Plattenspieler bloß cool oder auch akustisch ein Gewinn?

Hallo,

jo, allein das Anschlußkabel kostet ja schon mehr...

Peter

Hi,

8erberg (Beitrag #2398) schrieb:

Meine CD ist von 1986, Made in UK und war m.E. dem Vinyl überlegen gewesen wenn ich mich an den damaligen Vergleich erinnere.

es kommt halt drauf an, mit welchem Dreher man die LP abspielt.

Da hast du natürlich recht, aber leider dann doch den falschen Dreher.
Du musst schon ein paar Scheinchen in die Hand nehmen und auf den Tisch legen, um der CD Paroli zu bieten - mit deiner Japanischen Reisschüssel klappt das einfach nicht.

Grüße

.JC. (Beitrag #2405) schrieb:

Hi, 8erberg (Beitrag #2398) schrieb: Meine CD ist von 1986, Made in UK und war m.E. dem Vinyl überlegen gewesen wenn ich mich an den damaligen Vergleich erinnere. es kommt halt drauf an, mit welchem Dreher man die LP abspielt. ;)

Mit welcher Nettigkeit Du anderen Teilnehmern minderwertiges Equipment unterstellst...

Hallo,

na ja, da kommt wieder seine typische "Dual-Allergie" raus

@ .JC. : Damals bei dem Test war es BTW ein Technics, damals hatte ich nämlich einen

Willkommen in der wunderbaren Welt der Meinungstreue...

Peter

Hi,

8erberg (Beitrag #2408) schrieb:

@ .JC. : Damals bei dem Test war es BTW ein Technics, damals hatte ich nämlich einen

immerhin

Du weißt doch, dass auch die anderen Sachen (TA, Phonopre, ..) noch passen müssen.


Ich kann Dir versichern, dass die Kombi oben (sind noch kleine Specials drin) so gut spielt,
dass der Tascam CD 240 schon gutes Quellmaterial braucht um da mitzuziehen.

Hallo,

@.JC. anscheinend kapierst Du wirklich nix.
Lassen wir es einfach.

Ich werd auf Deinen Humbug nicht mehr reagieren und Du lass mich einfach auch in Ruhe.

Peter

JC,

dein Plattenspieler kann allein wegen der Mikrofonie nicht mit der CD "gleichziehen". Lese hier nach: http://www.hifi-foru...d=20253&postID=67#67

Was du machst, ist unter schlechten Bedingungen mit älterem Gehör schlecht hören und dir in die Tasche lügen.

Dem Spaß am Hobby "Schallplatte" tut das freilich keinen Abbruch.

Grüße

Es ist das Problem das viele ihr subkektives Empfinden ursächlich im Equipment suchen. Wenn ich auf diese Weise mein tägliches Zeitempfinden mit einer Atomuhr vergleichen würde, diese würde ständig falsch gehne und auch noch am Tag stark schwanken.

Hi,

Burkie (Beitrag #2411) schrieb:

Was du machst, ist unter schlechten Bedingungen mit älterem Gehör schlecht hören und dir in die Tasche lügen.

schau mal auf dem Foto, die LP liegt auf einer Korkfilzmatte, die auf der 5 mm Gummimatte liegt.
dem SL 1710 machen höhere (spürbare) Lautstärken nichts aus, das Problem des Luftschalls auf die LP
ist minimal, 1. durch den Aufstellort, 2. durch die Matte

Wenn ich mich selbst belügen wollte, würde ich das schaffen,
will ich aber nicht.

Mein Gehör ist für mein Alter u. den bisherigen Belastungen noch sehr gut.
(kannst Du prüfen wenn du eine Frau hast, die hören nämlich idR hohe Töne besser)


Was ich mache ist, zu behaupten, dass die Klangqualität der Musik von LP zwar meistens
schlechter ist als von CD & Co., das aber nur daran liegt, dass die meisten Phonosektionen
einfach nicht gut genug sind.

Die Kombi auf dem Foto ist es.

.JC. (Beitrag #2413) schrieb:

Hi, Was ich mache ist, zu behaupten, dass die Klangqualität der Musik von LP zwar meistens schlechter ist als von CD & Co., das aber nur daran liegt, dass die meisten Phonosektionen einfach nicht gut genug sind. Die Kombi auf dem Foto ist es.

