Robuster als Platten sind sie schon.......

Nicht wirklich nur zeigen sich die Schäden in der Regel wesentlich später, Risse in der Lackschicht sind sogar eine recht fatale Sache die erst nach Jahren zu einer -aber dann zumeist vollständigen-, Zerstörung einer CD führen.

So gab es z.B. in der Mitte der 90ger Jahre einige Leute die ihre CD´s auf den Ratschlag diverser HiFi-Zeitschrifen hin Tiefgefroren haben was zu Rissen in der Lackschicht gefürt hat, das Ergebniss bestand dann folgenrichtig einige Jahre später in zerstörten Tonträgern.

Hier wie dort ist ein Pfleglicher Umgang mit Tonträgern angesagt falls man die Dinger sammelt und sie nicht nach einigen Jahren in die Tonne kloppen will.

...........Welche Plattenspieler sind denn megacool ?.........

Immer jeweils der eigene falls man damit zufrieden ist. Das ist wie bei Autos, jeder findet das auf das er/sie reingefallen ist am besten.


MFG Günther

Ich geh mit meinen cds schon seit nem Viertel Jahrhundert so um und hatte bisher noch keine Ausfälle.
(Bis auf eine, die hatte ich mit dem Schlüsselbund zusammen in der Jackentasche ).

Ich kenn keine "coolen" hifi-geräte aber für mich muss ein Dreher schlicht sein und sowohl Haube als auch vollautomatik haben.

Hörbert (Beitrag #1329) schrieb:

...........Welche Plattenspieler sind denn megacool ?......... Immer jeweils der eigene falls man damit zufrieden ist. Das ist wie bei Autos, jeder findet das auf das er/sie reingefallen ist am besten.

stimmt, ich höre mit Technics u. fahre Mercedes
passt

peacounter (Beitrag #1325) schrieb:

Ich hab früher auch oft ausgepackte LPs aufeinander geworfen oder auf dem Boden rumliegen gehabt.

Sowas zeugt nur von Respektlosigkeit und ist indiskutabel.

peacounter (Beitrag #1330) schrieb:

Ich kenn keine "coolen" hifi-geräte aber für mich muss ein Dreher schlicht sein und sowohl Haube als auch vollautomatik haben.

Dito! Haube ist ein Muss,Vollautomatik auch gut aber oft sind die alten Teile revisionsbedürftig. Deswegen reicht mir eine Endabschaltung. Thornes hatte da sehr schöne Modelle mit Fremdarmen und Endabschaltung. Mein TD126 mit Koshin GST 801 z.B. Klingt gut und funktioniert gut.

Die alten Dinger geben einen schönen Kontrast zu meiner ansonsten modernen Einrichtung. Ich find´s cool!

Gruß
Siggi

Holger (Beitrag #1332) schrieb:

peacounter (Beitrag #1325) schrieb: Ich hab früher auch oft ausgepackte LPs aufeinander geworfen oder auf dem Boden rumliegen gehabt. Sowas zeugt nur von Respektlosigkeit und ist indiskutabel.

ich hab respekt vor musik und vor literatur aber nicht vor tonträgern oder büchern.
bücher schmeiß ich sogar mal ins altpapier, wenn sie keiner haben will.
im gegensatz zu tonträgern sind das für mich nämlich einwegprodukte.

respekt hat man imo vor menschen oder ihrer leistung aber nicht vor gegenständen.
und was anderes als gegenstände sind schon platten oder bücher?

Papa_San (Beitrag #1333) schrieb:

Die alten Dinger geben einen schönen Kontrast zu meiner ansonsten modernen Einrichtung

ich versteck mein hifi-geraffel ganz gerne im schrank.
und die boxen sind in wandfarbe gestrichen (mit der rolle, damit sie nicht so glänzen) und dienen als blumenständer, damit sie nicht so ins auge stechen.
leider kann man so einen dreher nicht so gut im schrank parken, weil er sich da gerne resonanzen einfängt.
ist halt doch etwas vorsintflutlich, die vinyltechnik.

Sorry, aber für so eine Haltung habe ich null Verständnis.

