Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

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8erberg
Inventar

#1753 erstellt: 28. Jul 2015, 18:30

Hallo,

dooch, ich hab mit Absicht einige Konzerte auf DVD und noch lieber auf BluRay.

Hat was, denn einige Kapellen haben sich doch Mühe gemacht...

Peter

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#1754 erstellt: 28. Jul 2015, 18:50

Moin

streaming ist ja auch die -bisher- ultimative Form des Kaufens- denn hinterher hat man wenigstens keinen Besitz, der einen belasten könnte.

Der gute Till Eulenspiegel hatte ehedem allerdings schon die ideale Art der Bezahlung für diese 'Leistung' erdacht, als er seinerzeit den Geruch der Brathühner mit dem Klang seiner Geldmünzen bezahlte..

Dafür, das ich mir 'ihre' Musik anhören darf, dürfen sich streaming-Dienste gerne mal meinen Geldbeutel anschauen

Hörbert
Inventar

#1755 erstellt: 28. Jul 2015, 18:57

Hallo!

@kölsche_jung

........Das einzige Marktsegment der Musikindustrie welches "boomt" ist streaming.........

Aber auch nur weil es praktisch erst "gestern" von der Nullinie weg gestartet ist, insgesamt hat der Umsatz sich nach den fetten Jahren des CD-Ersatzkaufes von Schallplatten die in die Tonne gekloppt wurden inzwischen (bereinigt um die fünf neuen Bundesränder) wieder auf ein Niveau eingependelt das ungefähr da liegt wo es in der vor-CD-Ära auch lag.

Streaming hat m.E., halt den Platz eingenommen den vorher die "Kopiermedien" wie Kompaktkassette und später CD-R/-RW innehatten.

MFG Günther

kölsche_jung
Moderator

#1756 erstellt: 28. Jul 2015, 18:59

kinodehemm (Beitrag #1754) schrieb:

... Dafür, das ich mir 'ihre' Musik anhören darf, dürfen sich streaming-Dienste gerne mal meinen Geldbeutel anschauen :D

schön geschrieben

dennoch - und da beißt die Maus keinen Faden ab - der Vinyl-Boom, der von allerlei Medien gern mal herbeifabuliert wird, ist und bleibt auf den Gesamtmarkt gesehen ... ein Sturm im Wasserglas ... und wenn a....n aufhört kostenfreie DLs mitzuverkaufen ...

kölsche_jung
Moderator

#1757 erstellt: 28. Jul 2015, 19:17

Hörbert (Beitrag #1755) schrieb:

Hallo!

@kölsche_jung

........Das einzige Marktsegment der Musikindustrie welches "boomt" ist streaming.........

Aber auch nur weil es praktisch erst "gestern" von der Nullinie weg gestartet ist, ...

naja ... von mai12 31 mio streams/woche zu dez14 329 mio streams/woche würde ich schon als anständige steigerung und vor allem deutlich über der Nulllinie empfinden
in geld übrigens 2011 17mio, 2012 29mio, 2013 61mio, 2014 108mio (vinyl als vergleich 14,19,29,38)

... das nischenprodukt von 2011 welches unter "ferner liefen" firmierte uns sich noch mit dem Klingelton um den letzten Platz herumschlagen musste, generiert der MI inzwischen an die 10% des Gesamtumsatzes ... da hinkt der vinylboom inzwischen meilenweit hinterher
... aber immerhin ... den Klingelton hat Vinyl geschlagen ...

8erberg
Inventar

#1758 erstellt: 28. Jul 2015, 19:45

Hallo,

Streaming ist die Zukunft, komplett für alles. Nich nur für Mucke, auch für Filme, Serien - die ganze Unterhaltungspalette (auch Spiele und das was da noch kommen wird).

ich denke auch das TV-Programme selbst Radioprogramme nicht mehr als "Vollprogramme" überleben werden.

Das wird wohl alles aussterben und nur noch "Programm on Demand" geben.

Peter

[Beitrag von 8erberg am 28. Jul 2015, 19:45 bearbeitet]

Burkie
Inventar

#1759 erstellt: 28. Jul 2015, 19:59

Streaming ist ja auch nur eine Art Rundfunk mit anderen (technischen) Mtteln.
Deswegen wird der Gesetzgeber Streaming mit Rundfunk gesetzlich gleichsetzen.

