Der SVS Erfahrungs Thread

Klar ob die Frequenzen unter 20hz wirklich nützlich sind wird immer sehr heiss diskutiert.
Dass sie auf Blu-Rays vorhanden sind, ist laut meinem Verständnis jedoch ziemlich klar.
Ausser all die Spektogramme, welche man unter anderem wie schon erwähnt in Foren zahlreich und von vielen verschiedenen Quellen gemessen findet, wären alle gefälscht. Habe diese ja selbst schon mit einem UMIk-1 und einem geschlossenen Sub im Raum zu Hause gemessen obwohl ich da jetzt keine Ahnung habe ob man diesen Messungen vertrauen kann, bin da erst Anfänger aber wenn ich da Filme wie Lord of the Rings etc. laufen lasse und ein RTA mache in REW werden durchaus Frequenzen unter 20Hz vom Mikrofon erfasst.

Das geht allerdings an meiner Frage vorbei, wie denn diese Tonspuren überhaupt produziert werden bzw für wen und vorallem für welche Subwoofer sprich Soundsysteme diese abgemischt werden.
Ich meine die Toningenieure müssen dies ja auch irgendwie testen können, wie sich das anhört/anfühlt. Allerdings glaube ich kaum, dass die jeweils in Tonstudios sitzen mit 10 geschlossenen 18er Subs um diese Frequenzen überhaupt in Kinopegeln wiedergeben zu können. Noch weniger kann ich mir vorstellen, dass dazu Monster-Bassreflex-Woofer ala PB16 Ultra oder sogar JTR etc. verwendet werden.

oto1 (Beitrag #21147) schrieb:

zum ersten solltest du wissen das unsere verstärker eh nur von 20hz-20Khz übertragen, auch auf den Tonträgern ist nicht mehr drauf!

oto1 (Beitrag #21151) schrieb:

https://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avcx8500h hier doch was gefunden, vielleicht verstehe ich das auch falsch wenn da 20hz-20khz angegeben werden...

Das gilt in Bezug auf die Ausgangsleistung mit Klirr, dass wird immer so angegeben, quasi der hörbare Bereich (X8500H):

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)

In der BDA unter Technische Daten, Audiobereich steht das:

Fre­quenz­gang:

10 Hz – 100 kHz — +1, –3 dB (Di­rect-Modus)

Wenn ich bei meinem Yamaha einen 10 Hz Sinus abspiele, dann wobbelt das Chassis auch mit 10 Hz, es sei denn ein DSP oder ein Subsonicfilter hindert es daran. Soweit ich weiß, geht es teilweise schon ab 5 Hz los.

Für den 818er von Onkyo sind bspw. 5hz-100khz angegeben.

Und was bringt dir das, wenn das menschliche Gehör nur Frequenzen bis 20kHz hören kann.

Den Bass will man spüren

Wolfgang1133 (Beitrag #21158) schrieb:

Und was bringt dir das, wenn das menschliche Gehör nur Frequenzen bis 20kHz hören kann.

wenn ein LKW direkt an dir vorbeifährt........................hörst du den nur oder spürst du ihn auch?

Ich habe extra einen Subsonic Filter bei 20 Hz gesetzt,für beide Subwoofer, weil es sich so wesentlich sauberer und präziser anhört, in MEINEM akustisch ,unbehandelten Wohnzimmer! Das kann aber alles von Raum zu Raum verschieden sein und Roomgain spielt dabei wohl auch eine Rolle

std67 (Beitrag #21160) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #21158) schrieb: Und was bringt dir das, wenn das menschliche Gehör nur Frequenzen bis 20kHz hören kann. wenn ein LKW direkt an dir vorbeifährt........................hörst du den nur oder spürst du ihn auch?

Was hat das jetzt mit Frequenzen über 20kHz zu tun ?

aber es geht doch um die frequenzen unter 20Hz

Das wird benötigt um Hi-Res Material in der Theorie abbilden zu können und die Vodoofraktion ihre 40kHz OHRgasmen ausleben kann.

Da mein svs ab 2000 ja defekt war ging er wieder zurück nach Holland

Jetzt habe ich ein Angebot fur 2x svs sb12 ca. Ein Jahr alt Rechnung schickt er mir noch, für 900 Euro

Oder halt wieder einen SB 2000 bei grobi oder Schluderbacher bestellen

Bass88 (Beitrag #21165) schrieb:

Jetzt habe ich ein Angebot fur 2x svs sb12 ca. Ein Jahr alt Rechnung schickt er mir noch, für 900 Euro

900 finde ich persönlich zuviel.
Es sei denn glänzend lackiert.

