Der SVS Erfahrungs Thread

@Jan

welchen Subwoofer hast du? Offen - geschlossen - welches Model - f3?

Elac Sub 3010. F3 sind m.E. 28 Hz.
Es handelt sich um einen Subwoofer mit nach vorne gerichtetem Treiber sowie einer nach unten zeigenden Passivmembran. Zählt das jetzt als geschlossener oder offener Sub?

jan_reinhardt (Beitrag #22663) schrieb:

Elac Sub 3010. F3 sind m.E. 28 Hz. Es handelt sich um einen Subwoofer mit nach vorne gerichtetem Treiber sowie einer nach unten zeigenden Passivmembran. Zählt das jetzt als geschlossener oder offener Sub? :?

Dann müsste das ein geschlossener sein...


@All

habe mir heute ein SB 2000 bestellt bin schon sehr gespannt wie der sich in meinen recht kleinen Raum schlägt.

jan_reinhardt (Beitrag #22663) schrieb:

Es handelt sich um einen Subwoofer mit nach vorne gerichtetem Treiber sowie einer nach unten zeigenden Passivmembran. Zählt das jetzt als geschlossener oder offener Sub? :?

Das entspricht dem Verhalten eines Bass-reflex, aber ohne "Strömungsgeräusche". Also zählt es als offener Sub.

Ah ok

jan_reinhardt (Beitrag #22659) schrieb:

Die beiden südlichen / westlichen Türen zum Flur und zum Arbeitszimmer stehen dauerhaft offen.

Dann kann man den Raum nicht simulieren, die Ergebnisse gelten nur, wenn alle Türen zu sind.

jan_reinhardt (Beitrag #22659) schrieb:

Gibt es einen besseren Standort für den Sub?

Das beste Ergebnis habe ich vorne links in der Ecke

jan_reinhardt (Beitrag #22659) schrieb:

Falls ich einen zweiten Sub kaufe: wo sollten die beiden idealerweise stehen?

Ich konnte das Ergebnis mit einem zweiten nicht bedeutsam verbessern, aber vorne rechts und hinten rechts habe ich das Beste erreicht.

Wo genau ist vorne links? In Blickrichtung auf den TV beim Front Left-Lautsprecher?
Oder die südwestliche Raumecke, also hinter den beiden offenen Türen versteckt (= da kann ich ihn nicht hinstellen) ?

Danke für die Simulation!!

Alberto war schneller




vorne links




vorne mitte



vorne rechts

Läßt sich schon für offene Räume simulieren einfach Häckchen bei "Room is sealed" wegmachen.



zwei




zwei bei geschlossenen Raum.
Ich hoffe der Sitzplatz passt.

lg

Ah sensationell

Wie genau muss ich die Ergebnisse lesen / interpretieren? Ich nehme an, dass mein Ziel ist, einen linearen Verlauf 75 db zu haben?
Dann ist „vorne Mitte“ besser als vorne rechts, oder? Vorne rechts geht ja sowohl bei 50 Hz als auch bei 100 Hz deutlich in den Keller, entspricht aber leider am Ehesten der jetzigen Aufstellung (würde es helfen, wenn ich nochmals die genauen Raumkoordinaten des Hörplatzes und meiner Möblierungs-realistischen beiden Platzierungsvarianten messe + poste?)

Guten Morgen,

es sind halt immer noch Simulationen obwohl sie recht gut passen, klar der Sitzplatz ist schon auch wichtig. Der offene Raum machts nicht besser weil du unten rum den Roomgain "verlierst". Evtl. beim Film schauen die Türen zu machen?
Mittig fällt er halt schon sehr früh ab.
Du kannst ja mal ein wenig mit REW rumspielen, die Einstellungen siehst du ja.

lg

ja, das hab ich grade auch kapiert und bin munter dabei!
Danke, Alpi und Alberto!