Und dann klingelte der Wecker, und ein schöner Traum war plötzlich beendet.

.JC. (Beitrag #2413) schrieb:

Hi, Mein Gehör ist für mein Alter u. den bisherigen Belastungen noch sehr gut.

Mein alter Traktor ist für sein Alter und seine bisherigen Belastungen auch noch recht schnell - im Verkehr aber trotzdem ein Stau-Kondensationspunkt.

Sagte ich doch schon: Du hörst unter schlechten Bedingungen mit älterem "abgenutzen" Gehör schlecht und lügst dir dabei in die Tasche.

Das muß aber nicht den Spaß am Hobby vermiessen.

Grüße

.JC. (Beitrag #2413) schrieb:

schau mal auf dem Foto, die LP liegt auf einer Korkfilzmatte, die auf der 5 mm Gummimatte liegt. dem SL 1710 machen höhere (spürbare) Lautstärken nichts aus, das Problem des Luftschalls auf die LP ist minimal, 1. durch den Aufstellort, 2. durch die Matte

so ein Quatsch!
Du entkoppelst deine lautsprecher mit bierkisten, lupo-Folie und Pappkarton, stellst deine Geräte auf Styroporklötzchen und ähnlicher Schnickschnack , um "mikroschwingungen" entgegenzuwirken und behauptest dann, dass sich dein Dreher keinen luftschall einfängt?
Das ist absurd!

Mein Gehör ist für mein Alter u. den bisherigen Belastungen noch sehr gut. (kannst Du prüfen wenn du eine Frau hast, die hören nämlich idR hohe Töne besser)

und wieder:
Völliger Unsinn!
Dein Gehör bis 8khz kannst du beim hörgeräteakustiker oder beim Arzt prüfen lassen.
Willst du über den Bereich darüber was wissen, dann musst du in eine spezialklinik.
Da gibt's dann Aufschluss bis 12, manchmal auch bis 16khz.
Der Vergleich mit der hörfähigkeit einer Frau oder meinetwegen eines 20jährigen ist völlig willkürlich, wenn du von der- bzw demjenigen kein audiogramm vorliegen hast.

peacounter (Beitrag #2416) schrieb:

.JC. (Beitrag #2413) schrieb: schau mal auf dem Foto, die LP liegt auf einer Korkfilzmatte, die auf der 5 mm Gummimatte liegt. dem SL 1710 machen höhere (spürbare) Lautstärken nichts aus, das Problem des Luftschalls auf die LP ist minimal, 1. durch den Aufstellort, 2. durch die Matte so ein Quatsch! Du entkoppelst deine lautsprecher mit bierkisten, lupo-Folie und Pappkarton, stellst deine Geräte auf Styroporklötzchen und ähnlicher Schnickschnack , um "mikroschwingungen" entgegenzuwirken und behauptest dann, dass sich dein Dreher keinen luftschall einfängt? Das ist absurd! ...

Hat er nicht auch Löcher in die Basssicken geschnitten? Möglicherweise wird ja dadurch die Luftschallproblematik entschärft?

Moderne Audiometrie reicht übrigens seit einiger Zeit über 8 kHz hinaus.....

Aber nicht bei HGA oder HNO.

Hi,

peacounter (Beitrag #2416) schrieb:

.. und behauptest dann, dass sich dein Dreher keinen luftschall einfängt? ... Der Vergleich mit der hörfähigkeit einer Frau oder meinetwegen eines 20jährigen ist völlig willkürlich, wenn du von der- bzw demjenigen kein audiogramm vorliegen hast.

nein habe ich nicht behauptet,
aber man braucht kein Messmikrofon um den Schalldruck (u. Frequenz) am Standpunkt des Drehers zu ermitteln,
die eigenen Ohren reichen dazu völlig aus und darum schrieb ich: s.o.
...
der Vergleich war so gemeint, dass man die Freundin während eines Spaziergangs bittet auf hohe Töne zu achten,
u. sie dann bittet zu fragen:
Du Schatz, hörst Du das ?
Was denn ?
Na dieses helle Zirpen der Grillen !
Nö, ich hör´ nix.

