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Der SVS Erfahrungs Thread

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Beitrag
ostfried
Inventar
#21054 erstellt: 22. Jul 2018, 09:41

Bass88 (Beitrag #21022) schrieb:
Ich habe vrohin einen SB 2000 neu in Hochglanz gekauft für geile 799€


Das wird hier heute echt nicht dein Tag.
Bass88
Inventar
#21055 erstellt: 22. Jul 2018, 10:05

ostfried (Beitrag #21054) schrieb:

Bass88 (Beitrag #21022) schrieb:
Ich habe vrohin einen SB 2000 neu in Hochglanz gekauft für geile 799€


Das wird hier heute echt nicht dein Tag.


Achso
Ja das war sehr lang das we

Aber mal Butter bei de Fische

Wo bekommt ihr den sb2000 so günstig her
Gern auch per pn

Vielen Dank schonmal


So so das Wetter macht mich zu schaffen
Jetzt weis ich wo der Frosch die Locken hat
Danke dir nochmal


[Beitrag von Bass88 am 22. Jul 2018, 19:03 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#21056 erstellt: 22. Jul 2018, 20:08
Mal ne andere frage

Wohnt einer in der Nähe von Mülheim oder do ca.40-50km im Umkreis und hat den svs pb1000 im Einsatz ?

Ich habe leider nicht das nötige Kleingeld um nen pb1000 zu bestellen und testen ohne den svs sb2000 weg zu schicken.
Macher gefällt mir evtl der sb besser und dann wäre das ein hin und er wenn ihr mich versteht.

Ich sage schon mal vielen Dank


Lg Sven
bluebery
Stammgast
#21057 erstellt: 22. Jul 2018, 20:59
Es kommt mir sehr verdächtigt vor als ob Du den Sub einfach so im Netz gekauft hast. Ich mein so einfach nach der Motto, sieht gut aus. Das ist nämlich total Katastrophe. So ein Vergleich sollte man beim Händler machen müssen. Ansonst kostet dir Mehr Zeit und Geld.

Ich würde am besten einen Händler suchen und vergleichen. Das kostet wirklich nicht.

Gruß Blue
Tommi_1969
Stammgast
#21058 erstellt: 22. Jul 2018, 21:09
Im Marktplatz sind öfter SB 2000 . Habe auch gerade einen drin.
Bass88
Inventar
#21059 erstellt: 22. Jul 2018, 21:22

bluebery (Beitrag #21057) schrieb:
Es kommt mir sehr verdächtigt vor als ob Du den Sub einfach so im Netz gekauft hast. Ich mein so einfach nach der Motto, sieht gut aus. Das ist nämlich total Katastrophe. So ein Vergleich sollte man beim Händler machen müssen. Ansonst kostet dir Mehr Zeit und Geld.

Ich würde am besten einen Händler suchen und vergleichen. Das kostet wirklich nicht.

Gruß Blue


Ne war kein blind Kauf
Habe mich schon bewusst für svs entschieden und den sb2000, soll ja immer noch nen Wohnzimmer bleiben
Vllt liegt es auch nur daran das ich immer einen BR sub hatte und es deswegen ungewohnt ist.
Ich schaue gerade The Great Wall und bei den Szenen wo Bass sein soll ist er auch.
Also ich muss sagen das er mir schon sehr gefällt und ich halt mir nur denke das der pb 1000 noch schön was raus kitzelt.
Leider war ein hör Vergleich nicht möglich, sonst wäre dies geschehen.
bluebery
Stammgast
#21060 erstellt: 22. Jul 2018, 21:51
Was mit Br und Sb vergleich zutrifft bin ich absolut einer Meinung. Ich habe sogar DBA 4x SB12SND gegen nur einen PB16 Ultra live getestet und gehört und muss zugeben das der BR absolut der Knaller ist. Vorausgesetzt natürlich das der Raum dafür behandelt wurde oder der Sub steht wirklich soweit wie möglich optimal und die Nachbarn ärgern nicht. Zuhause habe ich auch von Klipsch R115SW/112Sw SB16 Ultra bis PB4000 getestet. Und ich muss sagen mir gefällst einfach der PB

Gruß Blue
Bass88
Inventar
#21061 erstellt: 22. Jul 2018, 21:59
Ja hättest du es nicht verraten, hätte ich auch drauf getippt das der Ultra weil er offen ist mehr abreist bei Filmen

Vllt findet sich ja einer im Umkreis und lässt mich lauschen.

