Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

Erbse hat meine Intention erkannt, denn kann ich ja beruhigt ins Bett gehen!
Gute Nacht Euch Beiden!

Gute Nacht.

ich geh noch ne runde um den block.
und danach hör ich ne platte.
echt jetz!
hab mir grad marvin gaye rausgelegt.

Und hier die Gutenachtgeschichte:

http://www.dailymoti...1956-weasel-stop_fun

Also bei Zimmerlautstärke nervt vinyl klanglich garnicht so.
Das umdrehen hab ich mir gespart.
N8!

Moin moin,

@Weischflurst

wie arrogant komme ich denn rüber?

Weiß nicht, im geschriebenen schon ein wenig.

Das kann mitunter daran liegen das man oftmals seine eigenen Kenntnisse nicht immer mit dem geschriebenen Wort mit auf den Thread übertragen kann.

...und zum Thema Charts, ich habe den Link verfolgt und bin auf alte PinkFloyd Sachen gestoßen, Fleetwood Mac- Rumours, Dire Straits, was soll ich mit solchen Charts? Wenn die dann auch noch gemixt werden mit Jazz oder Klassik, dann wirds ja noch spannender als der Tatort.

Was ist so schlimm an der Musik. Ich hab diese Phase mit 17 gehabt wo Mainstream für mich out war und ich das nicht gut finden konnte was scheinbar durch zuviel Plattenverkäufe zu kommerzhaft wurde.

Die Industrie reagierte in dem sie Plattenregale mit Independent Musik einführte.

Für mich muss es keine Kaufanregung sein die Charts zu sehen. Ich kann da viel erkennen.

Was gerade so angesagt ist in der Gesellschaft. Ob neue Musik dabei ist. Ob die Klassiker weiterhin ein Renner sind. Letztlich sehe ich die ungefähre Schnittmenge der Vinylhörer die noch oder wieder oder seit neuestem kaufen.

Ab und an, wenn von meiner Hauptmusikrichtung wesensfremdes dabei ist, lern ich mal was neues mir unbekanntes kennen und auch das kann spannend sein.

Natürlich liest sich die Charts Reihe die du oben aufgeführt hast für mich langweilig, das kann bei einem 25-30 Jährigen ganz anders sein. Der findet Fleetwood Mac neu und spannend.

Die Charts sind eben ein Stück weit Werbung und wie es mit Werbung eben so ist, sie ist auf bestimmte Personen zu geschnitten.

Also suchst du dir raus was du brauchst und ignorierst den Rest.

Wo ist das Problem.

Gruß Beaufighter

Dass da nichts nennenwertes mehr übrig bleibt. Dire Straits fand ich Anfang der Achtziger gut, Rumours habe ich auf CD seit die LP kaputt ist, ...

Die Ausgangsaussage war, dass ich geschrieben habe, dass ich die Charts im wesentlichen dafür nutzen könnte, zu ermitteln, was sich nicht zu hören und kaufen lohnt, und das hat sich bestätigt.

Das hat aber nichts mit Vinyl zu tun, sondern mit der Alters- und Vorliebenstruktur der Nutzer.

Wenn hier also hier jemand vollmundig erklärt dass derjenige der sich ernsthaft mit Musik beschäftigt, zwangsweise bei Vinyl landet, dann kann ich nur sagen, dass ich mich mit der Musik, die mögliche Vinylcharts bevölkert, sowieso nicht ernsthaft beschäftigen möchte.

OK, wenn da jetzt Axel Rudi Pell auf Platz eins gewesen wäre, das wäre etwas anderes gewesen...

Auf der letzten high-fi/high-end-Messe, auf der ich war, war ich auch erstaunt, wie wenig die Musik am recht großen vinyl-stand mich interessierte.
Unmengen an "gediegenen" Klassikern und die neueren Sachen sahen auch fast alle eher langweilig aus.
Das mag aber auch am zielpublikum gelegen haben.

Hallo!