So, habe rumsimuliert. Stellt sich heraus, dass die bisherige Platzierung meines Subs „vorne rechts“ offenbar die schlechteste Option darstellt. REW nennt bei 50 Hz ein ziemliches Tal, und das kann ich per meiner Audyssey XT32 Einmessergebnisse bestätigen, bzw. bügelt Audyssey auch nur unvollständig weg:



Alternative Sub-Platzierung vorne mitte wäre möglich. Aber lohnt das? „Das Problem“ verschiebt sich nach 60 Hz. Besteht darüber hinaus die Hoffnung, dass Audyssey ein besseres Gesamtergebnis liefert?



Und dann habe ich zwei weitere „vielversprechende“ Standorte gefunden, an denen ich den Sub platzieren könnte, wenn ich zuvor z.B. EUR 129 in ein Set SVS Soundpath Wireless (oder Konkurrenzprodukt) investiere.
Was darf ich an Ergebnis / Verbesserung erwarten, insbes. in Relation zum Zeitaufwand und dem finanziellen Investment?
Würde mich über Eure (subjektiven!) Tips und Meinungen freuen.



Danke, Jan

Edit: ok fairerweise müsste ich sagen, dass zumindest für die „hinten rechts“ Position auch 10 m Kabel reichen würden, und die kosten nicht 129,00 sondern 13,49 bei amazon.
Edit 2: Subwoofer Kabel... 1x Cinch auf 1x Cinch, oder lieber als Y-Kabel? Ist ne Glaubensfrage, oder?

Hallo Zusammen,
hab da mal ne ganz andere Frage:
Ich habe 2x den SVS SB12 NSD im Einsatz im Heimkino.

Wenn ich nun den Sub hinter diesen Vorhang stelle, habe ich dann irgendwelche akustischen Einbußen?

Schwarzer Vorhang

Zusatzfrage:
Den 2. Sub habe ich diagonal hinten im Raum aufgestellt. Dort wäre dann kein Vorhang. Wäre das dann blöd, d. h. einmal mit und einmal ohne Vorhang?

Grüße Stefan

@ Jan

deine Sitzposition ist sehr ungünstig und wenn du mit geschlossenen Türen simulierst wirst du sehen dass das viel bringt!
Einfach mal mittig simulieren und auf "sealed room" klicken. Schaut gleich viel besser aus. Die Moden bei 44, 56 und 73Hz kannst mit einem DSP behandeln die Senke bei ca. 65 geht nicht ganz weg. Siehe blaue linie



evtl. machst einen neuen Thread auf.

lg

Ja, an einen neuen Thread hatte ich gestern auch gedacht. Aber nun sind wir „fast durch“ mit dem Thema. Ich habe noch zwei Rückfragen, für die sich aber kein extra Thread mehr lohnt (den ja auch nicht so viele Leute lesen, wie ich hier in diesem Thread stille Mitleser / Bassfetischisten habe ):

Ich habe mittlerweile verstanden, dass die Aufstellung unglücklich/ungünstig ist. Aus Aspekten meines Wohnraumes (und des WAF) kann ich es momentan jedoch nicht optimal gem Lehrbuch lösen. Siehe Foto:



Es ist ein Altbau, und dieses beiden Türen stehen halt immer offen. Und wir schauen so viel fern (= Stereoton), wo es nicht auf den perfekten Heimkino-Bass ankommt, bzw. wo die aktuelle XT32-Einmessung echt gute Dienste tut, so dass ich auch zu faul bin (!), mit dem Türen schliessen entweder tageweise anzufangen. Oder gar für immer, indem ich den Sub in die optimale Raumecke vorne links platziere.

Meine vorläufig letzte (?) Rückfrage: Sind Raummoden (=Berge) und auch die Senken (=Täler) der REW-Simulation gleich schlimm, oder ist eines schwieriger in den Griff zu kriegen als das andere?
Ich hatte das Gefühl, dass mein XT32 eher die Täler (50 Hz) nicht linearisiert kriegt, der Rest des Verlaufs meines Nachher-Ergebnisses scheint mir persönlich ganz okay?