Grüße

TomBe*
Inventar

#1760 erstellt: 28. Jul 2015, 20:18

Is schon dreist wie man den Vinyl Boom versucht zu negieren.
Aber wenn man 365 Tag in der Bude hockt, kann es schon zu Realitätsverlust kommen

Bob_Weir
Stammgast

#1761 erstellt: 28. Jul 2015, 20:20

kölsche_jung (Beitrag #1752) schrieb:

Burkie (Beitrag #1751) schrieb:

... der Vinyl-Boom ...

... ähhhh ... meinst du damit, dass sich der Vinylabsatz inzwischen vom Klingeltonabsatz abgesetzt hat?

Das einzige Marktsegment der Musikindustrie welches "boomt" ist streaming ... (tut mir zwar auch leid, ist aber so)

Wie würdest Du den seit zehn Jahren stark steigenden Absatzzuwachs von neuen Schallplatten denn dann bezeichnen?

Weischflurst
Gesperrt

#1762 erstellt: 28. Jul 2015, 20:38

Hey, zehn Jahre jedes Jahr den Umsatz verdoppelt kann auch 1024 Verkäufe im zehnten Jahr bedeuten.

Das sind dann rasanteste Steigerungsraten.

Vinyl scheint irgendetwas auszudünsten, was sich wie ein Filter zwischen Individuum und Realität legt.

[Beitrag von Weischflurst am 28. Jul 2015, 20:42 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#1763 erstellt: 28. Jul 2015, 20:47

Hallo,

klar, Vinylchlorid... darum stehn die auch bei mir in einem gesonderten Raum (duckundwech)...

Die Wirkung des Gases kann ja jeder bei Wiki nachlesen

Peter

Weischflurst
Gesperrt

#1764 erstellt: 28. Jul 2015, 20:50

Wiki:

Vinylchlorid (Chlorethen, auch Monochlorethen oder – eigentlich veraltet – Monochlorethylen), abgekürzt VC, ist ein farbloses, brennbares, narkotisierendes Gas

OK, das erklärt dann einiges.

Aber, ist das denn zum BtMG kompatibel? Nicht, dass da auch noch Suchtgefahr aufkommt.

TomBe*
Inventar

#1765 erstellt: 28. Jul 2015, 20:53

Wie gesagt, das IST und BLEIBT DREIST
Schnuppert ihr zu viel an euren DACs???? Oder macht Streming blöd??? Fragen über Fragen

[Beitrag von TomBe* am 28. Jul 2015, 20:53 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#1766 erstellt: 28. Jul 2015, 20:58

http://www.laweekly....r-than-vinyl-5352162

MOS2000
Inventar

#1767 erstellt: 28. Jul 2015, 21:56

Ah geil...it's Uralt-Link-Time...:D

Der darf nicht fehlen:

http://www.buzzfeed.com/perpetua/vinyl-addiction#.owVENMZxd

Liebe Grüße
MOS2000

Weischflurst
Gesperrt

#1768 erstellt: 28. Jul 2015, 22:19

TomBe* (Beitrag #1765) schrieb:

Wie gesagt, das IST und BLEIBT DREIST

Was? Dass wir ganz offensichtlich der Ursache der beliebten "Entschleunigung" durch Vinyl auf der Spur sind?

TomBe*
Inventar

#1769 erstellt: 28. Jul 2015, 22:49

Dummdreistigkeit vermehrt sich? Anscheinend!

Weischflurst
Gesperrt

#1770 erstellt: 28. Jul 2015, 23:10

Was gleich zur nächsten Frage führt: Warum ist Vinyl so schlecht für den Humor?

ucx-s
Ist häufiger hier

#1771 erstellt: 29. Jul 2015, 01:20

Für mich klingt Vinyl irgendwie angenehmer als Cd, und innerhalb seiner beschränkten technischen Möglichkeiten auch räumlicher.
Ich weiß noch wie ich mir damals die Live at Budokan als CD nachgekauft habe,weil die Platte so toll klang.
War ein Ebaykauf einer (vermute ich mal) Erstpressung.
Die CD steht heute noch im Regal und verstaubt.
Sie interessiert mich nicht.
Was ich haben wollte war dieser tolle Klang der Platte,und den konnte die CD nicht transportieren.
Leider habe ich die Platte verkauft.
Die Musik habe ich zwar gerippt als Wav und MP3 aber ich höre sie nie.