mein Vater hört schon den normalen Vogelgesang (Amsel) nicht mehr !
wenn ich es drauf anlegen würde, könnte ich, rein durch Vergleichen von Umweltgeräuschen,
ungefähr seine obere Hörschwelle erfragen (wenn ich Frequenzen zuordnen kann)

verstehst Du jetzt, was ich meine ?

das ist aber eben nahezu aussagelos.
wenn du grillen noch so gut hörst wie eine frau, dann sagt das lediglich, dass du bis ca 6 khz noch so gut hörst wie sie.
wie gut sie hört, weiß keiner.
und was darüber los ist auch nicht.

so eine aussage kann man dem jefdenfalls nicht entnehmen:

.JC. (Beitrag #2413) schrieb:

Mein Gehör ist für mein Alter u. den bisherigen Belastungen noch sehr gut. (kannst Du prüfen wenn du eine Frau hast, die hören nämlich idR hohe Töne besser)

und selbst wenn sie fragt ob du das grillenzirpen hörst und du hörst es, sagt das nichts darüber aus, wie ähnlich euer gehör in diesem bereich ist.
vielleicht hört sie es ja 40db lauter als du!

Burkie (Beitrag #2403) schrieb:

Sorry, wir sprechen hier von ein paar Scheinchen und nicht vom Wechselgeld. Grüße :prost

hm, ausser heisser Luft kommt da wohl nix..
War irgendwie zu erwarten

Jetzt sind wir schon bei den Grillen angelangt, hört hier schon einer die Schweine pfeifen?

schweine pfeifen beim grillen?

.JC. (Beitrag #2420) schrieb:

Hi,... aber man braucht kein Messmikrofon um den Schalldruck (u. Frequenz) am Standpunkt des Drehers zu ermitteln, die eigenen Ohren reichen dazu völlig aus

Hm, Du bist ja lustig. Mach mal folgendes: Du legst Deine Hände um eine Tasse Kaffee und versuchst die Temperatur zu erfühlen. Dann misst Du nach.

Dann nimmst Du ein Blatt Papier und versuchst, einen Strich zu zeichnen, der genau zehn Zentimeter lang ist. Dann misst Du nach.

Dann nimmst Du eine leere Schale und füllst 100 Gramm Salz hinein. Dann misst Du nach.

Wenn Du dann zu dem Ergebnis gekommen bist, dass ein profaner Zollstock, eine profane Haushaltswaage und ein billiges Küchenthermometer Deinen Sinnen bereits um Welten überlegen sind, kannst Du ja mal versuchen, zu erklären warum Deine Ohren besser sind als ein Messmikrofon.

um das übersprechen festzustellen reicht es, die nadel in einer leerrille laufen zu lassen und neben dem dreher eine laute lärmquelle laufen zu lassen.
das signal vom dreher dann einfach mitschneiden.
wenn man die lärmquelle ein und ausschaltet, wird man das auf der aufnahme hören.

wenn ich früher platten getaped hab, hab ich oft dazu mit der e-gitarre gejammt.
das war entsprechend auch recht laut (wie man halt so gitarre spielt, wenn man 15 oder 16 ist).
irgendwann ist mir dann aufgefallen, dass man mich auf der aufnahme recht deutlich hören konnte.

also auch wenn jc's dreer sicher deutlich besser entkoppelt ist als meiner es damals war, bin ich mir sicher, dass der luftschall bei höheren pegeln den dreher anregt und dass das auch effekte hat.
jedenfalls sicher mehr als die lächerlichen "mikroschwingungen", die er mit styropor-klötzchen und lupo-folie zu unterdrücken versucht, was ja angeblich (seiner aussage nach) für die räumlichkeit so wichtig ist.

Weischflurst (Beitrag #2425) schrieb:

Hm, Du bist ja lustig.

Nein Pe, er ist nicht lustig, er ist einfach ein höheres Wesen.
Open your eyes, Du elender Materialist!

Parrot

peacounter (Beitrag #2421) schrieb:

vielleicht hört sie es ja 40db lauter als du!

und dann gibt es ja noch Übersensibilität .. soll im Alter auch nicht so ganz selten sein.