Hast du auch als Kind mit 'nem Stöckchen die Köpfe von Blumen abgeschlagen?
Wachsen ja nach...

ich hab für vieles was du tust auch kein verständnis.

ich halte dinge halt nicht für sonderlich wichtig.
wenn meine gitarre umfällt, stell ich sie wieder hin.
wenn sie danach ne kerbe hat, hat sie ne kerbe.
spielt sich immer noch genauso.

als ich noch autos hatte, hab ich die immer genau ein mal gewaschen:
bevor ich sie verkauft habe.
den rest hat der regen erledigt.

dinge sind sowas von unwichtig!
was zählt sind emotionen und die hab ich nicht gegenüber dingen!

Hallo,

es gibt auch selten einen Tonträger wo so viel Bullshit erzählt wird wie die CD: was manche Leute für Lösungsmittel als Reinigungsmittel empfohlen haben.... da könnt man gleich mit Spiritus ne Schellack reinigen - nur siehts mans dann sofort!

Ebenso Theromoplaste in eine Truhe(!) legen - wer kommt auf so eine braune Knete? Ich empfehle ja auch nicht die besten Stellen an einer Schallplatte anzukreuzen...

Also da packt man sich am Kopf.

Peter

peacounter (Beitrag #1336) schrieb:

dinge sind sowas von unwichtig! was zählt sind emotionen und die hab ich nicht gegenüber dingen!

Da weiß ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Es gibt so viele Dinge, die einen ideellen Wert haben können. Irgendwie tust du mir leid...

peacounter schrieb:

ist halt doch etwas vorsintflutlich, die vinyltechnik.

gääääääähn.....

man verzeihe mir den kleinen seitenhieb mit dem "vorsintflutlich".

aber ich kann zu dingen tatsächlich keine emotionen aufbauen.
viele leute geben ja ihrem auto sogar einen namen oder weinen wenn die karre stirbt.
das hab ich nie gelernt.

ohinrichs (Beitrag #1338) schrieb:

Da weiß ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

lachen ist immer besser.
es sei denn, man weint vor glück.
das kann auch gut tun.

peacounter (Beitrag #1339) schrieb:

man verzeihe mir den kleinen seitenhieb mit dem "vorsintflutlich". aber ich kann zu dingen tatsächlich keine emotionen aufbauen. viele leute geben ja ihrem auto sogar einen namen oder weinen wenn die karre stirbt. das hab ich nie gelernt.

Tja, sag ich ja...du tust mir leid mit deiner beschränkten Sichtweise...

Ich habe hier z.B. ein altes Fotoalbum aus den 30ern von meinem Opa. Ideeller Wert: unersetzlich! Dank meiner Emotionen, die ich zum Glück nicht an den Teufel verkauft oder sonstwie verloren habe...

Hi,

komisch, wenn dir nix an den Tonträgern liegt, warum digitalisierst du die Scheiben nicht und schmeisst die Dinger weg oder verscherbelst sie. Die sind ja nicht wirklich handlich... ich glaube eher dass du uns hier einen vormachst und nur sowas verzapfst um zu provozieren


Grüße,

Fränk

ist mir zu viel arbeit.
15k scheiben, tapes und lps sind nicht mal eben so mirnichtsdirnichts auf festplatte gebracht.
außerdem mag ich das wühlen in der sammlung lieber als das scrollen.

aber ich habs wirklich nicht so mit emotionen gegenüber gegenständen.
beim letzten umzug hab ich aus versehen meinen ersten schulfüller weggeworfen.
im ersten moment dachte ich, das würde mir weh tun aber da war garnix...
im nachhinein war ich fast stolz darauf, dass mir sowas nix bedeutet.
loslassen können ist in bezug auf gegenstände eine sehr angenehme sache.

die philosophische Tiefe dieses Threads ist erstaunlich

Mir fällt immer wieder auf, dass "keine" Zappa CD (bis jetzt) ans Vinyl rankommt.