Bei neuen Produktionen finde ich, klingen Platten sehr ähnlich wenn nicht genauso wie die CD und sind von daher mehr Liebhaberei oder Wertanlage.

Im Zuge des Nachkaufs von Platten die ich als besser als die CD in Erinnerung hatte mußte ich auch immer wieder feststellen daß es bei Platten ganz erhebliche Qualitätsdifferenzen gibt.
Ich vermute mal je nachden wann die Platte aus der Matrize gefallen ist.Ob am Anfang oder kurz vorm Ende.

Was vermutlich vielen unbewußt am Plattenhören auch sehr gefällt ist die Simplizität.
In der heutigen Technik ist das ja die absolute Ausnahme.
Deckel auf--Platte drauf--Start--Deckel zu.
Kein Firlefanz keine Gimmiks keine Bedienelemente.
Rille--Nadel--Abnehmer--Kabel--VV--Verstärker--Klang.

Kann man auch selber bauen sowas.
Versuch mal einen CD Player oder ein Tablet selber zu bauen.

Mechanik fasziniert eben.
Siehe ältere Herren vor Spielzeuggeschäften mit Eisenbahnen in der Auslage.

ucx-s
Ist häufiger hier

#1772 erstellt: 29. Jul 2015, 07:58

Ich würde sagen bei Interesse an Musik der 60er 70er und 80er Jahre ist ein Plattenspieler nicht ganz verkehrt,weil man die Musik dann so hört wie sie damals geklungen hat.

Beatles oder Stones von CD kann man zwar hören,ist auf Platte aber authentischer und vor allen Dingen nicht totremastered.
Ich meine z.B.Led Zeppelin auf Remasters klingt zwar super klinisch, sauber und rein aber irgendwie auch ziemlich tot wenn man weiß wie dreckig und verzerrt damals die Originale klangen.

Die waren damals absichtlich so abgemischt.Die sollten so klingen.

ZeeeM
Inventar

#1773 erstellt: 29. Jul 2015, 08:21

ucx-s (Beitrag #1772) schrieb:

Beatles oder Stones von CD kann man zwar hören,ist auf Platte aber authentischer und vor allen Dingen nicht totremastered.
Ich meine z.B.Led Zeppelin auf Remasters klingt zwar super klinisch, sauber und rein aber irgendwie auch ziemlich tot wenn man weiß wie dreckig und verzerrt damals die Originale klangen.

Man muß sich teilweise nur die richtigen CDs kaufen. Viele meiner Aufnahmen sind von MFSL und Tonbandrauschen, ja, aber gegen auch leise Knackser und Rumpelgeräusche bin ich über die viele Jahre allergisch geworde. Ich werde, wenn es sich ergibt, trotzdem ein Plattenspieler hinstellen, aber das Modell was ich haben will ist im Moment nicht so ganz billig.

kölsche_jung
Moderator

#1774 erstellt: 29. Jul 2015, 09:43

Bob_Weir (Beitrag #1761) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #1752) schrieb:

Burkie (Beitrag #1751) schrieb:

... der Vinyl-Boom ...

Wie würdest Du den seit zehn Jahren stark steigenden Absatzzuwachs von neuen Schallplatten denn dann bezeichnen?

als Sturm im Wasserglas ... es ist zwar zutreffend, dass sich der Vinylabsatz in den letzten 10 Jahren vervierfacht hat (streaming hat sich in den letzten 2,5 Jahren verzehnfacht ...)

... man muss allerdings auch sehen (und da hat Weischflurst einfach Recht), dass Vinyl von einem so außerordentlich niedrigen Niveau kommt, dass eine hohe prozentuale Steigerung mit "ein paar Alben mehr" erreicht wird, u.a. durch inzwischen wieder zeitgleichen release (das war in den 90 und den 2000 völlig anders, da wurde vieles gar nicht auf Vinyl und wenn dann später veröffentlicht), CD-Beilage, download-code ... Vinyl ist dadurch sicherlich für den ein oder anderen wieder "attraktiver" geworden.
Das verkenne ich keineswegs ...