Die haben neu auch nicht mehr gekostet.

700€ wären okay.

Moin moin

Also die beiden svs wurden es nicht waren mir persönlich ohne garantie doch zu teuer und waren nur oberhalb mit Filz artigen DC fix beklebt.


Haben dann gestern aus Hagen einen von 28.05.2018 gekauften svs SB 2000 in Hochglanz gekauft für
699 Euro



Mie ist gestern aber was aufgefallen nur durch Zufall
Wenn man von oben runter auf den subwoofer schaut ist links der Abstand vom Chassis und Gehäuse 1cm und rechts1,5cm

Vlt könnte ja die die auch einen sb2000von euch haben auch mal bitte nachschauen.

Glaube zwar nicht das es schlimm ist aber, aber wäre ja schon zu wissen wie es bei euch ist danke.
Ansonstenrufe ich bei svs mal an.

LG Sven und eine erfolgreiche heiße Woche

@Bass88
Ist also das Gehäuse schief ?
Oder ist der Korb (der äußere Ring ) schief?
Schließt der Ring mit dem Gehäuse bündig ab?

Volker#82 (Beitrag #21156) schrieb:

oto1 (Beitrag #21151) schrieb: https://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avcx8500h hier doch was gefunden, vielleicht verstehe ich das auch falsch wenn da 20hz-20khz angegeben werden... Das gilt in Bezug auf die Ausgangsleistung mit Klirr, dass wird immer so angegeben, quasi der hörbare Bereich (X8500H): Soweit ich weiß, geht es teilweise schon ab 5 Hz los.

danke! so weit habe ich das auch schon gefunden, macht auch sinn


auf den messungen in den links, sehe ich aber eher resonazen, das ist für mich kein beweis das unter 20Hz noch was drauf ist

Filou6901 (Beitrag #21161) schrieb:

Ich habe extra einen Subsonic Filter bei 20 Hz gesetzt,für beide Subwoofer, weil es sich so wesentlich sauberer und präziser anhört, in MEINEM akustisch ,unbehandelten Wohnzimmer! Das kann aber alles von Raum zu Raum verschieden sein und Roomgain spielt dabei wohl auch eine Rolle ;)

das ist auch meine Erfahrung! wie ich schon sagte resonazen/roomgain...

Anbeck (Beitrag #21170) schrieb:

@Bass88 Ist also das Gehäuse schief ? Oder ist der Korb (der äußere Ring ) schief? Schließt der Ring mit dem Gehäuse bündig ab?

Moin
Andy müßte ich nachher nochmal gucken
Aber ich meine das der Korb bündig war, will jetzt aber nichts falsches sagen

Gucke später wenn ich wieder zu Hause bin

Die SVS Ported-Subs haben je nach Modi einen sehr effektiven Hochpassfilter, der die Treiber vor sinnloser Arbeit schützt, das scheint bei den SB-Modellen etwas anders zu sein, da kann Audyssey schnell mal zu hörbaren Überforderungen des Chassis führen.

Je nach Bestückung und Raum sind allerdings Frequenzen unterhalb von 20Hz schon sinnvoll, da es aktuell wieder einige Filme und auch Serien gibt, die auch in diesem Bereich noch Informationen enthalten.

Mit minimum 2xSB2000 in einem kleinen Raum könnte ich mir vorstellen, dass man davon auch noch was wahrnimmt.

Bass-Depth (Beitrag #21174) schrieb:

da es aktuell wieder einige Filme und auch Serien gibt, die auch in diesem Bereich noch Informationen enthalten.

gibt es da, neben diesen ´raum-messungen´ noch andere quellen?

https://www.avsforum...requency-charts.html

Hier hat man schonmal eine gute Übersicht und kann schnell an den Graphen erkennen, ob es sich um ein ULF-Sahnestückchen handelt.

Hier Andy
Noch 2 andere Bilder gerade gemacht.
Bekomme von svs ein neues chassi zu geschickt, ist denen von svs auch neu

Ist echt ein geiler Service von svs ruck zuck

@Bass88
ja genau das wollte ich wissen im Ausschlußverfahren.
Damit ist also der Korb schief!

Bekomme von svs ein neues chassi zu geschickt, ist denen von svs auch neu

Das ist doch Klasse

Sven
wollen die das alte Chassis zurück um dem auf den Grund zu gehen?