Danke! Gebe Euch hiermit ein Bierchen aus
Jan

Alles klar
Senken sind Schlimmer da man sie meistens nicht korrigieren kann bzw. auffüllen kann.
Überhöhungen bekommt man besser in den Griff.
Die Nachher Grafik von Audyssey ist ja nicht dein realer FG sondern nur eine Vorschau von Audyssey. Das müßtest du mit REW messen dann schaut das ganz anders aus!
Hast du kein mini DSP oder ähnliches denn im Bassbereich ist Audyssey auch nicht wirklich zum korrigieren zu gebrauchen.

lg Alpi

@ Stefan

ein Vorhang ist im Tiefbassbereich unrelevant also egal ob dein Sub dahinter steht.

lg

Super, dann kann ich noch was für die Optik tun...

alpenpoint (Beitrag #22677) schrieb:

Die Nachher Grafik von Audyssey ist ja nicht dein realer FG sondern nur eine Vorschau von Audyssey. Das müßtest du mit REW messen dann schaut das ganz anders aus!

Aber irgendeinen Wert / Aussagekraft hat das Audyysey-Zeugs schon, oder?

Hast du kein mini DSP oder ähnliches denn im Bassbereich ist Audyssey auch nicht wirklich zum korrigieren zu gebrauchen. lg Alpi

Nee, kein mini DSP. Stattdessen ein ELAC Sub mit herstellereigener App, die zuerst Nahbereich des Sub und dann den Hörplatz misst und ihre Korrekturen anwendet; danach dann Audyssey XT32.
Ich muss für mich selbst (und auch namens meiner Frau) bei diesem Thema aufpassen, was noch als wohnzimmertauglich funktioniert, und wo ich diesen Bereich verlasse und mir gleich ein dediziertes Heimkino bauen müsste.
Aktuell habe ich mir ein langes Subwoofer-Kabel bestellt, und werde mal die sehr vielversprechende Aufstellung „hinten rechts“ ausprobieren.

Die Nachher Kurve hat keine Aussagekraft!
Nur eine Messung mit REW würde dir zeigen wie der FG wirklich ausschaut.
Den Elac SUB kenn ich nicht, hat der auch mehrere Filter/PEQ zum händischen entzerren oder eine automatische Einmesseung?

Gruß

Beides. Er macht AutoEQ wenn Du eine Nahfeld- vs Sitzplatz-Messung macht, und Du kannst ebenfalls parametrisches EQ von Hand machen.

Alberto-ArendalSound (Beitrag #22647) schrieb:

meistro.b (Beitrag #22646) schrieb: Mit meinen beiden SB2000 habe ich auch die Eckaufstellung ausprobiert. Der bass wird zwar etwas druckvoller aber die Präzision geht oft flöten. In meinen Rechteckigen Raum hat es nicht funktioniert. Das beste Ergebnis habe ich mit 1/4 Raumbreite und 1/4 Raumhöhe. Eingemessen wurde mit XT32. Wie gesagt, "es kommt drauf an...". Quadratische Räume sind in der Regel schwieriger und da reicht es manchmal XT32 nicht, um die Raummoden komplett zu korrigieren. Das könnte der Grund für die "fehlende Präzision" sein. In solchen Fällen empfehle ich ein Antimode Cinema oder ein MiniDSP.

Hallo!
Werde heute meinen Arendal 1961 1s bekommen.
Gehe ich richtig der Annahme, daß ich Antimode und Mini dsp im Bassbereich durch den internen peq vernachlässigen kann?
Nebenbei hoffe ich noch, daß der neue Arendal ein Upgrade zu meinem alten sb2000 ist.
Gruss

Das kommt auf die Moden in DEINEM Raum an !
Wenn der DSP im Arendal alles in den Griff bekommt, ist ja alles gut..........wäre mir dann so auch lieber !
Kannst ja deine Messungen,und deine Korrektur im Arendal Thread posten.....ist ja immer ganz interessant !