... um jedoch die (kaum vorhandene) Relevanz von Vinyl für den Gesamtmarkt Musik zu erkennen, muss man nur die Zahlen der Musikindustrie anschauen ...

... was mE übrigens nichts! über Qualität oder Spaß aussagt ... die BILD ist auch Europas auflagenstärkste Tageszeitung ...

insoweit verstehe ich den ganzen Hassel hier eh nicht, wenn sich der Vinylhörer einer irgendwie elitären Gruppe zurechnen möchte - was der ein oder andere hier mE durchaus tut - soll er doch froh sein, dass Vinyl nur "Nische" ist ...

ucx-s
Ist häufiger hier

#1775 erstellt: 29. Jul 2015, 10:11

Die Absatzzahlen von Vinyl vs Andere interessieren hier doch wirklich niemanden.

Die ursprüngliche Frage war ob Vinyl einen akustischen Gewinn bringt oder nicht.

[Beitrag von ucx-s am 29. Jul 2015, 10:12 bearbeitet]

TomBe*
Inventar

#1776 erstellt: 29. Jul 2015, 10:49

Richtig,
aber das pro-digital Lager veröffentlicht hier Sachen, die man mit einem Funken Kfm.-Verständnis so nicht stehen lassen kann.
Min Yong aus Gölle, wenn du schon anfängst deine Thesen zu verteidigen, dann belege deine Zahlen doch bitte mit einem Link.

Wenn man den kostenfreien download mit einbezieht, dann könnte dein 10fach evtl. hinkommen.
Dann zeig mir im gleichen Zug dann bitte auch eine Statistik, die das verschenkte, das geklaute und das Flohmarkt-Vinyl
mit einbezieht.

[Beitrag von TomBe* am 29. Jul 2015, 10:50 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#1777 erstellt: 29. Jul 2015, 10:57

TomBe* (Beitrag #1776) schrieb:

aber das pro-digital Lager

Lagerdenken? Ich holl schon mal Popcorn und stell das Bier kalt.

Weischflurst
Gesperrt

#1778 erstellt: 29. Jul 2015, 10:59

TomBe* (Beitrag #1776) schrieb:

Richtig,
aber das pro-digital Lager veröffentlicht hier Sachen, die man mit einem Funken Kfm.-Verständnis so nicht stehen lassen kann.
Min Yong aus Gölle, wenn du schon anfängst deine Thesen zu verteidigen, dann belege deine Zahlen doch bitte mit einem Link.

Wenn man den kostenfreien download mit einbezieht, dann könnte dein 10fach evtl. hinkommen.
Dann zeig mir im gleichen Zug dann bitte auch eine Statistik, die das verschenkte, das geklaute und das Flohmarkt-Vinyl
mit einbezieht.

Kannst Du das Gefettete bitte mit einem Link untermauern?

TomBe*
Inventar

#1779 erstellt: 29. Jul 2015, 11:05

Nö, aber ich könnte mal testen, ob du den Satz und die Statistik interpretieren kannst:

http://www.ifpi.org/facts-and-stats.php

ucx-s
Ist häufiger hier

#1780 erstellt: 29. Jul 2015, 11:15

Was soll das ganze Lagerdenken hier?
Bringt doch nix und verwirrt den TE nur.

Verkaufszahlen hier oder her.
Alles irrelevant.

Platten machen Spaß.So einfach ist die Rechnung.

MOS2000
Inventar

#1781 erstellt: 29. Jul 2015, 11:20

Die MI selbst veröffentlicht doch jedes Jahr ihr "Jahrbuch".

Für 2014:

http://www.musikindu...-Jahrbuch-ePaper.pdf

Wie man das liest...naja...jeder so wie er/sie will eben

Liebe Grüße
MOS2000

Weischflurst
Gesperrt

#1782 erstellt: 29. Jul 2015, 11:35

TomBe* (Beitrag #1779) schrieb:

Nö, aber ich könnte mal testen, ob du den Satz und die Statistik interpretieren kannst:

http://www.ifpi.org/facts-and-stats.php

Hm, wenn man in das Diagramm vergleichsweise die absoluten Zahlen der CD und der Downloads eintragen wollte, käme man unter Berücksichtigung der aktuellen Seitenlänge wohl an den oberen Bildschirmrand.