Ultra oder der große PB hätten keine richtigen aufstell Ort hier und wäre somit Unsinn zumal die Kohle dafür garnicht vorhanden ist
Bass-Depth
Inventar
#21062 erstellt: 22. Jul 2018, 23:23
Klar wäre ein PB1000 bei 20Hz deutlich mächtiger.

Selbst 4xSB2000 packen gerademal den 20Hz Pegel eines PB2000.
Ist bei mir auch der Grund warum ich mit erschwinglichen geschlossenen Subs nicht zurecht komme.

Wenn geschlossen auch im Tiefbass gewaltig sein soll, ist man sofort mal 2000€ pro Sub los.
Bass88
Inventar
#21063 erstellt: 23. Jul 2018, 05:54
Ja die 2000€ habe ich leider nicht

Naja abwarten vllt schaffe ich heute was zu testen
Um mehr zu wissen
lilara
Stammgast
#21064 erstellt: 23. Jul 2018, 12:09
Hat hier jemand einen SB4000?

Beim StandBy fiept es von der Rückseite aus.
Hab ich gestern erst gemerkt, wollte mich schlafen legen. Und bemerkte das etwas fiept. Also aufgestanden und zum Sub hin, Ohr auf die Rückseite und man hörte schon deutlich das es von dort kommt.

Umtausch? So lassen?

EDIT: Auch wenn der Sub eingeschaltet ist hört man ein fiepen, von der Rückseite.
EDIT2: Gerade mit Herrn Eichbladt gesprochen (echt cooler Typ) Scheint nicht normal zu sein das die Endstufe fiept. Wird ausgetauscht.


[Beitrag von lilara am 23. Jul 2018, 13:56 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#21065 erstellt: 23. Jul 2018, 19:18
Nabend

Habe heute mal den ja woofer von vorn rechts nach hinten links gestellt und siehe da es klingt schon so wie ich es mir vorgestellt habe.
Der Bass ist besser und vorallem druckvoller.
Jetzt bewegt sich die Deko an der Scheibe, das hat sie als der svs vorn rechts stand nicht gemacht.

Getestet mit der World War Z als de Soldatin die Granate schmeist ,als sie im Gang überrannt werden von denen Zombies.
Soll nicht heißen das ich drauf stehe das alles klimpert und vibriert, so wie auf den meisten YouTube Videos.
Davon bin ich kein Freund.
Auch bei anderen Film Szenen klingt es deutlich besser und kann mich somit auch schnell anfreunden

Eingemessen wurde der Sub +/- 0dB


Lg Sven


[Beitrag von Bass88 am 23. Jul 2018, 20:11 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#21066 erstellt: 23. Jul 2018, 22:08
So kleiner Nachtrag
Nach dem ich gerade Turtles schaue bemerke ich das der sub aus ist
Led leuchtet blau
Schalter ist auf on/ Dauer an

Hatte das vorhin auch einmal und haben sub vom netzt geboren gewartet und dann ging er wieder und jetzt tut sich nichts ?

Was nun ?
Subwoofer Kabel habe ich auch schon getauscht
Dachte erst es liegt daran das ich Subwoofer Kabel und Strom Stecker zusammen in Kabel Kanal habe
Jetzt wo ich so happy mit den kleinen bin


Ruhige Nacht allerseits bin gerade sehr angepisst
Endlich klingt es wie es soll und dann kein Ton mehr bzw Bass


[Beitrag von Bass88 am 24. Jul 2018, 09:07 bearbeitet]
7benson7
Inventar
#21067 erstellt: 24. Jul 2018, 23:37
Moin!

Brauche mal Entscheidungshilfe.
Ca. 30 qm Wohnzimmer, mit Klipsch R 115 SW Raummoden bzw. leichtes Dröhnen trotz Audyssey XT32.
Lieber 2x Sb 1000 oder Pb 1000?
Da Wohnzimmer tendiere ich optisch zum Sb in high gloss.
Subs sollen ausschliesslich für Heimko sein.
Musik nur in Stereo mit Standboxen.

Gruss
alpenpoint
Inventar
#21068 erstellt: 25. Jul 2018, 07:30
Wie schaut der Raum aus, wo steht der SUB, mit REW gemessen, anderes DSP schon probiert?
Mal mit der Aufstellung experimentieren hier hilft REW mit dem ROOM Simulator falls du einen rechteckigen Raum hast.
Wenn man das dröhnen hört hat man schon eine ausgeprägte Mode.
Würd mal alle Optionen durchgehen bevor ich an einen anderen SUB denke.
Vlt. kann ja jemand in deiner Nähe dir beim messen helfen, ich bin leider zu weit weg.

lg
roterteufel81
Inventar
#21069 erstellt: 25. Jul 2018, 08:18

7benson7 (Beitrag #21067) schrieb:
Moin!