7benson7 (Beitrag #22683) schrieb:

Gehe ich richtig der Annahme, daß ich Antimode und Mini dsp im Bassbereich durch den internen peq vernachlässigen kann?

Wenn Dir die drei PEQs reichen, ja.

Filou6901 (Beitrag #22684) schrieb:

Wenn der DSP im Arendal alles in den Griff bekommt, ist ja alles gut

Der DSP bringt gar nichts in den Griff. Da muss man schon selbst Hand anlegen: messen und Filter einstellen.

ja , aber das macht du halt im DSP , im DSP , im DSP !!!! durch messen und einstellen , im DSP !!!
Das weiss hier jeder das ein DSP nix alleine macht , ist ja ein DSP !!!
Maaaan, muss man dir "wiedermal" alles erklären ................

Filou6901 (Beitrag #22686) schrieb:

Das weiss hier jeder das ein DSP nix alleine macht

So so!

Mal ne vielleicht blöde Frage:
Ich wäre bereit mir nen DSP anzuschaffen - habe aber überhaupt keine Lust mich in das ganze Zeug einzulernen... Das erscheint mir nicht, als würde man das nach 60min verstehen und umsetzen können...
Kann man das irgendwo "buchen"? Gibt es einen Service, dass da jemand vorbeikommt, das ausmisst und einstellt, auf dem DSP speichert und dann wars das?
Komme aus einer Großstadt - konnte aber nichts dergleichen online finden bzw. weiß nicht wonach man da suchen muss

Frag im HiFi-Laden nach, die machen das normalerweise.

Der ortsansässige bei mir verlangt 1000.- Euro, ein anderer in der Großstadt 500.-
Musst du wissen, ob es dir das wert ist. Denn ob das Ergebnis dann zum Invest passt...

Bin mir sicher, dass schaffst du selber auch... evtl. mit ein paar Tipps von den Profis hier 😉

Bei Facebook gibt es auch gute Gruppen , z.B Heimkino,Beratung&mehr , da gibt es so einige die auch diese Dienste anbieten , dort ist auch ein Postleitzahl Verzeichnis hinterlegt,was die Suche etwas vereinfacht

Jeder will doch Messen und Raumrechnern ? Schön 150€ in Equipment versenken + 20-30 Stunden "Arbeitszeit" investieren. Nicht wirklich wissen ob man da hin kommt wo man hin will. Was gibt es schöneres ?

Also bei mir hats was gebracht. Durch Umstellung meines Subs von bisher vorne rechts nach hinten rechts sind die Prophezeiungen der REW Room Simulation wahr geworden, soweit das eine Audyssey-Einmessung überhaupt belegen kann.

vorher:


nachher:


Die Senke bei 50 Hz ist nun besser im Griff, wobei ich ehrlich gesagt das nicht heraushöre. Aber hey, hab trotzdem was optimiert

ich hab bei Youtube gesehen das man den Sub auf eine bassfalle stellen sollte/könnte
Ich hab meinen SB12 auf einem kleinen Schrank stehen ,würde es irgendeinen Sinn machen die beiden Schubladen mit Steinwolle zu füllen ? hab noch reichlich Sonorockreste über .Im Moment ist der voll mit Büchern
(Die Marmorsteinplatte liegt absichtlich oben ,da mir der Schrank sonst zu leicht ist .
Happy Weekend Horst
PS: Die blauen und grünen Absorber werden natürlich noch mit Stoff verkleidet.

Den Subwoofer höher zu stellen macht grundsätzlich Sinn. (Siehe Formel für die optimale Position)

Wenn das Kästchen stabil ist und auch die Schubladen nicht mitschwingen, ist das schon ok. Um bösen Resonanzen vorzubeugen, würde ein „Ausstopfen“ schon was bringen...