@Weischflurst

.....Und hier die Gutenachtgeschichte: [url]http://www.dailymoti...1956-weasel-stop_fun.........

[/url]

Das ist doch alles Kinderkram, hier ist der echte Stoff.

https://www.youtube.com/watch?v=6X7E2i0KMqM

MFG Günther

Geil!

Und warum ist das nicht auf Platz 1 in den Vinyl-Charts?

Hallo,

Weischflurst (Beitrag #2260) schrieb:

Wenn hier also hier jemand vollmundig erklärt dass derjenige der sich ernsthaft mit Musik beschäftigt, zwangsweise bei Vinyl landet, dann kann ich nur sagen, dass ich mich mit der Musik, die mögliche Vinylcharts bevölkert, sowieso nicht ernsthaft beschäftigen möchte.

man muss nicht mal die Vinylcharts hernehmen, einfach mal die Albumcharts betrachten und schauen, wie viel von den Platzierungen auf Platte erscheint. Das reicht m. E. um sagen zu können, dass Vinyl eben nicht das Medium für den besonders delikaten Musikgeschmack ist, sondern eingeschränkt massentauglicher Tonträger in kleinerer Auflage.

Hallo!

@Weischflurst

Das gibt´s gar nicht auf Platte sondern ausschließlich auf zeitgemäßen Tonträgern, hier hat man sogar eines der Originale von 1932 veröffentlicht wobei noch strittig ist ob man hier Kurt Schwitters selbst oder seinen Sohn hört. Es war auf einem der ersten Tonbänder gespeichert und wurde 1992 beim Tschechischen Rundfunk wiederendeckt:



Das unbearbeitete Band klingt natürlich grausig wenn man nicht an historische Aufnahmen gewöhnt ist.

Die "Ursonate" gibt es sicher auch als Download aber ganz sicher nicht als Schallplatte, das ginge einfach am heutigen Markt vorbei.

MFG Günther

Moin moin,

man muss nicht mal die Vinylcharts hernehmen, einfach mal die Albumcharts betrachten und schauen, wie viel von den Platzierungen auf Platte erscheint. Das reicht m. E. um sagen zu können, dass Vinyl eben nicht das Medium für den besonders delikaten Musikgeschmack ist, sondern eingeschränkt massentauglicher Tonträger in kleinerer Auflage.

Was in den Vinylcharts eben völlig fehlt ist ein sehr großer Markt an gebraucht Vinyl.

besonders delikaten Musikgeschmack

Wie ist der denn definiert? Bestimmst du das?

Oder bestimmen Digitalhörer so was?

Was ist so schlimm an einem eingängigen schönen Lied und warum soll ich mir so eine Platte nicht in den Schrank stellen dürfen ohne als oberflächlich mainstreamiger Mitläufer verschrien zu werden.

Es ist nur ne Platte die man zu passender Laune und Gelegenheit auflegen kann und eben hört.

Ich hab mir Kurt Switters angehört. Hm wenn mein Musikinteresse nur aus solche Werken bestünde?

Möchte nicht wissen wie viel auf solchen Vorführungen sitzen um ihre fehlende Intellektualität dort aufzupushen.

Gruß Beaufighter

Ich empfehle zum Direktvergleich, unbedingt John Cages 4`33!
Kommt auf Vinyl wesentlich besser rüber, da merkt man so richtig, was Datenreduktion bedeutet!

Der Markt an gebraucht-cds ist noch größer und wird auch nicht berücksichtigt.
Wär ja auch irgendwie unsinnig.

Vinyl_Tom (Beitrag #2267) schrieb:

Ich empfehle zum Direktvergleich, unbedingt John Cages 4`33! Kommt auf Vinyl wesentlich besser rüber, da merkt man so richtig, was Datenreduktion bedeutet! 8)

Das rillengeräusch würde der Intention des Stückes aber zuwider laufen.

Hallo!

.......Was in den Vinylcharts eben völlig fehlt ist ein sehr großer Markt an gebraucht Vinyl........