Brauche mal Entscheidungshilfe.
Ca. 30 qm Wohnzimmer, mit Klipsch R 115 SW Raummoden bzw. leichtes Dröhnen trotz Audyssey XT32.
Lieber 2x Sb 1000 oder Pb 1000?
Da Wohnzimmer tendiere ich optisch zum Sb in high gloss.
Subs sollen ausschliesslich für Heimko sein.
Musik nur in Stereo mit Standboxen.

Gruss



Bei mir auch knapp 30m² (5,15x5,60x2,50) sind zwei SB12 im Einsatz, was zwei SB2000 entspricht. Für mich persönlich genau richtig. Machen ausreichend Zucht im Verbund die beiden.

Auch XT32 via X4400H.
7benson7
Inventar
#21070 erstellt: 25. Jul 2018, 08:47
Hab schon alles mögliche ausprobiert.
Hab den Marantz SR 7012 mit XT32.
Da helfen wohl nur 2 Subs und ich will mir nicht 2 riesen Subs ins Wohnzimmer stellen.
Frage ist nur, ob 2 sb oder Pb?
Finde den kompakteren Sb 1000 am Wohnraumfreundlichsten, vor allem weil es ihn auch in hochglanz gibt.
Ist der Unterschied sb/pb denn so gross?
Fliesenmaster
Stammgast
#21071 erstellt: 25. Jul 2018, 08:56
Die meisten finden für Heimkino einen BR am besten.

Ich hatte 2 BR z. B den genannten PB 1000, konnte dem nichts abgewinnen,

mir gefällt das geschlossene System besser, weil es einfach Präziser ist und an Erdbeben reicht mir das völlig.


Schaue aber auch viele Konzerte, da kommt das dann auch richtig gut....
7benson7
Inventar
#21072 erstellt: 25. Jul 2018, 09:10
Ah, okay.
Danke für den Tipp.
Hab jetzt öfter schon gelesen, daß der Unterschied s/b nicht so enorm ist.
Werde dann wohl auch zu sb greifen.
Fliesenmaster
Stammgast
#21073 erstellt: 25. Jul 2018, 09:20
oder halt beide Systeme Probehören und dann entscheiden...
roterteufel81
Inventar
#21074 erstellt: 25. Jul 2018, 09:36
Die SB12/SB2000 sind ja nun nicht wirklich groß mit ihren 35x35x36cm bzw. 36x36x37cm. Selbst der PB1000 ist da mit 47x38x47 schon deutlich größer, der PB2000 mit 52x44x56cm schon ein ganz schöner Trümmer.

Die SB1000 wären mir persönlich bei 30m² auch im Doppelverbund etwas zu schwach auf der Brust. Die PB2000 waren mir persönlich too much.

Da mir SB2000 neu zu teuer war, hab ich mir auf dem Gebrauchtmarkt 2 SB12 mit Restgarantie für den Preis eines SB2000 gekauft

Und die sind für meine Zwecke exakt richtig. Ordentlich Druck, auch weiter unten, dazu schön sauber und präzise, etwas musikalischer halt. Mag das persönlich lieber. "Erdbeben" ist ausreichend, wenn auch nicht auf dem markerschütternden Niveau eines PB.


[Beitrag von roterteufel81 am 25. Jul 2018, 09:39 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#21075 erstellt: 25. Jul 2018, 09:40

7benson7 (Beitrag #21070) schrieb:
Hab schon alles mögliche ausprobiert.
Hab den Marantz SR 7012 mit XT32.
Da helfen wohl nur 2 Subs und ich will mir nicht 2 riesen Subs ins Wohnzimmer stellen.
Frage ist nur, ob 2 sb oder Pb?
Finde den kompakteren Sb 1000 am Wohnraumfreundlichsten, vor allem weil es ihn auch in hochglanz gibt.
Ist der Unterschied sb/pb denn so gross?


2 x Arendal Sub 1 wären da wahrscheinlich auch eine sehr gute Lösung !
roterteufel81
Inventar
#21076 erstellt: 25. Jul 2018, 10:21
Die Sub 1 sind gegenüber SB1000/SB12/SB2000 aber auch schon ganz schöne Trümmer (49.2H x 33.5B x 45T cm). Das wollte benson ja nach Möglichkeit vermeiden und aus möglichst wenig Sub (Maße) möglichst viel rausholen. Auch die XTZ 12.17 sind alles andere als klein (395 x 510 x 400 mm)


[Beitrag von roterteufel81 am 25. Jul 2018, 10:23 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#21077 erstellt: 25. Jul 2018, 10:24

7benson7 (Beitrag #21072) schrieb:
Hab jetzt öfter schon gelesen, daß der Unterschied s/b nicht so enorm ist.

