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JVC-DILAs: 3D JVC DLA-X3, X7, X9 series - 2010

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PiPro
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 22. Sep 2010, 10:39
Moin,


audiohobbit schrieb:

eine Lens-Memory-Funktion gibt es wohl nicht, oder?


Nein, gibt es nicht.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 22. Sep 2010, 10:59
hallo Männer
nun ist die Katze aus dem Sack und kann gestreichelt werden (O-Ton micky)

meine wichtigste Frage ist:
reicht das Licht wirklich für 3D? (Leinwandbreite 3mtr.)

Was sagen Diejenigen, welche die 3D Performance schon sehen konnten?


Grüße,
Fritz
Cine4Home
Gesperrt
#53 erstellt: 22. Sep 2010, 11:04
Das hängt von Deinen persönlichen Präferenzen natürlich ab. Ein großer Lichtverlust bleibt unvermeidbar, aber:

Auf der Pressekonferenz war die Leinwand 3,7m breit und es wurde Ice Age in 3D gezeigt und die Helligkeit war durchaus akzeptabel. Der Raum war aber auch komplett schwarz und das Blickfeld ziemlich ausgefüllt.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 22. Sep 2010, 11:06 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#54 erstellt: 22. Sep 2010, 11:09
Danke Olli.

Schade, aber ist sowieso nicht mehr mein Preisbereich, auf 3D kann ich eh verzichten.
Bin aber trotzdem auf die Vorführungen gespannt.
PiPro
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 22. Sep 2010, 11:17
Moin,

ich kann Ekki hier nur zustimmen. Für die Leinwandgröße war da echt noch genügend Licht bei 3D.

Im übrigen werden ich bei unseren kommenden Shootouts (Beginn am 30. und 31.10. in Frankfurt) auch 3D vorführen.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 22. Sep 2010, 11:32
dankeschön, das gefällt mir schon mal

wie ist es mit der FI, die ja "nur" ein Zwischenbild berechnet. Ist sie gleichwertig im Bildfluß und Schärfeerhalt zu Epson und Pana?

edit: nochwas wichtiges!
es wurde bereits gesagt, das eine 2D- zu 3D Konvertierung
nicht an Bord ist. Stimmt das?

falls Ja, gibt es eine Möglichkeit via Vorschaltgerät (oder ähnlich) von 2d zu 3D zu wandeln?



Fritz


[Beitrag von Fritz* am 22. Sep 2010, 11:40 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#57 erstellt: 22. Sep 2010, 12:09

Fritz* schrieb:

wie ist es mit der FI, die ja "nur" ein Zwischenbild berechnet. Ist sie gleichwertig im Bildfluß und Schärfeerhalt zu Epson und Pana?


DAS würde mich auch mal interessieren, zumal ich im Vorfeld gleich von mehreren Leuten gehört habe, daß sich die FI in keinster Weise von den Vorgängermodellen unterschieden hat.



edit: nochwas wichtiges!
es wurde bereits gesagt, das eine 2D- zu 3D Konvertierung
nicht an Bord ist. Stimmt das?


Wurde hier doch schon bejaht: es gibt keine 2D --> 3D-Wandlung.



falls Ja, gibt es eine Möglichkeit via Vorschaltgerät (oder ähnlich) von 2d zu 3D zu wandeln?


Ich kenne kein Vorschaltgerät, welches diese Aufgabe übernehmen könnte. Hab allerdings auch schon darüber nachgedacht, aber bisher nix finden können. Ich kann ja mal bei Lumagen nachfragen, ob da etwas angedacht ist (wobei ich ehrlich gesagt nicht daran glaube).

Zur Bildbreite von 3,7m bei der Demo: ich frage mich, wie das funktionieren soll ? 80% Lichtverlust sind bei dieser Technologie einfach Fakt. Selbst wenn die 1300 Lumen bei 3D machbar sind (daran glaube ich aber nicht, wenn der Beamer kalibriert ist), bleiben nur 260 Lumen übrig. Das ist nicht wirklich viel bei 3,7m Leinwandbreite. Das muß man sich einfach mal etwas näher anschauen. Wobei ich meine Leinwand zwischen 1,80m bis 2,40m beliebig variieren kann und das Wohnzimmer auch vollständig optimierbar ist. Notfalls muß man also mit der Bilddiagonale runter.
PiPro
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 22. Sep 2010, 12:10

Fritz* schrieb:

es wurde bereits gesagt, das eine 2D- zu 3D Konvertierung
nicht an Bord ist. Stimmt das?


Ja, das ist richtig.