Wozu? Charts sind nicht mehr und nicht weniger als die Bestsellerlisten aktuell angebotener Tonträger gleich welchen Formats und gleich welchen absoluten Verkaufszahlen, hier zählt nur das relative Verrhältniss innerhalb einer bestimmten Sparte.

Es gibt ja auch keine Charts für gebrauchte CD´s.

Allerdings spricht nichts dagegen das du entsprechende Marktforschung betreibst und Gebrauchtvinyl-Charts veröffentlichst, nur denke ich nicht das die das jemand entsprechend vergüten wird.

MFG Günther

Moin moin,

ich fange doch so langsam an zu zweifeln.

Was ich meinte, es mag Vinyl Fetischisten geben die kaufen vielleicht zwei drei LPs im Jahr aus neu Beständen und den Rest aus gebraucht Beständen. Wenn diese zwei drei Platten auch noch Bestandteil der Vinyl Charts waren sagt es nichts über die Oberflächlichkeit des Vinylhörers aus.

Auch wenn die 2-3 Platten zum Mainstream gezählt haben.

Gruß Beaufighter

Und wieder interpretierst du was in die Aussagen anderer, was da imo nicht drinsteht.
Hat doch niemand geschrieben, das vinylhörer oberflächlich sind!
Nur das die vinylcharts es sind und da hat gebrauchtware imo nix verloren.
Das ist auf jedem anderen Gebiet auch so.

Der Vorwurf der Oberflächlichkeit kommt doch idr eher von den vinylisten in Richtung der digitalfreunde.

dass Vinyl eben nicht das Medium für den besonders delikaten Musikgeschmack ist,

Wie ist das zu interpretieren?

Ich finde, aus dem Zusammenhang wird klar, dass er damit meinte, man wird schwerlich interessante Neuerscheinungen finden, wenn man einen "delikaten" musikgeschmack hat und bei vinyl sucht.
Selbstverständlich gibt es auf dem gebrauchtmarkt auch freejazz von Peter Brötzmann, Noise von den Neubauten und diverses andere "abgefahrene".
Heute erscheint sowas aber eben eher auf zeitgemäßen Tonträgern.

Hallo!

@Beaufighter

Nun Bestsellerlisten -gleich aus welcher sparte-, sind ein Rückkoppelungsglied der Marktforschung, sie zeigen des Verhältniss von Nachfrage und Angebot.

Somit ermöglichen sie den Jeweiligen Herstellern ihr Angebot auf den Markt abzustimmen, -wenn also -nur um einmal ein Beispiel zu geben-, von den 2014 1,8 in Deutschland verkauften Schallplatten überpropotional viele Schlagertitel von Helene Fischer wären würde also im nächsten Jahr noch mehr Helene Fischer Platten produziert und die Käuferschichten die z.B. eigentlich lieber John Zorn hätten aber wensentlich weniger Platten erworben haben gucken dafür in die Röhre da die Produktionskapazitäten begrenzt sind. Mit der Zeit wandern also die John Zorm Fans ab und die Helene Fischer Fans ballen sich.

In nächsten Schritt wird die Werbund auf den größten Kundenkreis zugeschnitten und die Produkte dementsprechend designt.

Somit kannst du dir nach einiger Zeit alleine durch einen Blich in die maßgeblichen Bestsellerlisten tatsächlich ein Bild machen inwieweit eine bestimmte Konsumentengruppe eine bestimmte Produktgruppe bevorzugt.

Die inviduellen Eigenheiten des einzelnen bleiben dabei unberücksichtig und es mag in dieser fiktiven Helene Fischer Plattenwelt durchaus noch einzelne John Zorn Hörer geben die aber in diesem Umfeld ein wachsendes Unbehagen verspüren dürften.

MFG Günther

und dann gibts noch die diversen (imo) langweiligen reissues in aufwändigen boxen oder so krams.
die aber verkörpern idr auch nicht grade die akustische avantgarde ihrer zeit.