.JC. (Beitrag #2420) schrieb:

Du Schatz, hörst Du das ? Was denn ? Na dieses helle Zirpen der Grillen ! Nö, ich hör´ nix. mein Vater hört schon den normalen Vogelgesang (Amsel) nicht mehr !

.JC.

Du solltest mal einen Frequenzgenerator benutzen, und ein paar Signale oder auch gleich Sweeps testweise über Deine Anlage schicken. Sowas gibts umsonst als Software für den PC oder als App fürs Smartphone. Damit würdest Du dann ein Gefühl dafür bekommen, wie sich manche Frequenzen "wirklich" anhören, und wie das mit Deinem Raum zusammenspielt.

Parrot

peacounter (Beitrag #2426) schrieb:

irgendwann ist mir dann aufgefallen, dass man mich auf der aufnahme recht deutlich hören konnte. also auch wenn jc's dreer sicher deutlich besser entkoppelt ist als meiner es damals war, bin ich mir sicher, dass der luftschall bei höheren pegeln den dreher anregt und dass das auch effekte hat.

die LP als Mikrofon

die Anregung des Drehers durch Luftschall ist eine Seite, die Anregung der LP
auf dem Plattenteller die Andere

falls Du noch einen Dreher hast, kannst du folgendes ausprobieren.
mit der Filzmatte oben die LP bei laufendem Teller exakt gerade auflegen
du merkst dann wie die LP im Filz einsinkt u. nach 2-3 s richtig greift,
mit voller Kraft mitgenommen wird

will man später die LP bei laufendem Teller anhalten (re-li außen mit Finger bremsen)
dann bemerkt man, bei der LP auf dem Gummi geht das viel eher u. leichter als bei der LP auf der Filzkorkmatte
...

*Die Haare rauf...*

http://www.spex.de/2...biedermeierspiesser/

ohne weiteren Kommentar...

Peter

Jaja, 'Cartago esse delendam' - früher wurde zitiert, heute verlinkt - aber weder Spex noch Cato sind mehr als ne Einzelmeinung..

Und der Begriff des Biedermeierspiesserwasauchimmer ist wohl schlicht verbalisierter Neid von jenen, denen zur Dekadenz einfach das Geld fehlt - bzw halt den Klang des eifones für Sirenengesang halten..
..Spiesser sind doch die, die sich immer das Maul daüber zerreissen, was andere anders machen als 'man' das normalerweise tut- irgendwie finde ich reichlich davon in dem Anti-Vinyl Feldzug der selbstgekrönten digital-Apostel.
Man streamt heute, mein Sohn- merk dir das!


Ansonsten natürlich ein gut recherchierter und toll geschriebener Artikel - legt man die Ansprüche der Abi-Zeitung an..

"Biedermeierspiesser" - selten so einen Schwachsinn gelesen.

8erberg (Beitrag #2432) schrieb:

http://www.spex.de/2...biedermeierspiesser/ ohne weiteren Kommentar... Peter

Grauenhaftes Geschreibsel , sicher gibt es Leute die meinen über Vinyl hören sich einen pseudo- intellektuellen oder künstlerischen
Touch zu verschaffen , ebenso gibt es aber auch Schreiberlinge wie diesen , der sich über diese Klientel pseudo-intellektuell profilieren
möchte .

Ich kann ehrlich gesagt dieses Gewürge gar nicht verstehen , was um die schwarzen Scheiben gemacht wird .
Ich hab halt davon noch ein paar hundert rumstehen , also höre ich sie ab und an , anstatt sie zu entsorgen ,
dazu gefällt mir der/die Plattenspieler optisch gut und es stört mich nicht , ab und an mal aufzustehen und
ne Schallplatte umzudrehen .

In der Zeit wo ich sie digitalisieren könnte , höre ich sie lieber ,Thema durch .

Daraus muß man weder ne Philosphie noch ne Lebenseinstellung machen , die Dreher sind für mich Gebrauchsgegenstände,
die ich gerne gebrauche , warum sollte ich damit aufhören , wenn es Spaß macht ?
Ob und wievielen Leute es außer mir noch Spaß macht , ist mir schnuppe , ebenso wie Leute denen Schallplatten am Hintern
vorbei gehen , Hobby ist Egoismus pur , was interessiert mich dabei was andere machen .

