HiFi-Klassiker | Monster Receiver | Ultimative Liste & Diskussion

Was ist schon Leistung? Kinderkram

25 Jahre sind außerdem zu jung

Noch eine Liste......

Stormbringer667 schrieb:

Noch eine Liste...... :Y

Hmm...gibt kein Dual-Monster oder

andisharp schrieb:

25 Jahre sind außerdem zu jung :Y

Mindesten 25

Der einzige Deutsche, der mir einfällt ist der gebrückte Telefunken TRX-3000, der sollte gerade so die 100wpc packen, aber @ 4Ohm...

So ne Liste fände ich als Amp-Liste interessant...

macht ma!

MAC666 schrieb:

Der einzige Deutsche, der mir einfällt ist der gebrückte Telefunken TRX-3000, der sollte gerade so die 100wpc packen, aber @ 4Ohm... So ne Liste fände ich als Amp-Liste interessant... macht ma! :D

Jo fang mal an...ich habe mühsamst alles abgetippt auf meiner Gabriele...

rollo1 schrieb:

Hallo, Idee geklaut und die Grundlage ist eine Ausarbeitung der Forumsmitglieder von AudioKarma. Nachteil dieser Auflistung ist: Die unsichtbaren europäischen Geräte Gab es keine die die geforderten Kriterien erfüllten? oder wurden sie vergessen? Sollte letzteres zutreffen dann bitte: Nachtragen bzw. vorschlagen. Zitat: Vintage super receiver list. Vintage is 25 years old and older. Super receivers have =/> 100wpc. ... Eure Vorschläge? :prost

Hallo Rollo,

was willst du denn jetzt noch ergänzen? Die Pioneer Receiver sind doch alle vollständig vertreten.

Gabs denn überhaupt deutsche Monsterreceiver?

Ganz im Ernst, ich glaube auch, dass ein Großteil der deutschen Audio-Firmen, das Zeitliche gesegnet hat, weil sie eben nicht solche Imageträger wie Pioneer SX 1250/1980, Marantz 2500/2600, Sansui G 22000/33000 etc, im Program hatten.

Erst mal vollkommens egal, ob solche Monster überhaupt technisch Sinn machen oder ob sie jemals jemand gekauft hat. Sie haben das Image einer Firma maßgeblich beinflusst, und potentielle Käufer haben sich dann letztendlich eben für die kleineren erschwinglichen Modelle entschieden.

Die japanischen Audiofirmen hatten anfang der 70iger noch eher ein Billigimage, so wie heute eben unsere beliebten Chinaanbietet. Dabei hatten sie damals schon sehr hochwertige Komponenten im Angebot, wie wir heute alle wissen.

Pioneer ist zum Beispiel mit der SX X3X-Receiver Serie (SX 535, SX 938 etc )auch weltweiter Marktführer gworden, weil sie eben als Firma den ersten Monsterreceiver der Welt, den SX 1010 mit 2 x 100 Watt RMS an 8 Ohm, schon Anfang 1974 im Programm hatten. Dieses Spielzeug hat besonders bei den Amis mächtig Eindruck geschunden.

Viele Grüße



Hilmar

Hilmilein schrieb:

[ was willst du denn jetzt noch ergänzen? Die Pioneer Receiver sind doch alle vollständig vertreten. Gabs denn überhaupt deutsche Monsterreceiver?

Ja, Deviton 4080, von Vivanco. Sehr selten.

Gruss

TSstereo schrieb:

Hilmilein schrieb: [ was willst du denn jetzt noch ergänzen? Die Pioneer Receiver sind doch alle vollständig vertreten. Gabs denn überhaupt deutsche Monsterreceiver? Ja, Deviton 4080, von Vivanco. Sehr selten. Gruss :prost

Gut, dann kann ja Rollo wenigstens die Liste um 1 europäisches Produkt ergänzen.

Sonst kein Tandberg oder andere Konsorten?

Viele Grüße



Hilmar

Nö, Tandberg hört bei 2x80W auf, dafür sind es echte

Doch einer fällt mir ein MAC 4100, 2x100W, Baujahr 78

Was ist mit Braun?