Ist halt immer die Frage, wie man enorm definiert.
alpenpoint
Inventar
#21078 erstellt: 25. Jul 2018, 10:39

JokerofDarkness (Beitrag #21077) schrieb:
Ist halt immer die Frage, wie man enorm definiert.


Richtig!

Und @7benson7 hat auch nicht genau definiert wie der Bass sein soll und man kennt seinen Raum nicht (bzw. ich nicht).
Du verkaufst ja grad einen XTZ 12.17 und hast jetzt einen Klipsch R115SW, beides keine schlechten Subwoofer. In einem anderen Thread schreibst du XTZ32 misst den Subwoofer zu laut ein. Es klingt alles etwas unorganisiert.
Ich galube du solltest erst mal definieren was du willst, dann messen und schauen warum du die Moden so anregst.
Ich hatte mal in 60m² einen XTZ 12 in der Ecke stehen. Das dröhnen bei 40Hz war sehr unangenehm. Mit Stellungswechsel und einem Antimode schaute es dann schon viel besser aus.
Analysier erst mal dein Problem und wenn dann der Klipsch immer noch nicht gefällt kannst immer noch zu zwei SVS greifen.
Mit System vorgehen!
Würd ja vorbei kommen messen aber Hubschrauber hab ich keinen.


lg Alpi
7benson7
Inventar
#21079 erstellt: 25. Jul 2018, 11:16
Moin Leute!

Ihr habt das schon richtig erkannt.
Schön mehrere Subs durch, aber zufrieden war ich nie.
Liegt auch an meinem Wohnzimmer.
5x6m, Deckenhöhe 2,35 m.
Dazu noch als L-Form der angrenzende Essbereich.
Anfang nächsten Jahres ziehen wir in ein größeres Haus mit hoffentlich besserer Akustik des Wohnzimmers.
Wollte nur schonmal 2 neue Subs probieren.
7benson7
Inventar
#21080 erstellt: 25. Jul 2018, 11:18
Also mit 2 subs bin ich ja auf jeden Fall immer im Vorteil und kann ggf. den Hörplatz Basstechnisch in die Zange nehmen.
Und geschlossene sb sind dazu wohl dröhntechnisch gesser zu handeln.
Bass-Depth
Inventar
#21081 erstellt: 25. Jul 2018, 11:22
Also wenn man von zwei Klipsch R115 auf 2xSB2000 wechselt, wird einem definitiv etwas fehlen!

Ich schließe mich der Aussage von alpenpoint an und bin der Meinung mit vernünftiger Aufstellung und korrekter Einmessung (sollte man ja mittlerweile wissen, wie XT32 einzumessen ist) sollte das Ergebnis total zufriedenstellend sein.

Bei diagonaler Aufstellung klappte bei mir XT32 auch mehr schlecht als recht, nun, da beide Subs zwischen den Front-LS stehen klappt das perfekt, ohne senken und mit sehr ausgewogenem Bass auf allen Sitzplätzen.

Von guten Ported Subs auf geschlossene zu wechseln, klappt meist nur mit sehr hohem finanziellen Aufwand (sodass auch wirklich kein anderer Kompromiss eingegangen werden muss).
roterteufel81
Inventar
#21082 erstellt: 25. Jul 2018, 11:26

Bass-Depth (Beitrag #21081) schrieb:

Bei diagonaler Aufstellung klappte bei mir XT32 auch mehr schlecht als recht, nun, da beide Subs zwischen den Front-LS stehen klappt das perfekt, ohne senken und mit sehr ausgewogenem Bass auf allen Sitzplätzen.


Bei anderen wie mir, wo die Couch mehr im Raum steht war Diagonal die optimale Wahl bei 2 Subs, da Front Aufstellung die Moden an der Rückwand des Raumes konzentriert.

Kann man aber auch als Laie mit einer einfachen schnellen REW Simulation selbst herausfinden.

Ohne den Raum zu kennen, wird das, wie andere sagen immer schwer zu bewerten sein.