Ich wusste gar nicht, dass der SB2000 Treiber dem des SB12-NSD scheinbar wirklich 1:1 gleicht, wenn man die CEA-Messungen vergleicht aber eigentlich kein großes Geheimnis. Die SB12 waren damit eigentlich wirklich ein gutes Schnäppchen in den letzten Jahren.

Das Stimmt mit dem Schnäppchen, aber da gibt es schon einen Unterschied, hatte beide hier zum Testen.

Hat ja auch bisschen mehr Power der 2000....

Er hat ja auch nur vom Treiber geschrieben.

Ja ich weiss, ein paar Beiträge früher war jemand der meinte, wir sprechen von einem 1:1 Vergleich, beim Klang.


Kommt oft so rüber, dass die beiden Modelle Identisch sind. Will hier auch keinem was.

Damit aber trotzdem spannend wenn ein SB2000 als trocken spielend bezeichnet wird...die Gruppenlaufzeiten sind eher mit BR-Subwoofern vergleichbar, ein PB13 (andere Preisklasse...ich weiß) hat da eine deutlich geringere GLZ.

Den SB12 kenne ich und finde den relativ "fett" klingend für einen geschlossenen Sub, spielt dafür aber ziemlich weit runter für die sehr kompakten Abmessungen.

Ja ich habe auch zum SB12 gegriffen konnte aber auch den SB2000 eine Zeit lang hören.
Hat bei mir aber auch was mit der Mietwohnung und den Nachbarn zu tun!
Ich bin der Meinung das der SB12 für Musik optimal ist. (90% Musik)
Mir war aber auch nicht klar das dass die selben Treiber sind obwohl die sich gleichen.

@Andy


Siehst du es also auch ne
Habe ich doch keinen an der Pfanne

Ja ich werde mal später nach horchen was das war, ob es schlimm gewesen wäre bei lauteren Lautstärken oder tiefen Frequenzen.

Hoffe das ich dann erst mal ruhe habe und endlich Filme schauen kann

LG Sven

@Sven
Ja alles gut hast kein an der Pfanne!

@Andy
Sehr gut

Ich werde dich auf dem laufenden halten

Schönen Abend noch

Habe gerade in der neuen Audio gelesen, das der SB16 „nur“ 24Hz bei -6dB schafft. Dachte der kann deutlich tiefer mit dem 40er Chassis.
Der SB4000 schafft 18Hz bei -6dB. Allerdings kann der SB16 lauter. Laut Test 119dB.

Auf die blanken Daten würde ich nichts geben.
Mein SB 1000 ist auch kein Tiefbass Monster, aber in meinen 30 qm konnte ich jetzt keinen Unterschied zu meinem vorherigen Klipsch R115SW feststellen.
Ist ja auch immer ne Raum und Aufstellungssache.

Gruss

Hab mir gestern anhören müssen das es eine „Minus Aktion“ sei das ich den Subwoofer zurück geschickt habe. 14 Tage Rückgaberecht und heulen wenn man das Gerät zurückschicken möchte.
(War in dem Moment geschockt, bzw sprachlos. Peinlich aber zugleich auch verletzend das von einem Geschäftsführer zu hören. Bzw. einem 24 jährigen zu sagen)

Das der eine Amp richtig heiß wurd, hatte er auch. War also reproduzierbar.
Aber das fiepen vom ersten Amp war nicht zu hören, bzw. war nicht hörbar. Angeblich sei die Endstufe in Ordnung gewesen.
** Alles klar = https://youtu.be/okssBzV47rM

Verstehe nicht ganz was du uns sagen willst? Nimmt der Händler ihn nicht zurück und warum?

Verstehe nicht, was es daran nicht zu verstehen gibt. Der User Lilara hat sich über die unverständliche Reaktion seines Händlers ausgelassen.

Naja, manche Händler versuchen es halt. Meine Frau sollte bei einem Sonnenschirm wir über 100€ auch den Rückversand zahlen. Kostenlos gäbe es das nur bei einem Defekt, nicht bei Nichtgefallen.
Habe ihr dann einen Text bezüglich Fernabsatzgesetz und Warenwert über 40€ diktiert, sie wusste dass gar nicht, und dann ging es plötzlich
War halt nen sperriges Teil, und sollte um 30€ kosten. Da kam sie erstmal unverrichteter Dinge Heim. Hätte es 10€ gekostet hätte sie es wohl einfach gemacht, und ich hätte, vielleicht, gar nicht davon erfahren

std67 (Beitrag #21193) schrieb:

Habe ihr dann einen Text bezüglich Fernabsatzgesetz und Warenwert über 40€ diktiert, sie wusste dass gar nicht, und dann ging es plötzlich

Das gilt aber schon lange nicht mehr.....