Setton 660 100W

Sansui Z9000 125W

Kenwood KR 9000G 125W

Kenwood SuperEleven 125W

Kirksaeter RTX 1000 110W

Denon GR 555 100W

JVC JR-S600 120W

Mehr fällt mir derzeit nicht ein...

Nixdestotrotz....interessante Aufstellungen

Ja, damit es noch schwieriger wird, einen zu ergattern.

Um mal einen schweizer Werbesprch zu verunstalten:
Und was ist mit Revox?

Nur 80W

rollo1 schrieb:

Um mal einen schweizer Werbespruch zu verunstalten: Und was ist mit Revox?

Das frag ich mich auch......

Kennt jemand dieses Gerät:

Audio Pro TA-150
habe ich gerade im HiFi Buch 10 gefunden

2 x 120 Watt an 4 Ohm
2195 DM
Vertrieb Fonos

hier eine miese Abbildung:
http://www.hifigoteborg.se/Audio%2048.jpg

4-Ohm-Werte gelten nicht

rollo1 schrieb:

Super receivers have =/> 100wpc.

In dem Zusammenhang hab' ich mal 'ne Frage:

wpc - Was ist das eigentlich für eine Leistungsangabe?
Unter welchen Rahmenbedingungen (Klirrfaktor, Frequenzbereich, Dauer der Leistungsabgabe) wird das gemessen?

Wrms kenn ich ja = Watt "Root Mean Square", d.h. Leistung eines Rosa-Rauschen-Signals ohne Übersteuerung, das nach 10 Minuten gerade eben nicht zur (meist thermischen) Überlastung führt.


Und Wpmpo natürlich auch = Maximale Wärmeleistung, bei 100% Klirrfaktor über alle Frequenzen aufsummiert gemessen für die Dauer von mindestens 0,1 Picosekunden, wenn das Gerät in die Müllverbrennungsanlage geworfen wird.

Das ist bekanntlich die allerwichtigste Angabe, damit die teure Müllverbrennungsanlage nicht versehentlich durch Überhitzung beschädigt wird!

OK, Sinus-Leistung nach DIN kenn ich auch, aber das interessiert ja keinen, da diese Angabe

1. Nicht immer praxisgerecht ist, weil sie meist nur bei 1kHz und 1% Klirrfaktor angegeben wird

und

2. Diese Zahl viel zu klein ist und daher zu leicht mit dem Preisetikett vom Penny-Markt verwechselt wird.

MfG
Dirk

wpc heißt nur watts per channel, ziemlich ungenaue Angabe

Der Harman-Kardon Citation Receiver sollte noch ergänzend erwähnt werden - aber ist bekanntermaßen natürl. auch ein US-Modell.
Kenne nicht dessen exakte Ausgangsleistung, aber 2x100Watt an 8Ohm dürfte er mindestens haben.

Gruß

Bernhard

andisharp schrieb:

4-Ohm-Werte gelten nicht :D

Eben!

An 4 Ohm hat mein SX-939 auch 2x 100 Watt

@ andisharp:

Danke!

Jeremy schrieb:

Der Harman-Kardon Citation Receiver sollte noch ergänzend erwähnt werden - aber ist bekanntermaßen natürl. auch ein US-Modell. Kenne nicht dessen exakte Ausgangsleistung, aber 2x100Watt an 8Ohm dürfte er mindestens haben. Gruß Bernhard

Bernhard, das habe ich gestern auch so gedacht, als ich diese
Website hier gepostet habe, von der Rollo die Liste hat.
Seltsamerweise ist der HK-Citation dem Autor bekannt.
Werde jetzt mal recherchieren - irgendwo hatte ich mal ein Manual.

Hab nur eine BDA im Archiv und sonst nur unverlaessliche Werte
gefunden. Dirk (dicko_reloaded) hat bestimmt genaue Angaben!

Hallo,

...die amerikanischen Leistungsangaben beziehen sich auf RMS/FTC an 8 Ohm bei einem Frequenzgang von 20Hz bis 20kHz bei einem vom Hersteller angegebenen Klirrfaktor - gewöhnlich als "average watts/channel, 8 ohms" bezeichnet - oder halt hier "wpc" abgekürzt.

Man sollte dies auch nicht mit den DIN-Norm-Angaben mit "Sinusdauerton bei 1 KHz an 8 Ohm" verwechseln.