[Beitrag von roterteufel81 am 25. Jul 2018, 11:27 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#21083 erstellt: 25. Jul 2018, 11:45
Natürlich habe ich auch vorab immer mit REW simuliert und auch sämtliche Kontrollmessungen gemacht, bei diagonaler Aufstellung war der Frequenzgang auch glatt, aber es gab nur einen winzigen Sweetspot bei dem alles gut klang.
Bin auch nur ca. 70cm von der Rückwand entfernt, das bekommt Audyssey aber prima hin.

In meinem alten Wohnzimmer klappte die diagonale Aufstellung auch perfekt, hier in dem neuen Wohnzimmer (36qm, davon aber nur 20qm beschallte Fläche) ging dieses Konzept nicht auf.
roterteufel81
Inventar
#21084 erstellt: 25. Jul 2018, 11:57
Bei mir schlug Front Aufstellung völlig fehl. Die Couch war tot. Aber wehe man stand auf und ging 1,5m hinter die Couch nahe der Rückwand. Da hob es einen dann aus den Schuhen im Vergleich. Im alten Wohnzimmer stand die Couch nahe Rückwand und das war auch mit 1 Sub gut zu bedienen. Doppel Front konzentriert halt die Moden auf der gegenüberliegenden Seite
7benson7
Inventar
#21085 erstellt: 25. Jul 2018, 13:25
Ich hatte nur 1 Klipsch R115 SW und damit alles ausprobiert.
Entweder war er zu still oder es fing in bestimmten Scenen (Tron Legacy Lichtreiterrennen) unausstehbar zu dröhnen an.
Da hatte ich allerdings auch noch kein Audyssey.
Aber meiner Meinung nach sind Geräte wie die Klipsch eher im akustisch optimierten 50 qm Kellerkino zuhause.
Im "normalen" Wohnzimmer ist sowas schwer zu bändigen.
alpenpoint
Inventar
#21086 erstellt: 25. Jul 2018, 13:44

7benson7 (Beitrag #21085) schrieb:

Aber meiner Meinung nach sind Geräte wie die Klipsch eher im akustisch optimierten 50 qm Kellerkino zuhause.
Im "normalen" Wohnzimmer ist sowas schwer zu bändigen.


Warum sollte das so sein?
Mit guter Aufstellung und einem z.b. miniDSP läßt sich viel machen!

Den Nachhall unter 150Hz wirst du allerdings nur schlecht ohne akustische Maßnahmen wie Absorber usw. in den Griff bekommen.

lg


[Beitrag von alpenpoint am 25. Jul 2018, 13:50 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#21087 erstellt: 25. Jul 2018, 14:48

7benson7 (Beitrag #21085) schrieb:
Entweder war er zu still oder es fing in bestimmten Scenen (Tron Legacy Lichtreiterrennen) unausstehbar zu dröhnen an.

Schon wenigstens mal getestet wann Du die Moden hast? Denn soweit ich das richtig herauslese, willst Du ja am Raum nix machen, sondern Sub hinstellen und gut ist. Dann könnte ein SB nämlich tatsächlich von Vorteil sein und durch die Anregung der Raummoden brachialer klingen. Wäre zumindest mal einen Versuch wert.
7benson7
Inventar
#21088 erstellt: 25. Jul 2018, 15:42
Ja so war das gedacht.
Soll ja immernoch Wohnzimmer bleiben und kein halbes Absorberlager
Werde vielleicht mal bei Grobi nen Sb ordern und testen.
Pb und sb gleichzeitig zu ordern wird mir vom Vorstrecken der Kohle zuviel.
Wenn der Sb mir gefällt wird wohl noch ein zweiter geordert.
Wie sind denn eure Erfahrung zwischen Sb und Pb?
Laut Grobi Video gibt es da kaum Unterschiede.
Pb mit 25er Chassis und dafür BR, dafür der Sb mit 30er Chassis aber geschlossen.
7benson7
Inventar
#21089 erstellt: 25. Jul 2018, 15:46
Getestet hab ich übrigens auch.
45-55 Hz ist es am Hörplatz fast still.
Dafür bei 20-45 Hz fettes Dröhnen.

Hoffe immernoch auf das neue Haus.
Da soll dann auf jeden Fall erstmal ne akustisch optimierte Decke oder ein Deckensegel rein.

Hat niemand gesagt, daß es einfach wird
alpenpoint
Inventar
#21090 erstellt: 25. Jul 2018, 16:28
Nur ein Tipp.

Miß mal mit REW ansonsten kannst du Subwoofer nach Hause bestellen welchen du willst, du wirst nicht glücklich werden.
Du hast ja eh schon geschrieben dass du eine fette Überhöhung bei 20 - 45Hz und eine Senke bei 45 - 55Hz hast also steht er falsch.
Was glaubst du bringt dir ein Deckensegel im Bass??