Moin moin,

Das verstehe ich schon Hörbert.

Doch empfinde ich den Vinylmarkt nicht so altbacken wie ihr ihn beschreibt.

Ein Bsp. Romano - Klaps auf den Po



Zeitgemäß, Neu, Schlager und auf Vinyl zu erhalten.

Ach ist natürlich oberflächlich.

Passt zu mir und meinem nicht besonders delikaten Musikgeschmack.

Gruß Beaufighter

Hallo!

......Doch empfinde ich den Vinylmarkt nicht so altbacken........

Insofern gebe ich dir recht.


Nicht nur ein Großteil des gegenwärtigen Schallplattenangebotes sondern ein Großteil des geamten Musikmarktes ist halt altbacken und der Schallplattenmarkt spiegelt diese Verhältnisse im kleinen wieder. Durch einführung der "Vinylcharts" wird diese Spiegelbild allenfalls noch ein wenig schärfer.

Während noch vor 15 Jahren der Schallplattenmarkt zum Gutteil ein aussenseitermarkt war der vor allem einen Teil der Independent-Produktion und der Technoszenenproduktion transportiert hat sieht das heute anders aus, das Angebot wird mehr und meh ununterscheidbar vom rest der Mainstreanszene.

Damit fällt aber ein wichtiger Teil der Nischenmarktfunktion weg der darin bestand Aussenseitergruppen mit Musikmaterial zu versorgen.

Das heißt aber auch das es neben Modetrendgründen (Entschleunigung, Ritualverhalten u.s.w.) bald keinerlei Gründe mehr geben dürfte sich überhaupt mit dem Tonträgerformat zu befassen. Der Markt kann dann nur noch durch unablässige Werbung am Leben erhalten werden und wird nie ganz zum Selbstläufer da dem Konsumenten immer wieder neue Begründungen eingehämmert werden müssen wieso er -sagen wir mal-, 23€ für eine Schallplatte ausgeben soll wenn er die CD für 16€ bekommt.

MFG Günther

Warum sind reissues in boxen langweilig ?

Sind die nur in Vinyl langweilig oder sind CD Fanausgaben mit Zusatzmaterial und besondere Verpackung auch langweilig.

Nun dir gibt das Anfassbare eben nichts, anderen schon.

Ich habe das Gefühl das im gesamten Tenor dieses Threads man sich über diesen Umstand ein wenig Hinwegsetzt.

Mit dem erhabenen Gefühl nur der Musik und nicht dem Oberflächlichen Werbematerial erlegen zu sein.

Wie gesagt ich höre Musik wie sie mir gefällt und achte dabei nicht auf Charts, Schlager, besondere Intellektualität oder extremer Oberflächlichkeit.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #2278) schrieb:

Warum sind reissues in boxen langweilig ?

gefällige oldies ohne ecken und kanten idr.
da hilft mir dann auch keine tolle box.

Also die Box von Police fand ich damals Klasse!
Viele Ecken und Kanten und die verschiedenen Versionen von "Bring on the night" gibt und gab es auch nicht überall!

natürlich gibts auch mal schönes.
aber insgesamt find ich das sehr unkreativ.
da werden einfach kühe zu tode gemolken weil man auf den geldbeutel des typischen vinylfreundes schielt.
was ja auch ok ist aber ich habe da nicht ein gefühl von wertigkeit sondern von mc-menue mit cola-glas umsonst.

Erbse, geb Dir im Großen und Ganzen recht!
Kann man aber nicht unbedingt den Bear Family Records unterstellen!