Fritz* schrieb:

falls Ja, gibt es eine Möglichkeit via Vorschaltgerät (oder ähnlich) von 2d zu 3D zu wandeln?


Klar, wurde uns bei JVC auch gezeigt. Kostete nur die Kleinigkeit von 30.000,- Euro
chappie
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 22. Sep 2010, 12:19
hier sind infos zu dem 2d auf 3d konverter.
das pdf einfach anschauen.

http://www.grobi-shop.tv/showpost.php?id=899JVC zeigt 3 D Fernseher und 2d auf 3d Konverter

gruss
harald3333
Stammgast
#60 erstellt: 22. Sep 2010, 12:20
Puhhh ... das ist ja der ne Entwicklung. Möchte mir seit dem Sommer nen Beamer zulegen. Anfangsgedanke: er sollte Full-HD haben und nicht mehr als 1500€ kosten. Wollte aber die IFA abwarten. Dann kamen die neuen Epsons. Ein Modell lag ja auch in meinem Preisbereich. Mit einem Auge habe ich da aber schon auf den EH-R 2000 geschielt, wegen der positiven Bereichte. Auf einen Schlag war "mein Beamer" nun schon mehr als doppelt so teuer. Tja und dann wollte ich noch auf die neuen JVCs warten. Und nun? Ich bin begeistert! Von den Werten her liest sich das ja sehr gut. Wenn die Praxis genauso aussieht ... Und dann noch die Option 3D! Muß man ja nicht - kann man aber!

Was soll ich sagen: ich spar schon mal. Denn unterm Weihnachtsbaum wird wohl der X3 liegen!

Was meint Ihr: Wo pendelt sich der Straßenpreis ein? Und vielleicht sollte man ne Sammelbestellung organisieren!

Gruß
Harald
Fritz*
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 22. Sep 2010, 12:26
das klingt jetzt wieder weniger gut

für den spärlichen 3D Content bisher lohnt ein 3D Beamer nicht. Ich möchte nicht fünf 3D Filme in Endloschleife sehen müssen um in den 3D Genuß zu kommen.

hohe Zusatzkosten für ein externes Gerät wären ebenfalls
ein no go.
Welche Möglichkeiten gibts für Zuspielung via HTPC?
Kenne bisher nur den stereoscopic player und der funktioniert leider nicht bei TV Programm.

Typisch ist das (fast) jeder 3D TV diese Konvertierung ermöglicht und bei JVC wurde es versäumt


Fritz
surbier
Inventar
#62 erstellt: 22. Sep 2010, 12:34
Hallo zusammen

Stimmen die Eckdaten, dürfte der JVC immo aufgrund des Umstandes, dass er als einziger "bezahlbares" 3D mit super nativem Kontrast bietet, ein absolutes Highlight sein.

Erstaunlich ist, dass ausgerechnet JVC den ersten "bezahlbaren" 3D Beamer anbietet, noch dazu scheinbar mit genügend starker Lampe. Über den nativen Kontrast von 50'000:1 müssen wir ja wohl keine Worte mehr verlieren

Ich werde ihn auf jeden Fall buchen. Zwar hätte ich keinen grossen Wert auf 3D gelegt, aber wenn es einem so elegant zur gegenwärtigen Zeit "aufgedrängt" wird, warum nicht?

Ich sehe es kommen, dass ich meinen Receiver und den BR Player wohl auch gleich dazuordern darf. Ansonsten hätte ich gewartet, da HDMI 1.4 bei den 3D Beamern vor dem JVC kaum in Frage gekommen wäre.

Mal sehen, was Onkyo im Bereich 1.4 anbietet ...

Gruss
Surbier
chappie
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 22. Sep 2010, 12:38
ich denke nicht, dass hier etwas versäumt wurde.

die derzeitige 2 auf 3 d konvertierung ist weit von einem echt guten 3 d bild ab werk entfernt. jvc hat dieses thematik intern stark diskutiert und ist zum entschluss gekommen, dass das derzeit nicht in das konzept passt. diese aktuellen projektoren sind hervorragende 2d geräte mit der 3d option.

gruss
surbier
Inventar
#64 erstellt: 22. Sep 2010, 12:43

Fritz* schrieb:

für den spärlichen 3D Content bisher lohnt ein 3D Beamer nicht. Ich möchte nicht fünf 3D Filme in Endloschleife sehen müssen um in den 3D Genuß zu kommen.



Typisch ist das (fast) jeder 3D TV diese Konvertierung ermöglicht und bei JVC wurde es versäumt


Fritz


Guten Tag Fritz

Immo ist das Angebot an 3D Filmen wirklich sehr schwach. Dennoch dürfte bei entsprechendem Interesse 2011 entsprechend anziehen.