Teilnahme an diesen Fall beendet da Beratungsresistent



[Beitrag von alpenpoint am 25. Jul 2018, 16:32 bearbeitet]
f.zst
Stammgast
#21091 erstellt: 25. Jul 2018, 17:14
@7benson7

Also verstehe ich das richtig, dass du den Klipsch aktuell jetzt nicht mehr hast?
Falls doch würde ich dir dringend raten, es zuerst mal mit einnem Antimode zu versuchen, bevor du dir neue Subs bestellst. Diese kriegt man auch gebraucht zu einem fairen Preis, das ist je nach Raum ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Ausserdem wie auch schon erwähnt wurde, mit der Aufstellung experimentieren. Am besten ein Umik-1 bestellen und mit REW messen aber auch schon nach Gehör mehrere Positionen ausprobieren kann Wunder bewirken. Der Klipsch ist ein guter Sub und sollte gut eingestellt gut klingen, EQ vorausgesetzt.
Falls du aber lieber einen oder zwei geschlossene testen willst, würde ich dir dann aber schon zu mindestens einem Sb 2000(hatte ich schonmal) raten. Der Sb1000 (habe ich nie gehört) wird wohl laut Tests, welche ich gelesen habe für Film schon sehr schwachbrüstig sein.
Sogar ein Sb 2000 ist filmtechnisch jetzt kein Sub, der dir das Haus einreissen wird aber kann bei moderaten Lautstärken durchaus gut Druck generieren, vorallem, wenn du ihn in doppelter Ausführung hast.

Ich bin selbst von Bassreflex (SVS PC 2000) auf geschlossen gewechselt, da ich einfach das Gefühl hatte, dass die offenen Overkill waren für eine Mietwohnung und ich mal einen geschlossenen Sub testen wollte. Ich habe dann auch entdeckt: Ich mag den Klang von geschlossenen.
Ich habe in diesem Thread auch einen Erfahrungsbericht geschrieben Beitrag Nr. #19631 auf der Seite 389.
Ich bin dann auf einen Arendal Sub 1 gewechselt, welcher in Output mit dem SVS SB 2000 vergleichbar ist. Wäre übrigens auch meine Empfehlung, wenn du einen schönen Hochglanzsub suchst, obwohl der ein Stück grösser ist, als die SB-Modelle, dafür ist er sehr schön, billiger und klingt absolut super.

Ein Klipsch sw115 ist in Sachen Output vergleichbar mit einem SVS PC/PB 2000, sprich da wirst du beim Film schon ein wenig Druck vermissen je nach Lautstärke und Raum. Ist in meinen Augen vor allem anderen eine Frage des Anspruchs, bzw der Lautstärke, mit welcher du gerne hörst.
Ausserdem klingt ein geschlossener auch anders, da er in den untersten Lagen nicht so sehr aufdickt, das ist ebenfalls geschmacksache, sprich da würde ich dir empfehlen mal einen SB 2000 oder Arendal Sub 1 zu bestellen um zu schauen, ob dir der Klang denn zusagt.
Wie gesagt aber nur unter der Voraussetzung, dass du wie ich eher auf Zimmerlautstärke und ev mal ein Bisschen drüber hörst, wenn du bei Filmen richtig aufdrehen willst, sind diese Subs in meinen Augen eher eine schlechte Wahl, auser du hast mehrere davon oder einen sehr kleinen Raum.


[Beitrag von f.zst am 25. Jul 2018, 18:11 bearbeitet]
7benson7
Inventar
#21092 erstellt: 25. Jul 2018, 18:27
Nein, den Klipsch habe ich nicht mehr.
Da das neue Haus ne Doppelhaushälfte wird, sind subsonische Pegel ala Klipsch wohl eh nicht mehr drin.
Denke ich werde dann mit 2 kleineren Svs besser bedient sein.
Wir schon gesagt, Klipsch eher beim EFH mit optimierten Kino im Keller.
7benson7
Inventar
#21093 erstellt: 25. Jul 2018, 18:32
Mein Schwager hat nen kleinen Heco Victa sub mit 25 cm Chassis und den Raum auch ni ht optimiert.
Hab ihn immer darum belächelt, aber damit reißt der fasst die Hütte ab.
Bass-Depth
Inventar
#21094 erstellt: 25. Jul 2018, 18:32
Also solche Monster sind die Klipsch R115 auch wieder nicht, gerade im Subsonic Bereich ist da noch viel Luft nach oben.