Die meisten Boxen die ich habe sind Klassikplatten.
Sind die nun Oberflächlich?

fühl dich doch nicht immer gleich angepisst!
das unterstellt doch keiner!
es geht um das gros der "neu"veröffentlichungen und die sind insbesondere auf dem bereich reissues imo meist extrem belanglos.
gesamtwerk PF...
gesamtwerk beatles...
gesamtwerk stones...
gesamtwerk acdc...
gesamtwerk led zep...
gesamtwerk dire straights...
gesamtwerk james last...
gesamtwerk bert kaempfert...
gesamtwerk captn blaubär...

gesamtwerk peter brötzmann?
gesamtwerk einstürzende neubauten?
gesamtwerk ornette coleman?
überhaupt mal ne freejazz-box?
oder meinetwegen gar krautrock?

immer dieses langweilige (imo) mainstream-gedudel für leute, die das angeblich "wahre und schöne" für sich gepachtet haben.
DAS ist das terrain, auf dem man mit vinyl heute geld verdient.
spannende musik sieht imo anders aus.
davon gibt es heute mehr denn je aber die kommt nicht auf rille.

Erbse,
Du wirst mir immer sympathischer:
Einstürzende Neubauten - Kollaps.......die habe ich damals in der Hamburger Markthalle gesehen!
Das war wahrlich noch handgemachte Musik, schon goil, wie FM Einheit mit der Flex oder Blixa Bargeld mit dem Vorschlaghammer auf den T Träger eingekloppt hat!

Moin

wenn ihr euch über das Geknalle wundern solltet: Das ist nicht der IS, das sind die ganzen PF, DS, Stones- Proleten, die sich gerade reihenweise entleiben, da sie den anwesenden Kulturapologeten nicht weiter die Atemluft nehmen möchten..

Faire Sache - wer es nicht goutiert, wenn der Künstler fugenbreitgrau auf der Bühne 20min in einer 'Schleife' hängt oder man eine Gallenkolik nicht für Ausdruckstanz hält, sollte man wirklich bei Diskussionen über Kunst beschämt unter sich schauen..

Es mag dir ja neu sein, -aber der Mensch ist ein Säugetier-, genauer gesagt eine der drei Schimpansenarten.

womit ein neuer Kandidat für den Biologie-Nobelpreis im Gespräch wäre..

Warum regst Du Dich auf? Geschmäcker sind verschieden.

peacounter (Beitrag #2284) schrieb:

oder meinetwegen gar krautrock?

http://www.amazon.de/Krautrock-Music-Your-Brain-Vol/dp/B000FJH4W8

ich hab keine ahnung, was kino sagen will.

ich jedenfalls bezeichne weder dire-straight-fans noch scooter-fans als kulturelle untermenschen.
ich kann gut damit leben, dass andere sowas mögen.
ich mags halt nicht.
na und?

und mit kunst hab ich eh nix am hut.
musik ist entertainment.
fettich!

Moin

ich konkretisiere:

Vinylfans sind wohl- so ist es hier zu lesen- eher von schlichtem Gemüt und absorbieren mit den Re-Issues die dringend nötigen Kapazitäten, die gebraucht würden, um das Gesamtwerk von Stockkarl Heinzhausen mit dem Shantychor Aachen einzuspielen.

Wohingegen der progressive Musikfreund eher Streams nordkoreanischer math-rock Bands oder einfach mal als Hommage an Herrn Cage nen Wlan-Ausfall geniesst.

Nenn es wie du möchtest, Entertainment oder Kunst.

Das Prinzip zu Unterstellen das eine Zusammenstellung von einer Band durch einen Plattenvertreiber
langweilig und ohne Kanten und Ecken ist, ist eine Wertung und zwar eine Abwertung demgegenüber der das anders empfindet.

Natürlich ist das deine eigne Bescheidene Meinung und irgendwo sollte man und muss man auch Stellung beziehen.

Ich bin nicht angepisst. Lese ich mich so labil das ich so eine Diskussion als persönlich einstufe?

Ich beziehe eben auch Stellung und das tue ich Punkt.

Gruß Beaufighter

Was mich gefreut hat, heute zu lesen, war das nicht nur ich mich nicht zu Gruppe der Schimpansen zähle.