In 2014, the industry’s global digital revenues increased by 6.9 per cent to US$6.85 billion. For the first time, the industry derived the same proportion of revenues from digital channels (46%) as physical format sales (46%).

bedeutet so viel wie: In 2014 haben die Downloads die gleichen Einnahmen generiert, wie CD und vinyl zusammen.

Wenn Du Dir das Kuchendiagramm auf der Schallplatte einmal genau ansiehst, siehst Du links den Anteil der CD an den Verkäufen, rechts den Anteil der Downloads, und das kleine Eckchen ober sind die Vinylverkäufe.

Was genau willst Du mit dieser Grafik eigentlich widerlegen?

[Beitrag von Weischflurst am 29. Jul 2015, 11:40 bearbeitet]

TomBe*
Inventar

#1783 erstellt: 29. Jul 2015, 11:59

Deine Einschätzung zeigt mir dass du mehr oder weniger an dem Kuchendiagramm alles aufhängst.
Wenn wir von Marktanteilen reden wollen, kannst du gerne eine unnötigen 2ten Fred aufmachen.

.JC.
Inventar

#1784 erstellt: 29. Jul 2015, 12:04

Wie wär´s mit einer Frage ?

Wer beansprucht für sich den akustischen Gewinn ?

TomBe*
Inventar

#1785 erstellt: 29. Jul 2015, 12:07

...oder

welche Schäden verursachen downloads

ucx-s
Ist häufiger hier

#1786 erstellt: 29. Jul 2015, 12:25

Calm down!

Bob_Weir
Stammgast

#1787 erstellt: 29. Jul 2015, 12:36

kölsche_jung (Beitrag #1774) schrieb:

Bob_Weir (Beitrag #1761) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #1752) schrieb:

Burkie (Beitrag #1751) schrieb:

... der Vinyl-Boom ...

Wie würdest Du den seit zehn Jahren stark steigenden Absatzzuwachs von neuen Schallplatten denn dann bezeichnen?

jung, ich hab' mich einfach nur gefragt, ob man die Steigerungsraten beim Schallplattenverkauf auch als "Boom" bezeichnen kann, völlig unbeeinflusst von persönlichen Vorlieben. Und ich würde dazu neigen, das auch "Boom" zu nennen.

Ob die Schallplatte für den Musikmarkt eine "kaum vorhandene" Relevanz hat, weiß ich nicht. Dafür müsste ich wissen, was Universal oder Sony Music mit dem Verkauf ihrer Schallplatten verdienen (das ist ja viel interessanter als die absolute Zahl verkaufter Tonträger). Was ich aber sehe, ist ein kontinuierlich steigendes Angebot an Vinylveröffentlichungen und Wiederveröffentlichungen und größere werdende Schallplattenabteilungen in den Geschäften.

[Beitrag von Bob_Weir am 29. Jul 2015, 12:38 bearbeitet]

Bob_Weir
Stammgast

#1788 erstellt: 29. Jul 2015, 12:40

@Moderatoren:
Kann der Thread bitte wieder an den Ursprungsort verschoben werden?

Weischflurst
Gesperrt

#1789 erstellt: 29. Jul 2015, 12:59

TomBe* (Beitrag #1783) schrieb:

Deine Einschätzung zeigt mir dass du mehr oder weniger an dem Kuchendiagramm alles aufhängst.

Wenn ich die Steigerungsraten und die absoluten Zahlen berücksichtige, dann erlebt der Download den Boom, und die Zahlen von Vinyl könnte man eher als letzte Zuckungen interpretieren.

Aber immerhin kauft im Schnitt jeder 53. Einwohner der Vereinigten Staaten eine LP im Jahr.

Bob_Weir (Beitrag #1788) schrieb:

@Moderatoren:
Kann der Thread bitte wieder an den Ursprungsort verschoben werden?

Damit die Teilnehmer mit Dünnschiß punkten? Ich finde, dass jedes philosophische Thema in einen Bereich gehört, in dem der Beitragszähler abgeschaltet ist.

[Beitrag von Weischflurst am 29. Jul 2015, 13:08 bearbeitet]

Hörbert
Inventar

#1790 erstellt: 29. Jul 2015, 13:07

Hallo!

.......Kann der Thread bitte wieder an den Ursprungsort verschoben werden?.......