Seit dem 13.06.2014 ist es genau andersherum: Der Verbraucher hat die unmittelbaren Kosten der Rücksendung kraft Gesetzes zu tragen. Der Unternehmer muss dem Verbraucher diese Pflicht zum einen also nicht mehr vertraglich auferlegen, weil sie den gesetzlichen Grundfall darstellt. Zum anderen ist die – bislang in der Praxis regelmäßig problematische – 40€-Grenze vom Tisch. Die Tragung der unmittelbaren Kosten der Rücksendung durch den Verbraucher ist nicht mehr an bestimmte Fallsituationen geknüpft.

Das ist aber bei vielen Online-Händlern einfach noch Service bzw. kulante Abwicklung bei Rücksendung...!

Hm
Komplett an mir vorbei gegangen 😥
2014 hätte ich eher gedacht ist die 40€ Grenze einführt worden. Anfangs war es ja komplett kostenfrei für den Kunden.

@T8Force danke, du hast es verstanden.

Ich habe den Sub direkt über SVS gekauft gehabt. Der Sub ist bereits schon lange zurück und ich habe mein Geld wieder. Habe mir anschließend wieder einen SVS geholt. Wie bereits hier im Forum erwähnt haben mir die anderen Kandidaten nicht gefallen. Ich dachte halt ich geb denen wieder ne Chance, vielleicht nur ein Montagsgerät erwischt (Kann ja mal passieren dachte ich mir)

20-30 Minuten später nach der Bestellung kam ein Anruf.
Warum ich wieder einen SVS bestelle, mir wurde vielleicht 3-4x gesagt ich sollte nicht mehr bestellen. Lieber von einem Händler in der Nähe (blabla)
War für ihn nicht nachvollziehbar das ich wieder einen SVS bestelle....
Und dann bekam ich halt zu hören das sei eine Minus Aktion das ich den Subwoofer zurückgegeben habe. Für ihn sei die Endstufe in Ordnung gewesen und er habe kein fiepen raus hören können.



Kann ich selber nicht verstehen, und ehrlich gesagt ein ziemlich lächerliches Verhalten von einem Chef.
Allgemein kindisch und lächerlich mit Kunden so umzugehen, und vorallem so zu reden!


Wollte euch nur mal Bescheid geben und meine Frust rauslassen.
Wünsche euch allen ein schönes Wochenende.

Na er muss deinen Auftrag ja nicht annehmen. Wohl so ein Fall bei dem jede Seite sich im Recht fühlt.

Ich als Händler hätte dir auch keinen mehr geschickt
Man muss das auch immer mal von der anderen Seite sehen

Als Handwerker erlebe ich auch immer wieder mal Kunden die man einfach nicht braucht. Da gehen wir dann genau einmal hin, und nie wieder

Ich habe bei Herr Eichbladt auch erst schlechte Erfahrung gemacht..... Als mein sb16 zur Reparatur musste, fragte mich Herr Eichbladt allen Ernstes ob ich das Teil nicht in meinen Kofferraum laden und es zu ihm bringen kann, der Versand wäre ja so teuer bei so einem schweren Ding.

Nach dem ich mich dann bei SVS Amerika über den Service beschwert hatte, ging es dann plötzlich..... wie dem auch sei, mittlerweile bin ich zu Frieden mit meinem svs, aber von der Marke werde ich nichts mehr kaufen.(hoffentlich;))

lilara (Beitrag #21196) schrieb:

War für ihn nicht nachvollziehbar das ich wieder einen SVS bestelle.... Und dann bekam ich halt zu hören das sei eine Minus Aktion das ich den Subwoofer zurückgegeben habe.

Sorry, aber kann ich absolut nachvollziehen die Aussagen.

Dann haben wir hier einfach andere Sichtweisen diesbezüglich.


Ist absolut mein Recht (14 Tage), das Teil zurückzuschicken. Nach sage und schreibe 3 defekte Endstufen...
Wenn ich für 2k etwas kaufe erwarte ich eine gewisse Leistung. und kein rum gefiepe.

Hat sich erledigt.

natürlich ist das dein Recht. Aber es wäre auch das Recht des Händlers mit dir keine Geschäfte mehr zu machen

Aber es wäre auch das Recht des Händlers mit dir keine Geschäfte mehr zu machen

Das mag sein, bestreite ich garnicht.

Hätte man am Telefon allerdings auch in einem anderen Ton sagen können (mMn)