Man muß nicht aus allem ne Wissenschaft machen .

jaja ... blabla ... nicht meine meinung also falsch ... bla bla ...

wobei ich mich auch schon mehr als einmal gefragt hab, warum in aller welt ich 2015 !!! eine LP von LedZeppelin (aufgelöst 1980), Hendrix (gestorben 1970) oder sonst ne olle kamelle kaufen sollte ... entweder hatte ich die schon sehr sehr lange (waren ja nicht gerade Geheimtipps) oder ich hab mich damit spätestens in den 90ern eingedeckt, als einem die Dinger beim verlassen der 2nd hand Läden hinterhergeschmissen wurden ... oder ich brauch das zeug schlicht nicht ...

wer 2015 noch sowas kauft, an dem muss!!! musik sehr sehr lange vorbeigegangen sein ...

kinodehemm (Beitrag #2433) schrieb:

Und der Begriff des Biedermeierspiesserwasauchimmer ist wohl schlicht verbalisierter Neid

Rahel (Beitrag #2434) schrieb:

"Biedermeierspiesser" - selten so einen Schwachsinn gelesen.

Haiopai (Beitrag #2435) schrieb:

Grauenhaftes Geschreibsel

Na, da sind ja einige ziemlich angepisst
Fühlt ihr euch etwa ertappt?

Wie auch immer, der Artikel trifft wohl einen Nerv, wenn auch manches übertrieben ist. Aber man darf ja auch mal zuspitzen!

kölsche_jung (Beitrag #2436) schrieb:

wer 2015 noch sowas kauft, an dem muss!!! musik sehr sehr lange vorbeigegangen sein ...

Das stimmt für mich, wenn man den Satz ergänzt. Ich habe in den 90ern tatsächlich recht wenig bewusst Musik gehört, und mich dann im wesentlichen und sehr intensiv mit Klassik beschäftigt.

Parrot

Moin

@kj

niemand, wirklich keiner, will DICH hier zum Plattenhören oder gar zum Kauf drängen.
Lass es oder hör eine - völlig egal..

Laissez faire... - ich weiss, ist unter Juristen nicht beliebt, weil man nix dran verdient

Und ob ein anderer sich ne Hendrix-Platte oder die neueste Scheibe von Sophie Hunger kauft, liegt ebenfalls - pardon my french- nicht in deiner Entscheidungsbefugnis.

kölsche_jung (Beitrag #2436) schrieb:

wer 2015 noch sowas kauft, an dem muss!!! musik sehr sehr lange vorbeigegangen sein ...

Tja denk mal an kj , es soll auch Generationen geben , die nicht mit der genannten Musik aufgewachsen sind , sondern sie irgendwann mal durch
Zufall entdecken und die haben vielleicht auch kein Bock auf gebraucht kaufen , sondern kaufen sie sich neu .
Die gleichen Alben stehen doch als CD ebenso noch in den Regalen und werden gekauft , so what ?

Was mich an diesen Texten so stört ist diese Analyse von Menschen wegen einer banalen Sache , in diesem Falle eben Schallplatte hören und
das reicht dann aus um auf geistige , kulturelle und menschliche Eigenschaften schließen zu können .
Du hörst Schallplatte also bist du ..... , du hörst CD also bist du .....und irgendwann dann , du bist weiß also bist du und du bist schwarz also bis du ...

Genau solche Anmaßungen kann ich nicht leiden , zu meinen Menschen analysieren zu können , nur auf Grund irgendwelcher banaler Hobbys ,
ohne überhaupt mit den Leuten zu reden oder sie zu kennen .
Ich fang doch hier nicht an , Leute einzuschätzen oder auf menschliche Eigenschaften zu schließen , weil sie Schallplatte hören oder der nächste
doch lieber nen Stream aus dem Internet .

Hi,

kölsche_jung (Beitrag #2436) schrieb:

wobei ich mich auch schon mehr als einmal gefragt hab, warum in aller welt ich 2015 !!! eine LP von Led Zeppelin (aufgelöst 1980), Hendrix (gestorben 1970) oder ...

weil Du sie noch nicht hast oder zweimal brauchst ?


hier in CH spielt youtube so ziemlich alles
je nach DAC klingt es über internet durchaus ok
also die ganze Welt der Musik per Netz zuhause

Warum in aller Welt sollte ich mir Platten kaufen ?