Hm... Ich finde eigentlich das der Thread hier genau richtig aufgehoben ist, zum einen ist das ganze ja mehr ein allgemeines nichtechnisches Thema geworden und zum anderem tut es der Diskussion wohl ganz gut wenn sich einmal einige Leute beteiligen die nicht den etwas verengten Blickwinkel der Analog versus Digital Fraktionen haben.

MFG Günther

8erberg
Inventar

#1791 erstellt: 29. Jul 2015, 13:26

Ob die Schallplatte für den Musikmarkt eine "kaum vorhandene" Relevanz hat, weiß ich nicht. Dafür müsste ich wissen, was Universal oder Sony Music mit dem Verkauf ihrer Schallplatten verdienen (das ist ja viel interessanter als die absolute Zahl verkaufter Tonträger). Was ich aber sehe, ist ein kontinuierlich steigendes Angebot an Vinylveröffentlichungen und Wiederveröffentlichungen und größere werdende Schallplattenabteilungen in den Geschäften.

Hallo,

dafür haben ja vorher auch 8 von 10 Tonträger-Geschäfte/Abteilungen die Rolläden runtergelassen...

Peter

Bob_Weir
Stammgast

#1792 erstellt: 29. Jul 2015, 16:20

8erberg (Beitrag #1791) schrieb:

Hallo,

dafür haben ja vorher auch 8 von 10 Tonträger-Geschäfte/Abteilungen die Rolläden runtergelassen...

Peter

Ja, schon.

Die haben in erster Linie deshalb dichtgemacht, weil vor 25 Jahren Elektroketten wie Media-Markt und Konsorten stark expandierten und ihre Tonträger so lange quasi zum Selbstkostenpreis vertickten, bis die anderen schlappgemacht haben, danach wurde dann an der Preisschraube gedreht. Als das Thema durch war, fing der Online-Verkauf an, in erster Linie natürlich mit Amazon. Außerdem hat sich das Konsumverhalten natürlich verändert. Als ich Teenager war, gab es kein Internet und keine Handys, da hatte man natürlich Geld, um sich Schallplatten zu kaufen. Heute wird das Geld für Handys ausgegeben und Musik ist über das Internet quasi immer und überall verfügbar.

Wenn ich in den Plattenladen gehe, sehe ich da auch nie Leute unter 20...

Killwalz
Hat sich gelöscht

#1793 erstellt: 29. Jul 2015, 20:37

Für mich klingt Vinyl irgendwie angenehmer als Cd, und innerhalb seiner beschränkten technischen Möglichkeiten auch räumlicher.

Das ist zwar nicht immer so, aber sehr häufig. Es gibt allerdings Erklärungen dafür. Angenehmer klingt die LP fast immer im Vergleich zu "remasterten" CD`s. Das "Remastern" geht meistens schlimm aus. Ausgenommen bei Firmen wie MFSL usw. Nimmt man originale ältere CD`s (aus den ersten 10 Jahren) klingen die auf guten Anlagen meistens richtiger. Nicht so schrill, hart und tot. Klanglich fast genau wie eine gute LP vom gleichen Material. Leider sind die HiFi-Anlagen lange Jahre im Abwind gewesen und auf den einfachen Stereoanlägen oder in vielen Autos klingen die "schrill Aufgebohrten" häufig besser. Das ist aber leider die Masse.
Räumlicher klingts, weil die Schallplattenspieler Systeme eine deutlich niedrigere Kanaltrennung haben. Dadurch hört es sich an, als wenn die Musik mehr zwischen den Lautsprechern als aus den Lautsprechern spielt. Gefällt mir auch besser. Entweder werden die CD endlich wieder angenehm abgemischt (mit ein bisschen weniger Trennung) oder die Anlagen sollten einen Einsteller für die Basisbreite kriegen.
Einen Großteil meiner Musik höre ich aus obigen Gründen deswegen inzwischen auch wieder per Vinyl (oder selbst hochauflösend digitalisiert). Klingt oft angenehmer. Dank Plattenwaschmaschine und gutem (alten) System knackts direkt von LP fast nicht. Beim Digitalisieren nehme ich die paar Knackser per Hand raus. Rauschen ist bei frisch gewaschen Vinyls auch kein Thema (mit der von mir gehörten Lautstärke).