Raum simulieren, im Idealfall von Roomgain profitieren, dann könnten die geschlossenen perfekt passen.
f.zst
Stammgast
#21095 erstellt: 25. Jul 2018, 19:28

7benson7 (Beitrag #21093) schrieb:
Mein Schwager hat nen kleinen Heco Victa sub mit 25 cm Chassis und den Raum auch ni ht optimiert.
Hab ihn immer darum belächelt, aber damit reißt der fasst die Hütte ab. :?


Naja mit Mid-und Oberbass kann mann auch die Bude wackeln lassen, vorallem wenn da ev noch Raummoden im Spiel sind.
Aber mit sauberem Tiefbass, welcher dann effektiv die Bausubstanz anregt und am Körper spürbar ist, hat das nichts zu tun, dass ist dann schon ein ganz anderes Erlebnis.
Iceman026
Stammgast
#21096 erstellt: 25. Jul 2018, 20:25
@ 7benson7:

Dein Marantz SR7012 unterstützt ja auch die Audyssey MultEQ Editor app für Android bzw. iOS. Kostet zwar einmalig 19,99 €, aber m. E. eine lohnenswerte Investition. U. a., weil es die Frequenzgänge der LS und des Subwoofers vor Korrektur visualisiert [und eine errechnete Frequenzkurve nach Korrektur daneben hält]. Damit habe ich z. B. mit dem Aufstellort des 2. Subwoofers experimentiert (beide in der Front vs. Diagonal). Damit könntest du auch mal verschiedene Positionen des Subwoofer vermessen und über die "Vorher"-Frequenzgänge vergleichen. Ist bestimmt nicht so aussagekräftig wie REW, aber leicht zu bedienen. Und neu Einmessen muss man nach Aufstellungswechseln ja eh immer. Die einzelnen Messungen kann man so zumindest speichern und weiterverarbeiten/ verwenden.

https://play.google....AudysseyMultEq&hl=de


[Beitrag von Iceman026 am 25. Jul 2018, 20:28 bearbeitet]
f.zst
Stammgast
#21097 erstellt: 25. Jul 2018, 20:27
@Bass-Depth
Naja Monster ist auch wieder ein relativer Begriff :-D
Was zwei von denen auf meinen 32m2 anstellen konnten war schon beängstigend:-D
Wenn noch ein Bisschen Roomgain im Spiel ist kommt man mit zwei von denen bis unter 20hz auf Referenz-Pegel.
in meinen Augen sind das dann schon Monster :-D
Und deshalb für mich auch völlig overkill da ich meistens so um -20 bis -25 MV rümdümple ;-)
Aber mal aufdrehen und erleben was Tiefbass fühlen heisst war schon lustig :-D Ich Weichei hab dad aber nie mehr als 15 min oder so ausgehalten:-D
alpenpoint
Inventar
#21098 erstellt: 25. Jul 2018, 20:40

f.zst (Beitrag #21097) schrieb:

Wenn noch ein Bisschen Roomgain im Spiel ist kommt man mit zwei von denen bis unter 20hz auf Referenz-Pegel.
in meinen Augen sind das dann schon Monster :-D
Ich Weichei hab dad aber nie mehr als 15 min oder so ausgehalten:-D


Unter 20Hz in 30m² und am Hörplatz Referenzpegel (105-115db)?
Hast du das gemessen? Würd mich wundern.
Glaub ja dass die gut sind aber das wäre schon heftig.

lg
f.zst
Stammgast
#21099 erstellt: 25. Jul 2018, 21:23
Also ich hatte ja zwei PC 2000 auf 28m2.
Nein leider nicht damals hatte ich noch kein Umik-1
Zu schade würde mich auch sehr interessieren ;-)
Das habe ich jetzt nur von den CEA-Messungen extrapoliert.
Die schaffen im Freifeld ja knapp 105Db bei 20Hz auf 2 Meter.
Dann plus 6Db für denn zweiten Sub und ein Bisschen Roomgain...
Da denke ich kommt man im Raum bei 20Hz schon auf die 115db Spitze wenn der Raum jetzt nicht riesig ist.
Bass-Depth
Inventar
#21100 erstellt: 26. Jul 2018, 00:24
Ein Klipsch R115 packt 99,7dB@2m20Hz ;- beängstigend ist das nicht und Referenzpegel packen Dual R115 somit auch nicht bei dieser Frequenz.