Weil´s Spaß macht sie aufzulegen u.
analog von LP zu hören.

Hallo,

zu dem Beitrag hab ich extra "keinen Kommentar" abgegeben.

Denn: zu Zeiten als alle auf Silberlinge flogen und Vinyl spottenbillig war hab ich noch einige schwarzen Scheiben zum Teil "fürn Appel & Ei" erworben, weil viele Leute "konsequent" waren und die ganze teure Sammlung auflösten.

Ich war inkonsequent und behielt Dreher wie auch Platten, kaufte zwar schon 1985 einen (damals recht teuren) Philips CD-Player und fing langsam damit an, denn schnell - dafür mangelte es an Knatter und zuerst auch am Angebot.
Wir dürfen nicht vergessen: "Internet" war damals ein Radio aus Hongkong und "Amazon" nur Landwirten als Hersteller von Sähmaschinen bekannt...

HEUTE ruft jeder zweite "Boh, Platte ist besser", selbst im Heft von H & M stand ein Mehrseiter drüber. Der "Hype" ist überdreht, irgendwelche Schreiberlinge schreiben voneinander ab und wissen nix über Technik oder gar Grundlagen - aber gut das wir drüber geschrieben haben.

Es wird vielleicht auch mal wieder Zeit das einige Leute kräftig durchatmen und zu Sinnen kommen. Für mich ist ein Plattenspieler ein hübsches Spielzeugs, durch ihn hab ich vor 40 Jahren kapiert wie ein Synchronmotor funktioniert und hab mich so langsam auch an Elektronik rangetraut. Nicht nur Musik hören - sondern eben auch mehr, ein eigenes Hobby.

Wer das MÖCHTE - ist doch OK. Aber man kann weder Vinyl noch Drehern Wunderdinge anhängen.
Das Medium hat seine Reize aber auch seine Beschränkungen.

Und Wunder kann keiner davon erwarten: manche der achsomodernen Vinylfreaks guggen mich ungläubig an wenn ich erzähle wie die Aufführungen von CDs 1982 auf der "HiFi" in Düsseldorf als Meilenstein gefeiert wurde.
Nicht OHNE GRUND haben viele in den 80ern - der eine früher der andere später - dem Plattenspieler "lebewohl" gesagt.
Ich war zu geizig und/oder arm dafür...

Peter

8erberg (Beitrag #2441) schrieb:

Es wird vielleicht auch mal wieder Zeit das einige Leute kräftig durchatmen und zu Sinnen kommen. Für mich ist ein Plattenspieler ein hübsches Spielzeugs, durch ihn hab ich vor 40 Jahren kapiert wie ein Synchronmotor funktioniert und hab mich so langsam auch an Elektronik rangetraut. Nicht nur Musik hören - sondern eben auch mehr, ein eigenes Hobby. Wer das MÖCHTE - ist doch OK. Aber man kann weder Vinyl noch Drehern Wunderdinge anhängen. Das Medium hat seine Reize aber auch seine Beschränkungen. Und Wunder kann keiner davon erwarten: manche der achsomodernen Vinylfreaks guggen mich ungläubig an wenn ich erzähle wie die Aufführungen von CDs 1982 auf der "HiFi" in Düsseldorf als Meilenstein gefeiert wurde. Nicht OHNE GRUND haben viele in den 80ern - der eine früher der andere später - dem Plattenspieler "lebewohl" gesagt. Ich war zu geizig und/oder arm dafür... Peter

Aber mal ganz ehrlich Peter , hast du je ne Scheibe aufgelegt und erstmal über den tieferen Sinn philosophiert , warum du das tust ?
Die Ganze Diskussion ist doch vollkommen überdreht , da werden auch von Schreiberlingen , wie du ihn da verlinkt hast , Dinge in das simple
Musik hören via Schallplatte reininterpretiert , wo man sich nur noch an den Kopf fassen kann .