Ich würde sagen bei Interesse an Musik der 60er 70er und 80er Jahre ist ein Plattenspieler nicht ganz verkehrt,weil man die Musik dann so hört wie sie damals geklungen hat.

Liegt m. E. nicht am Plattenspieler usw. Hör die alten Dinger mal mit, wie damals oft üblich, mit geschlossenen Boxen (keine Bassreflex oder Line). Der Wiedererkennungswert ist erstaunlich.

8erberg
Inventar

#1794 erstellt: 29. Jul 2015, 20:50

Hallo,

wenn man sich dann anschaut wie der Frequenzgang bei den damaligen Verstärkern "gehörrichtig korrigiert" wurde,

hier mal ein Blättchen von 1966

http://dual.pytalhost.eu/cv4s/cv4-02.jpg

das hatte man damals so

Peter

ZeeeM
Inventar

#1795 erstellt: 29. Jul 2015, 20:56

und das war sogar richtig so ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

8erberg
Inventar

#1796 erstellt: 30. Jul 2015, 07:54

Hallo,

nur würde bei solchem Loudness jeder Hersteller heutzutage ausgepfiffen, gekreuzigt, gevierteilt und geköpft...

Peter

Hörbert
Inventar

#1797 erstellt: 30. Jul 2015, 08:17

Hallo!

Nun ja, heute gibt es dafür einen programmierbaren DSP und mit einiger Eigenleistung kann man sich entsprechende Presets erstellen um bei unterschiedlichen Lautstärken einen ganz ähnlichen Effekt -und das sogar zugeschnitten auf eigene Bedfürfnisse-, zu erzielen.

Zumeist ist es doch so das man eigentlich mehr oder weniger feste Gewohnheiten bezüglich der Lautstärkeeinstellung hat, so gibt es bei mir bestimmte Tages- und bestimmte Nachteinstellungen die ich bevorzuge und die ich zu den passenden Gelegenheiten fast automatisch auswähle.

Hier wäre es ein leichtes z.B. mit einem zeitgemäßen AVR die Presets zu legen.

MFG Günther

8erberg
Inventar

#1798 erstellt: 30. Jul 2015, 08:21

Hallo,

ui, nochmehr "Teufelszeuchs"... High-End-Verkäufer kriegen Spontanherpes und Schnappatmung - deren gepflegte Kundschaft läuft Amok

Peter

ZeeeM
Inventar

#1799 erstellt: 30. Jul 2015, 08:21

Das ist aber eine Notlösung. Besser als nix oder eine einfache Loudnesstaste. AFAIR hatte Yamaha eine Reglung die kontinuuirlich anpasste.

Egal, gier gfeht es ob ein Plattenspieler einen akustischen Gewinn gegenüber digitale Medien darstellt. Nicht das Mastering, sondern das Prinzip an sich. Zwar gefühlt zigtausendfach diskutiert, aber das ist kaum anders als Kabelklang.

Hörbert
Inventar

#1800 erstellt: 30. Jul 2015, 08:34

Hallo!

.......Egal, gier gfeht es ob ein Plattenspieler einen akustischen Gewinn gegenüber digitale Medien darstellt.......

Selbstversändlich tut er das, wirf doch einmal einen Fat-Bob die Treppe hinunter, das klingt wesentlich einducksvoller als wenn du einen Raspi-Mediaplayer im Kunstoffschächtelchen runterfeuerst.

Aber einmal ganz im Ernst, da hat man auf der einen Seite die Möglichkeiten eine schier unabsebare Masse von Musikstücken in allen möglichen Formaten und fast in jeder möglichen Qualität in Netz als kostenplichtigen Download oder auf zeitgemäßen Tonträgern zu erhalten und macht sich Gedanken darüber ob ein mittlerweile fast 100 Jahre altes und zuletzt vor ca. 60 Jahren zum letzten male Runderneuertes Abtastverfahren nicht doch besser sein könnte.

Ich denke mal das hier irgendjemand den Bergiff der "Verfügbarkeit" nicht recht verinnerlicht hat.

MFG Günther

[Beitrag von Hörbert am 30. Jul 2015, 08:51 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#1801 erstellt: 30. Jul 2015, 09:19

Hi,

leider wurde der Thread : klingt der Vinyl Rip auf CD besser als die orig. CD ?
seinerzeit (vor 3 Wo.) wg. urheberrechtlichen Bedenken von der Mod. gekillt.