...der McIntosh MAC 4100 gehört leider nicht dazu - der hat nur 75wpc.


MfG - Milo

OK ist der 4 Ohm-Wert, aber üblicherweise sehr konservativ angegeben, was man von den Japanern nicht gerade behaupten kann

...habe einige Daten der Liste mit der "Annual Equipment Directory" der amerikanischen "Audio" 1978 und 1979 nachgecheckt und zusätzlich im Falle des Macs mit dem McIntosh-Katalog No. 039-159(1979). Beide 1979er Angaben sind identisch.

Die amerikanischen Leistungsangaben erscheinen mir recht konservativ mit:
Marantz 2500 - 250wpc
Pioneer SX-1980 - 270wpc

Im Test der STEREO 7/1978 werden beiden Geräten:
Marantz 2500 - 340 Watt
Pioneer SX-1980 - 322 Watt
Sinusleistung (Bereich 40 Hz bis 10 kHz, 1% Klirrfaktor) an 8 Ohm bescheinigt.


MfG - Milo

Mir fällt noch ein Luxman ein R-117 160x2
Rotel RX-1603 2x185 RMS und über 240DIN

sansui_g_4me schrieb:

Mir fällt noch ein Luxman ein R-117 160x2 Rotel RX-1603 2x185 RMS und über 240DIN

Moin,
Rotel stand schon drin

rollo1 schrieb:

Kennt jemand dieses Gerät: Audio Pro TA-150 habe ich gerade im HiFi Buch 10 gefunden 2 x 120 Watt an 4 Ohm 2195 DM Vertrieb Fonos hier eine miese Abbildung: http://www.hifigoteborg.se/Audio%2048.jpg

Habe aus Interesse mal etwas geforscht:

Audio Pro is a Swedish audio company with a history punctuated by technical innovation and outstanding design. Audio Pro’s founding in 1978 was marked by a subwoofer design by a young electronics engineer called Karl-Erik Stahl. His product, the B2.50 caught the imagination of the world’s audiophile community by featuring built-in amplification and active crossover electronics. It incorporated the patented ‘ACE-Bass’ (Amplifier Controlled Euphonic Bass) circuit, created to optimise the reproduction of low frequencies from small enclosures. The B2.50 used dual subwoofer speakers, actively monitored by electronic servos to squeeze maximum bass from the drivers. Its success was followed by the TA.150, a remote-controlled receiver, which was one of the first audio products ever to use a microprocessor. In 1979 the TA.150 received the prize for "the most innovative product - both engineering and design" at the CES-show in Chicago. Another CES award winner, the A4.14 loudspeaker, lauded for its extremely low colouration and flat frequency response, confirmed Audio Pro’s reputation for advanced design.

Mein Interesse ist geweckt - wieviel Watt er nun bei 8 Ohm liefert weiss ich nun immer noch nicht aber was solls...scheint kein 08/15 zu sein und reizt mich.....wer hat mehr Infos?

Hallo,

noch welche gefunden - Quelle HiFi Jahrbuch 10

Kirksaeter Moderator 100 MC - 100 Watt

Kirksaeter Moderator 150 MC - 150 Watt

allerdings wohl gemessen an 4 Ohm?

Wenn dem so ist sollte der 150 die 100 Watt aber wohl auch an 8 Ohm liefern - hat da jemnad genaue Daten?

Dazu sind es bestimmt auch DIN-Werte, wie in Deutschland damals üblich.

@rollo,

...der Audio Pro TA-150 ist in der "Annual Equipment Directory" der amerikanischen "Audio" vom October 1979 gelistet:

Leistung: 70 wpc
price: $1135

Damit man mir auch glaubt:






MfG - Milo

LOL..
ich glaube Dir natürlich sofort....wenn ich es denn lesen könnte ein bissel klein und verschwommen.

Ist das Dein Scan - wenn ja wäre es möglich das etwas grösser einzubringen?

Hier der Scan aus dem Jahrbuch:

http://img522.imageshack.us/img522/7669/150zt8.gif

Sorry,

...habe immer noch keinen Scanner - das ist meine Notebook-WebCam.


MfG - Milo

Milo_Minderbinder schrieb:

Sorry, ...habe immer noch keinen Scanner - das ist meine Notebook-WebCam. MfG - Milo

Entschuldigung angenommen

Aber die Bilder sind für´n ....