Wenn ich was hören möchte , dann suche ich das Medium raus auf dem es drauf ist , mal ist es ne Schallplatte ungefähr 10mal so häufig
ist es ne CD , bei meiner Frau ist es erheblich ausgeglichener und da mach ich mir doch null Gedanken drüber , ob das Medium
Schallplatte nun künstlerisch wertvoller wäre , oder ne Schallplatte aufzulegen ein Akt intellektuellen Wertes wäre , größer als der ne
CD in den Player zu packen .

Ich hab in dem Moment Lust ne bestimmte Musik zu hören und in 99,9 % aller Fälle denke ich nichtmal drüber nach , auf welchem
Tonträger die Musik nun drauf ist .
Irgendwie scheint es heute ne Tendenz zu geben , aus jeder Mücke nen Elefanten machen zu müssen und aus jeder noch so banalen
Tätigkeit gleich Rückschlüsse auf Psyche und Charakter eines Menschen ziehen zu müssen .

Hallo,

nöh, wirklich nicht. Ich sehe da auch keine "Philosophie" hinter.

Z.B. Klassik hab ich fast ausschließlich auf CD - also da stellt sich die Frage sowieso nicht. Die 2 oder 3 Dutzend Klassik-Platten kommen meist drauf wenn ich ein neues System einbau zur Beurteilung.
Was eignet sich schon besser als die "Rachearie" aus der Zauberflöte ?

Aber was ich auf Platte hab wird aufgelegt. Alben die ich aus Vinyl habe wurden nur im äussersten Notfall neu gekauft. Ich habe daher kaum Überschneidungen. Wozu auch?

Ich will die Musik genießen und nicht immer unbedingt vergleichen müssen/wollen/tun.
Das haben wir früher oft genug gemacht... aus dem Alter bin ich raus.

Peter

8erberg (Beitrag #2443) schrieb:

Ich will die Musik genießen und nicht immer unbedingt vergleichen müssen/wollen/tun. Das haben wir früher oft genug gemacht... aus dem Alter bin ich raus. Peter

Genau so schaut das aus

Gruß Klaus

Yes... that's it...

Zustimmung und Aplaus!!!!

peacounter (Beitrag #2426) schrieb:

irgendwann ist mir dann aufgefallen, dass man mich auf der aufnahme recht deutlich hören konnte. also auch wenn jc's dreer sicher deutlich besser entkoppelt ist als meiner es damals war, bin ich mir sicher, dass der luftschall bei höheren pegeln den dreher anregt und dass das auch effekte hat.

Nach meinen Erfahrungen hängt es zusätzlich auch noch vom Dreher, TA, ..., ab, ob und wie stark der Mikrofonie Effekt auftritt.

Bei meinem Technics SL-DD33 mit originalem Technics EPS 30 war der Effekt sehr stark, wenn der Deckel oben war, da konnte man auf den MC Aufnahmen selbst Gespräche im Raum hören, nicht verständlich, aber doch deutlich hörbar. Also hatte, wenn ich Mixtapes angefertigt habe, immer Stille zu herrschen. (außer der Musik natürlich ) Jetzt habe ich einen Pickering TL-3 dran, Effekt weg, selbst bei offenem Deckel ist nichts mehr. Allerdings steht der Dreher auch nicht mehr auf dem Rack, wie früher, sondern im Rack.

Mein jetziger Dreher dagegen ist mit allen TAs, die ich für den habe, dagegen vollkommen immun gegen den Effekt, egal, ob der Deckel oben oder unten ist. Allerdings nehme ich immer eine Plattenklemme, das müßte ich mal noch ohne versuchen, ob die eventuell auch Schwingungen der Platte verhindert, die zum Effekt führen.

Hi,

es ist doch klar, dass ein geöffneter Deckel den Luftschall einfängt.

ich habe gar keine Deckel auf meinen SL 1710 das ist am Besten gg. Luftschallgeschichten,
u.a. weil ich hier so laut hören kann wie ich will

frank60 (Beitrag #2447) schrieb:

peacounter (Beitrag #2426) schrieb: irgendwann ist mir dann aufgefallen, dass man mich auf der aufnahme recht deutlich hören konnte. also auch wenn jc's dreer sicher deutlich besser entkoppelt ist als meiner es damals war, bin ich mir sicher, dass der luftschall bei höheren pegeln den dreher anregt und dass das auch effekte hat. Nach meinen Erfahrungen hängt es zusätzlich auch noch vom Dreher, TA, ..., ab, ob und wie stark der Mikrofonie Effekt auftritt.