Ich betreibe zwei PB13-U die Freifeld 110dB/2m/20Hz packen und habe am Hörplatz auf 36qm (davon 20 beschallt) 123dB mit massivem Roomgain.
D.h. Ein PB13-U entspricht bei 20Hz 3(!!!) Klipsch R115.

Der Klipsch ist zu aktuellen Marktpreisen ein toller Sub, aber hat wie viele andere Subs dieser Preisklasse ein paar Macken, vor allem das PortNoise ist bei echtem ULF Content ziemlich nervig.
Für die Masse an Usern und Filmen passt das Teil aber perfekt und ist für mich einer der besten Subs bis 600€.
Geschlossene Subs ohne penibel angestimmte Limiter haben bei ULF-Content übrigens auch so ihre Probleme (Selbst ein SB13-U).

Gerade bei Einsatz von Antimode/Dirac/XT32 usw sollte man ordentlich Headroom bei den Subs haben wenn Referenzpegel bei <20Hz ein Thema ist.
Will man das Ganze dann auch noch mit geschlossenen Subs erreichen (Weil man glaubt Gruppenlaufzeitunterschiede unter 30Hz wahrzunehmen im selten optimierten Heimkino) , wird’s richtig teuer.
lilara
Stammgast
#21101 erstellt: 26. Jul 2018, 01:27
Neue Endstufe eingebaut und genau das gleiche - Fiept.
Dazu noch das es bei -10 richtig leise ist, beim ausschalten und wieder einschalten der Endstufe Stromausfall.

Wieder meine normale eingebaut. Bzw. was vom Werk schon drin war. Bei -10 fällt die Bude auseinander!

Hat hier jemand einen SVS SB4000 oder PB4000 - Hört ihr ein fiepen?


[Beitrag von lilara am 26. Jul 2018, 01:28 bearbeitet]
alpenpoint
Inventar
#21102 erstellt: 26. Jul 2018, 07:40
Tja das ist ein leiden von allen getakteten Netzteilen.
Der Class-D Verstärker deines SVS hat ein sogenanntes getaktetes Netzteil, das haben fast alle technischen Geräte wie PC, TV usw.
Die 220V Wechselstrom werden dabei gleichgerichtet in Gleichstrom und danach wieder "zerhackt" in 20-30 kHz Rechtecksignale. Hier passiert dann die Regelung über die Elektronik und die "Transformierung" in eine kleinere Spannung (12V etc.) und jetzt wird es wieder gleichgerichtet damit am Ausgang des Netzteils die geregelte Gleichspannung für den Verstärker zur Verfügung steht. Durch die hohe Frequenz ist die Regelung sehr schnell und genau.
Solche Netzteile neigen im Leerlauf dazu zu "schwingen" d.h. die Schaltflanke des Transistors beim "zerhacken" ist nicht schön "gerade/senkrecht" und genau dieses hochfrequente "schwingen" nimmst du als fiepen wahr. Ich hör das nicht mehr aber du bist sicher noch jung und hörst das. Es hat auf die Funktion zwar keinen Einfluß aber ist störend. Im Betrieb d.h. Teillast oder Vollastbereich verschwindet dieses "schwingen" meistens wieder aber da würdest du es eh nicht hören. Würde er da schwingen wäre das eh tödlich da durch die hohe Verlustleistung -> heiß -> Bumm.

Dass dein neuer Verstärker aber keine Leistung bringt ist nicht normal, zurück damit und einen neuen schicken lassen!

lg


[Beitrag von alpenpoint am 26. Jul 2018, 12:00 bearbeitet]
f.zst
Stammgast
#21103 erstellt: 26. Jul 2018, 11:03

Bass-Depth (Beitrag #21100) schrieb:

Gerade bei Einsatz von Antimode/Dirac/XT32 usw sollte man ordentlich Headroom bei den Subs haben wenn Referenzpegel bei <20Hz ein Thema ist.
Will man das Ganze dann auch noch mit geschlossenen Subs erreichen (Weil man glaubt Gruppenlaufzeitunterschiede unter 30Hz wahrzunehmen im selten optimierten Heimkino) , wird’s richtig teuer.


Warum meinst du das man mit dem Antimode mehr Headroom bräuchte? Das füllt ja meines Wissens keine Löcher auf oder doch?
alpenpoint
Inventar
#21104 erstellt: 26. Jul 2018, 12:02
Wenn du z.B. zwei Spitzen/Erhöhungen runtersenkst bis ca. zum Pegel der Senke um linear zu werden mußt du im Endeffekt den Subwoofer wieder lauter aufdrehen.

lg
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