Was schreiben die denn über das Gerät?

und wann kommt ein Scanner ins Haus...bei mir liegt noch so eine olle Kiste rum....willste haben?

rollo schrieb:

Was schreiben die denn über das Gerät?

...in der "Directory" sind nur die technischen Daten, Gewichte und Preise in Tabellenform aufgeführt.

rollo schrieb:

und wann kommt ein Scanner ins Haus...bei mir liegt noch so eine olle Kiste rum....willste haben?

...Danke für das Angebot - habe mich aber schon - auf Empfehlung von andisharp - für ein "Canon CanoScan LiDE Modell" entschieden - halt nur noch keine Zeit gehabt eins zu kaufen.

rollo schrieb:

noch welche gefunden - Quelle HiFi Jahrbuch 10 Kirksaeter Moderator 100 MC - 100 Watt Kirksaeter Moderator 150 MC - 150 Watt allerdings wohl gemessen an 4 Ohm? Wenn dem so ist sollte der 150 die 100 Watt aber wohl auch an 8 Ohm liefern - hat da jemnad genaue Daten?

...habe nur die Daten von dem Modell "Kirksaeter Moderator 100-150" (Test: HiFiStereophonie 12/1978):
2x135 Watt an 4 Ohm (DIN) (Testmessung = Herstellerangabe)
2x94 Watt an 8 Ohm (DIN)
2x70 wpc

PS - Sorry - noch eine Korrektur:
Denon GR-555 (Test: HiFiStereophonie 1/1978)
2x150 Watt an 4 Ohm (DIN)
2x100 Watt an 8 Ohm (DIN)
2x75 wpc

PPS - nochmal zur Bestätigung der Korrektheit:
Yamaha CR-2020 (Test: HiFiStereophonie 1/1978)
2x158 Watt an 4 Ohm (DIN)
2x125 Watt an 8 Ohm (DIN)
2x100 wpc (stimmt mit "audiokarma.org" und "Directory October 1978" überein !)


MfG - Milo

Dann werden wir ja hoffentlich mit schönen Scans aus deinem reichlichen Fundus rechnen können. Freue mich schon drauf

Schade dann ist der Denon raus

Ja endlich verschollenenArtikel einscannen - toll

Hallo,

ist die Liste komplett?

SAE Two R12 - 120wpc - Suggested Retail Price: $1100 (1979)

...das Problem mit dieser Liste dürften die korrekten amerikanischen Leistungsangaben sein:

...z.B., hat der Deviton 4080 von Vivanco – 2x100 Watt an 4 Ohm (DIN) - fällt also raus;
...die Sansui 9090 und 9090DB unterscheiden sich meines Wissens nach nur durch einen externen Dolby-Decoder;
...Kenwood KR-8050 und 8050 DC sind identisch - auf der Frontplatte steht:
KENWOOD HIGH SPEED DC STEREO RECEIVER MODEL KR-8050, trotzdem ist die korrekte Typenbezeichnung Kenwood KR-8050 ohne DC...
...etc.,...


MfG - Milo

Die DB Geräte haben integrierte Dolby Decoder für die damals nur in USA zu hörenden dolbisierten Sendungen. Wie im Übrigen etliche große Kennies auch - manchmal komplette Dolby B Kreise für Tapedecks (Vor-/Hinterbandkontrolle)

Sorry,

...mein Irrtum !

die Modelle Sansui 9090DB und 9090 scheinen doch zwei unterschiedliche Geräte zu sein:

siehe: HIER


MfG - Milo

Hallo,

ein Update:

Ultimative Monster Super Receiver Liste ! ! !