Er tritt immer auf. Wenn du unter deinem Dreher noch eine Art Resonanzkasten stehen hast, der den Schall einfängt und verstärkt, funktioniert die Mikrofonie auch gleich viel besser.

Grüße

@frank:
Natürlich hängt das mit dem equipment zusammen.
Aber ich bin mir sehr sicher, dass wenn man egal welchen Dreher in einer leerrille laufen lässt, das aufnimmt und währenddessen Musik mit 90db oder mehr von einer anderen Quelle laufen lässt, diese dann auf der Aufnahme mit spitzen Ohren zu hören ist.
Und das zeigt dann deutlich die Anfälligkeit von vinyl gegenüber luftschall.

JC entkoppelt seiner Aussage nach seine Geräte mit Styroporklötzchen gegen Mikroschwingungen und meint, den Effekt zu hören.
Aber er benutzt ein medium, mit dem man sich sozusagen "makroschwingungen" einfängt.
Das finde ich krude.

Burkie (Beitrag #2449) schrieb:

Er tritt immer auf.

Blödsinn.
Arm/TA auf still stehende Platte abgesenkt, egal, ob Deckel oben oder unten, Oszillograph an Line Out des Receivers, es kommt ausschließlich dann etwas an, wenn ich an den Yamaha Dreher absichtlich anstoße, sonst nichts (außer vielleicht ein wenig Eigenrauschen der Geräte), egal, was ich als Schallquelle wähle, Klatschen, Musik, Gespräch, ...
Vielleicht solltest Du Dein Equipment mal mit ein paar Scheinchen, wie Du schreibst, unempfindlich machen und den Billigkrempel verkaufen.

peacounter (Beitrag #2450) schrieb:

JC entkoppelt seiner Aussage nach seine Geräte mit Styroporklötzchen gegen Mikroschwingungen und meint, den Effekt zu hören.

Was mich vor Allem wundert, er schreibt ja, daß er in einem sehr alten Haus wohnt, wo ziemlich viel mitschwingen dürfte. Dazu noch die Anlage in einem Ikea Regal.
Da ist man in diesem speziellen Fall richtig gut dran, wenn man im Osten in einem Plattenbau aus 1970 wohnt. ca 15cm dicker Betonboden, darauf eine dicke Dämmatte aus Filz, darauf Spannteppich aus Kunststoff, so wurde damals noch gebaut. Darauf habe ich sehr gute und fast einen cm dicke Auslegware. Dann kommt erst die Anlage, steht in einem Spectral Rack, das ich schon leer kaum heben kann, die beiden Dreher stehen jeweils auf den verschraubten Glasplatten, nicht auf Einschubböden. Schwingungen/Trittschall sind da das allerletzte Problem, das man haben kann, massiver geht es kaum noch. Alles so plaziert, daß auch keine Schallwellen der Boxen direkt zum Dreher gelangen, Bässe dämmt die Auslegware wirkungsvoll, die Boxen stehen auch drauf..

frank60 (Beitrag #2451) schrieb:

Burkie (Beitrag #2449) schrieb: Er tritt immer auf. Blödsinn. ... Was mich vor Allem wundert, er schreibt ja, daß er in einem sehr alten Haus wohnt, wo ziemlich viel mitschwingen dürfte. Dazu noch die Anlage in einem Ikea Regal.

...
Du wunderst dich, weil du übersehen hast, dass es sich um 2 verschiedene Orte handelt.

einmal der in Saarbrücken, D :
http://www.hifi-forum.de/bild/dscn5540_582651.html
u. andermal der in Rekingen, CH , s. Beitrag 2405

an beiden Orten stehen also Technics SL 1710 (jeweils mit guten TA)
u. obwohl ich es mit völlig verschiedenen Böden zu tun habe, habe ich keinerlei Trittschall / Körperschall Probleme
(in CH ja sowieso nicht, da Betondecke mit Estricht)