@kinodehemm

Klasse!

kinodehemm (Beitrag #2290) schrieb:

Moin ich konkretisiere: Vinylfans sind wohl- so ist es hier zu lesen- eher von schlichtem Gemüt ...

wenn du das so siehst...
ich tue das nicht.
nur weil man mir popa chubby und konsorten auf den bauch binden kann, sag ich doch nix über deren fans.
und nur weil ICH tatsächlich cage interessant finde und sogar seine fluxus-kollegin ono nicht vollkommen bekloppt, ist auch das keine wertung.

Erbse, das war Realsatire!
Kino meint das nicht so, der will nur spielen!

Vinyl_Tom (Beitrag #2292) schrieb:

@kinodehemm Klasse! :prost

"Alles für Dackel, alles für den Verein! "

@pea

Eintopf-Fans streiten sich nicht!



Morgen:
'Quer durch de Gaade'
- eigentlich das, was der Südländer als 'Minestrone' verkaufen würde- angesichts der heimischen Zutaten sind aber vor allem Erbsen (sic ) ,Karotten, Bohnen - jede Menge Bohnenkraut- und Kartoffelwürfel Pflicht.

Im wenig vegetarischen Sinne setze ich aber in den Fond mit Rindfleisch und ein paar Rosenknochen an, und gare das Gemüse später in dieser Brühe.
Geht aber auch mit reinem Gemüsefond bestens, da ist dann aber ordentlich Knollensellerie noch ein Muss.

Liebstöckel und Petersilie sind eh gesetzt..
Und dazu dann die schönsten Hiz der Eagles und ein kleines Oettinger..

Beaufighter (Beitrag #2291) schrieb:

Nenn es wie du möchtest, Entertainment oder Kunst. Das Prinzip zu Unterstellen das eine Zusammenstellung von einer Band durch einen Plattenvertreiber langweilig und ohne Kanten und Ecken ist, ist eine Wertung und zwar eine Abwertung demgegenüber der das anders empfindet. Natürlich ist das deine eigne Bescheidene Meinung und irgendwo sollte man und muss man auch Stellung beziehen.

stellung beziehen?
wie denn?
ist doch alles nur geschmackssache.
ich kann nichts schlimmes daran finden wenn jemand gerne bohlen oder knopfler oder katy perry oder wasweißichdenn hört!
der eine ißt lieber kotelett vom grill, der andere lieber thunfischsteak roh.
na und?
ich kann da keine stellung beziehen.
ich hab nur meinen eigenen geschmack und der ist nicht mehr und nicht weniger wert als der von chantalle müller oder dr. phil. rosenholz.

Wenn du schreibst was du magst, dann beziehst du Stellung.

kinodehemm (Beitrag #2295) schrieb:

Und dazu dann die schönsten Hiz der Eagles und ein kleines Oettinger.. :*

Hatten die mehr als einen? Und war der schön?

Z.B.:

www.youtube.com/watch?v=xYcxFjbppUw

Beaufighter (Beitrag #2297) schrieb:

:? Wenn du schreibst was du magst, dann beziehst du Stellung.

wenn du es so siehts, meinetwegen.
aber da verliert der begriff imo seine bedeutung.
wenn ich lieber nudeln zum gulasch mag und meine süße kartoffeln, dann beziehe wir beide stellung?
das find ich überzeichnet.

Hallo,

Hatten die mehr als einen? Und war der schön?

es gibt sogar "Greatest Hits 1" und "Volume 2"...

Ich bin zwar kein großer Freund von denen habe aber dennoch Hochachtung vor großartigen Musikern.

Also: Take It Easy...

Peter

Weischflurst (Beitrag #2298) schrieb:

kinodehemm (Beitrag #2295) schrieb: Und dazu dann die schönsten Hiz der Eagles und ein kleines Oettinger.. :* Hatten die mehr als einen? Und war der schön?

"life in the fast lane".
fand ich früher ganz ok.
nix weltbewegendes aber auch kein völliger murks.
geht in richtung "little river band" (imo).