----------------------------------


Akai AA-1200 - 120wpc

B&O 8000 Beomaster - 100wpc

Bose Spatial Control - 100wpc

Carver The Receiver - 150wpc

Concept 16.5 - 165wpc

Concept 12.0D - 120wpc

Concept 11.0 - 110wpc

Deviton 4080 - 100wpc

Fisher RS-2015 - 150 wpc

Fisher RS-1060 - 125wpc

Fisher RS-1080 - 180wpc

Fisher RS-2010 - 100wpc

Harman/Kardon HK 890 - 125wpc

Heathkit AR-1650 / S - 125wpc

Hitachi SR-2004 - 200wpc

JVC JR-S600 II - 120wpc

JVC JR-S600 - 120wpc

JVC JR-S501 - 120wpc

Kenwood SuperEleven - 125wpc

Kenwood KR-9000 - 125wpc

Kenwood KR-9050 - 200wpc

Kenwood KR-9600 - 160wpc

Kenwood KR-8010 - 125wpc

Kenwood KR-9400 - 120wpc

Kenwood KR-8050 DC - 120wpc

Kenwood KR-1000/1000B - 120wpc

Kirksaeter RTX 1000 - 110wpc

Kirksaeter Moderator 150-200 - <100wpc

Lafayette LR-120DB - 120wpc

Luxman R-1120 - 120wpc

Luxman R-117 - 160wpc

Marantz 2600 - 300wpc

Marantz 2500 - 250wpc

Marantz 2385 - 185wpc

Marantz 2330 - 130wpc

Marantz 2330B - 130wpc

Marantz SR9000G - 130wpc

Marantz 2325 - 125wpc

MCS MCS-3325 - 125wpc

MCS MCS-3125 - 125wpc

Nakamichi 730 - 105wpc

Nikko NR-1415 - 175wpc

Nikko NR-1219 - 100wpc

Onkyo TX-8500 MkII - 160wpc

Onkyo TX-8500 - 110wpc

Onkyo TX-6500 MkII - 100wpc

Optonica SA-5901 - 125wpc

Optonica SA-5902 - 125wpc

Optonica SA-5905 - 125wpc

Philips AH-903 - 125wpc

Pioneer SX-1980 - 270wpc

Pioneer SX-1280 - 185wpc

Pioneer SX-1250/5590 - 160wpc

Pioneer SX-1050 - 120wpc

Pioneer SX-1080 - 120wpc

Pioneer SX-3900 - 120wpc

Pioneer SX-D7000 - 120wpc

Pioneer SX-1010 – 100wpc

Pioneer SX-9 – 125wpc

Project-One Mark 1500DC - 150wpc

Realistic STA-2100 - 120wpc

Realistic STA-2300 - 120wpc

Rotel RX-1603 - 180wpc

Rotel RX-1203 - 120wpc

S.A.E. TWO R18 - 180wpc

Sansui G-33000 - 300wpc

Sansui G-22000 - 220wpc

Sansui G-9700 - 200wpc

Sansui G-8700 - 160wpc

Sansui G-9000/901 - 160wpc

Sansui Z-9000 - 125wpc

Sansui 9900Z - 160wpc

Sansui 8900Z - 125wpc

Sansui 9090DB - 125wpc

Sansui G-8000 - 120wpc

Sansui G-7700 - 120wpc

Sansui 9090 - 110wpc

Sansui 7900Z - 100wpc

Sanyo PLUS 200 - 200wpc

Sanyo 130 Plus - 130wpc

Sanyo JCX-2900 - 120wpc

Scott(H.H) 390R - 120wpc

Setton RS-660 - 120wpc

Sherwood S-9910 - 100wpc

Sherwood S-9910CP - 100wpc

Sherwood S-110CP - 100wpc

Sony STR-V7 - 150wpc

Sony STR-7800D - 125wpc

Sony STR-V6 - 115wpc

Technics SA-1000 - 330wpc

Technics SA-5770 - 185wpc

Technics SA-5760 - 165wpc

Technics SA-800 - 125wpc

Technics SA-818 - 110wpc

Technics SA-700 - 100wpc

Technics SA-828 - 100wpc

Toshiba SA-7150 - 150wpc

Toshiba SA-7100 - 100wpc

Wintec R-1120 - 120wpc

Yamaha CR-3020 - 170wpc

Yamaha R-2000 - 150wpc

Yamaha CR-2040 - 120wpc

Yamaha CR-2020 - 100wpc

Yamaha R-1000 - 100wpc


Neu hinzugekommen ist u.a. der hier:

Heathkit AR-1650 / S - 125wpc

Der Heathkit sieht echt gut aus..........bis jetzt kannte ich die immer nur aus dem Röhrentechnik-Bereich wie Netzteile und Messgeräte.
Durchaus ein schönes Stück........dürfte allerdings auch extreme selten sein