Dabei ist das durchaus möglich.
Einerseits wg. dem Mastering u. andererseits eben wg. des Prinzips.
Was ich hier die letzten 2 Tage von meinen alten LPs einen Klang hören durfte,
das habe ich so noch nicht erlebt, egal von welcher Quelle.

Hörbert
Inventar

#1802 erstellt: 30. Jul 2015, 09:22

Hallo!

@.JC

...........Was ich hier die letzten 2 Tage von meinen alten LPs einen Klang hören durfte,
das habe ich so noch nicht erlebt, egal von welcher Quelle........

Kenne ich, das ging mir mit einigen alten verrazten Flohmarktscheiben vor der Reinigung schon genauso.

MFG Günther

[Beitrag von Hörbert am 30. Jul 2015, 09:23 bearbeitet]

kölsche_jung
Moderator

#1803 erstellt: 30. Jul 2015, 09:37

Bob_Weir (Beitrag #1787) schrieb:

...
jung, ich hab' mich einfach nur gefragt, ob man die Steigerungsraten beim Schallplattenverkauf auch als "Boom" bezeichnen kann, völlig unbeeinflusst von persönlichen Vorlieben. Und ich würde dazu neigen, das auch "Boom" zu nennen.

Ob die Schallplatte für den Musikmarkt eine "kaum vorhandene" Relevanz hat, weiß ich nicht. Dafür müsste ich wissen, was Universal oder Sony Music mit dem Verkauf ihrer Schallplatten verdienen (das ist ja viel interessanter als die absolute Zahl verkaufter Tonträger). Was ich aber sehe, ist ein kontinuierlich steigendes Angebot an Vinylveröffentlichungen und Wiederveröffentlichungen und größere werdende Schallplattenabteilungen in den Geschäften.

Natürlich kann man sich über den Begriff "boom" streiten ... für jemanden der nur 5 LPs besitzt stellt es natürlich einen "boomhaften Anstieg" dar, wenn er mit 10 LPs vom Flohmarkt kommt ... aber der "Boom" bescherte der MI von 2013 auf 2014 gerade mal 400.000 mehr verkaufte Einheiten ... und um das mal in Relation zusetzen ... solche "smasher-alben" wie "Rolfs Vogelhochzeit von Rolf Zuckowski" oder "Bis ans Ende der Welt von Santiano" haben sich über 1 Mio mal verkauft ...
Sicher wird der ein oder andere bei (in 2014) 1,8 Mio verkauften Alben staunen und ausrufen: "Was für eine große Zahl" ... schaut man sich das allerdings etwas genauer an, stellt man fest, dass (soweit ich das richtig gerechnet habe) jeder Bundesbürger (statistisch gesehen) alle 44 Jahre eine LP kaufen würde ... von einer "Marktdurchdringung" wird man da kaum sprechen wollen ...

Fakt ist und bleibt jedoch, dass die Musikindustrie zB in 2014 um 1,7 Milliarden Umsatz gemacht hat, davon entfielen auf Vinyl 38 Millionen (digital nicht-physisch, also DL und stream 371 Mio).
Das ist wohlgemerkt der Umsatz, wenn du wissen willst, was "verdient" wurde, müsste man die Kosten gegenrechnen ... dazu habe ich keine Zahlen, würde jedoch vorsichtig schätzen, dass sowohl Herstellungs- als auch Handlingkosten bei Vinyl deutlich höher sind als bei der CD ... vom DL/stream ganz zu schweigen ...

wobei ich die Stückzahlen übrigens interessanter finde als den Umsatz ... allein durch die teils absurd hohen Preise für Vinyl tritt da eine Steigerung ein, die nicht über reale Mehrverkäufe entsteht.

... und ja, es gibt ein "steigendes Angebot" und "größer werdende Plattenabteilungen" ... das sind allerdings wieder relative Aussagen ... größer als was? ... als "Nichts"? ... das war ja nicht so schwer oder?

und da du schon "persönliche Vorlieben" angesprochen hast ... ich bin mit der LP aufgewachsen, habe die LP nie weggegeben, habe deutlich mehr LPs als CDs, ich mag Vinyl und die vinyltypischen Unzulänglichkeiten stören mich nicht ...