Oder du baust dir einen neuen Stand dafür... (einfach ein U)

Ja die Höhe ist auch Absicht und genau 1/4 Raumhöhe (Treibermitte) das hat richtig was gebracht .
Der Schrank vibriert ,auch bei starkem Bass quasi gar nicht (Hand aufgelegt) , vielleicht auch wegen der Soundpath.
Ursprünglich wollte ich einen Ständer bauen , da gibt es hier ein super Beispiel aus Alurohren , der Schrank war über und eigentlich nur vorübergehend geplant, hab mich aber schon dran gewöhnt, ausserdem hab ich null Bock mich stundenlang beim Baumarkt anzustellen .

Nur das austopfen mit Sonorock , fiel mir eben ein ...

Wieviele Subwoofer hast du denn?

Stefan@Audio (Beitrag #22696) schrieb:

Wieviele Subwoofer hast du denn?

den einen SB12-NSD

Dann würde er in die Mitte der Raumabmessungen gehören... also 1/2 von Höhe/Breite

Aber kein Stress, wenn du das nicht schaffst. Einfach so optimieren, wie es möglich ist...

Hallo
ich habe mal Fragen zum SB 2000 und die Kontrollleuchte vorne:

Wenn der SW aus ist ist die Kontrollleuchte bei mir auf rot, bei Betrieb auf blau!

Jetzt habe ich hier gelesen das

Standby-Modus angezeigt durch grüne LED <0,5W Verbrauch

Bei mir ist die aber rot oder blau nicht grün!

und wenn der SW ins clipping kommt geht die dann auch auf rot?

Ist bei meinen beiden SB2000 genau so.
An = Blau,
Aus = Rot

Ob das irgendwann geändert worden ist?

Aber wenn der ins clipping kommt geht der auf rot flackernd?

Kann ich dir nicht sagen, soweit bin ich noch nicht gekommen
Will ja nicht mein Haus abreißen

Ja gut Power hat der ja ohne Ende.
Mit so eine Leichtigkeit, da kommt der SB 12 nicht mit, den ich vorher hatte!

(Wann) Ist eigentlich im Rahmen allgem Modellpflege damit zu rechnen, dass SVS den SB 1000 updatet? Zum Beispiel auch mit einem „Pro“ Modell? (bzw. einem günstigen Ausverkauf der jetzigen SB 1000 Lagerbestände)

Kommt vorraussichtlich zum Ende des Jahres wobei die Preise nicht viel fallen werden.

Och, 499,00 statt 599,00 für den SB 1000 würde ich schon erwarten. Aber das eigentlich Gemeine ist ja, dass das bessere und zukunftsfähigere Modell in diesem Augenblick der SB 1000 Pro sein wird, der die lohnendere Investition darstellt. Sehr schwierige Entscheidung kommt da auf mich zu!

Hat einer von Euch schonmal nen xtz 12.17 Edge im Vergleich gehört?

Moin in die SVS-Experten-Runde.
Ich suche einen neuen Subwoofer der den Platz eines Heco Celan Sub 38a einnehmen soll.

Hierbei schwanke ich zwischen dem Sub 2 von Arendal und einem SVS SB-4000 welchen ich für den gleichen Preis bekommen könnte.

Optisch gefallen mir beide. Der SVS soll wohl tiefer spielen aber obenrum weniger Punch haben.
Ist da was dran? Gibt es Besitzer des SB-4000 hier die dazu was sagen können?
Hat jemand von SVS auf Arendal oder andersrum gewechselt und kann kurz seine Erfahrungen berichten?

Nicht ganz so relevant, weil ich ein Bassreflex Liebhaber bin. Ich hab jetzt den Sub 3 und der steht gerade zum Verkauf. Als Nachfolger kommt der PB 4000, weil ich davor schon nen PB 13 Ultra hatte.
Beim Arendal kommt untenrum einfach viel zu wenig!

Danke für deine Meinung. Ich tendiere aktuell auch zum SVS, möchte aber mal einen geschlossenen Sub probieren.