peacounter (Beitrag #1342) schrieb:

ist mir zu viel arbeit. 15k scheiben, tapes und lps sind nicht mal eben so mirnichtsdirnichts auf festplatte gebracht. außerdem mag ich das wühlen in der sammlung lieber als das scrollen.

hi,

das müsste in deinen Augen doch total umständlich sein - dir geht es doch nur um die Musik und die findest du durch scrollen sicherlich schneller

Und bei einer so großen Menge an Tonträgern: loslassen! kann echt befreiend sein und schafft Platz


Grüße,

Fränk

@TomBe

hi,

das ist mir auch schon aufgefallen, dass die Zappa Platten unglaublich gut klingen - da hat der Mann(er) sich echt Mühe gegeben


Grüße,

Fränk

Fränk_B. (Beitrag #1345) schrieb:

das müsste in deinen Augen doch total umständlich sein - dir geht es doch nur um die Musik und die findest du durch scrollen sicherlich schneller Und bei einer so großen Menge an Tonträgern: loslassen! kann echt befreiend sein und schafft Platz

Zumal man sich mit einer Suchfunktion das Scrollen auch sparen und so seine Musik innerhalb von Sekunden finden kann...

Also unterm Strich kann man sagen, dass wir es hier mit einem Troll zu tun haben, der nur stänkern will. Das erklärt dann auch die Widersprüchklichkeiten, mit 'Dingen' nichts anfangen zu können, um dann doch lieber in der Sammlung Datenträgern zu stöbern. Sehr schräg, denn eine Sammlung von Datenträgern ist auch nur eine Anhäufung von 'Dingen'...

Also für Menschen, die mit 'Dingen' nichts anfangen können, ist eine Datensammlung auf Festplatte definitiv die bessere Wahl.

nein, so widersprüchlich ist das nicht.
mein suchalgorythmus ist halt vergangenheitsgeprägt.
ich scanne mein streng alphabetisch geordnetes cd-regal in sekundenbruchteilen, kriege dabei aber anregungen, die ich beim scrollen nicht bekomme.
der einzelne datenträger ist mir dabei aber definitiv nicht wichtig.
der ist ersetzbar und wenn ich alle meine platten in guter qualität als file bekäme, würde ich ohne mit der wimper zu zucken ein großes vinylfeuer machen, wenn das die bedingung wäre.
ich hab so viel schröcklichen schrott, der verkratzt und verkleistert in papphüllen steckt und den ich liebend gerne in guter qualität hören würde.
aber ich hab halt früher lieber weiter gitarre gespielt als mich mit dem akuraten wegräumen beschäftigt...
und dann flogen eben die schwarzen scheiben schonmal auf den großen haufen.

Dann ist also deine eigene Schlampigkeit der Grund für deine (ich nenns mal: ) Antipathie gegenüber Vinyl. Und was kann das Vinyl für deine Unzulänglichkeiten?

nix.
aber ich habs lieber pflegeleicht.
ich mag auch ein ceranfeld lieber als nen holzofen.
da kann der holzofen nix für, dass ich ihn im zweifel auf den müll schieben würde.

peacounter (Beitrag #1350) schrieb:

nix. aber ich habs lieber pflegeleicht. ich mag auch ein ceranfeld lieber als nen holzofen. da kann der holzofen nix für, dass ich ihn im zweifel auf den müll schieben würde.

Ah ja... 15k silberne Datenträger sind sicher ziemlich pflegeleicht, schon klar...

Induktion ist eine sinnvolle Weiterentwicklung des Ceranfelds!

jo, die stehen im regal und waschen oder so muß man sie nicht.
was soll man denn da pflegen müssen?
man muß sie auch nicht mit einer bürste streicheln, bevor man sie "klatsch" in den player haut.
und ich fass sie auch nicht am rand an sondern tatsche mitten drauf, ich heble sie lieblos aus der verankerung und selbst besoffen find ich die vertiefung in der lade.
dann drück ich selbige zu (die schließt dann von alleine) und hör musik.

induktion wär ok, mir fehlt aber bisher nix.
kommt aber sicher schneller als dass ich mir nochmal nen grill anschaffe.