Konvertierung von 2D nach 3D: Ist es nicht so, dass "2.5D Filme" den 3D Aufschwung in Verruf gebracht haben? Ich könnte mir daher vorstellen, dass u.a. auch deshalb der eine oder andere Hersteller darauf verzichtet. Der Vollständigkeit halber müsste es jedoch vielleicht trotzdem angeboten werden.

Lassen wir uns überraschen, was die anderen Hersteller dazu meinen. Ich hab so das Gefühl, dass für einmal JVC eine Lavine auslösen könnte ...

Gruss
Surbier
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 22. Sep 2010, 12:50
Ich bin der Meinung, 3D war immer ein Nischenprodukt und bleibt es auch.

Ich z.b und ich bin bestimmt nicht der einzigste, habe von Kind auf eine einseitige Sehschwäche und kann deshalb mit diesen ganzen Brillenzeugs leider eh nichts anfangen. Stereokopisches Sehen, können sehr viele Leute nicht.

Der 3D Hype war schon in den 80er und setze sich da auch nicht durch obwohl heute die Technischen möglichkeiten ganz anders sind.
surbier
Inventar
#66 erstellt: 22. Sep 2010, 12:54

cat320 schrieb:
Ich bin der Meinung, 3D war immer ein Nischenprodukt und bleibt es auch.



Das gilt streng genommen für HC Beamer im allgemeinen. Zumindest macht aber die gegenwärtige 3D Technik gerade bei Beamern Sinn, weniger bei den TV Geräten, wo es gross beworben wird.

Gruss
Surbier
Cine4Home
Gesperrt
#67 erstellt: 22. Sep 2010, 12:55
Sehe ich auch so...

Es wird darauf hinauslaufen, dass man die meisten Filme weiterhin in 2D sieht und hin und wieder mal einen 3D-Blockbuster.

Deshalb ergibt das Konzept aus hervorragendem 2D Beamer + zusätzlicher 3D Option auch Sinn.

Gruß,
Ekki
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 22. Sep 2010, 13:08
Warten wir mal ab, was die Laserprojektion so in den nächsten 10-15 Jahren bringen wird.

Dieser ganze 3D gimmick bei den HC Projektoren ist anscheinend ein nettes Feature, aber bringt nicht gerade den WOW Effekt rüber.

Statt an den ganzen 3D zu Experimentieren, sollten die Hersteller die Geräte lieber im Stromverbrauch reduzieren und mehr auf LED oder Laser setzen.

So, genug OT.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 22. Sep 2010, 13:25 bearbeitet]
surbier
Inventar
#69 erstellt: 22. Sep 2010, 13:20

cat320 schrieb:
Warten wir mal ab, was die Laserprojektion so in den nächsten 10-15 Jahren bringen wird.



Nö, dann warte ich doch gleich ab, was die Holgramm Technik in 40 Jahren bringen wird. Allerdings nur im Bundle mit Gehhilfe, Leihskalp, Flaschenbodenbrille und Gebiss

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 22. Sep 2010, 13:22 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 22. Sep 2010, 13:32
hallo chappie,
du meinst das nette Gerät im 19" 1HE Format?
ja an sowas hätte ich gedacht im Preisbereich bis max. 1k€

Mir ist schon klar das die Konvertierung nicht der echte 3D Bringer sein kann, aber eine Annäherung zu 3D wäre schon sehr vorteilhaft.


grüezi surbier
ich hoffe doch auch auf einen zügigen Start bei den 3D Filmproduktionen usw. Wäre schön wenn es in etwa so sein könnte wie beim Wechsel von Mono auf Stereo / Stereo zu 5.1

Damals gab es auch zunächst nur "Demoprogramm" und wurde nach der großen Akzeptanz rasch zum neuen Standard ausgebaut.


hi ekki
ich hoffe doch nicht das es zukünftig aller 14 Tage mal einen Blockbuster in 3D geben wird.

Ich hoffe das zumindest die Zubehörbranche bald 2D zu 3D Convert als standalone Lösung zeigt.

hallo cat
an 3d als Nischenprodukt glaube ich nicht. Die 3D Etablierung als Standard ist mit dem derzeitigen Engagement der gesamten UE Branche bereits vorprogrammiert.


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 22. Sep 2010, 14:05 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#71 erstellt: 22. Sep 2010, 13:38
Hallo


Auf der Pressekonferenz war die Leinwand 3,7m breit und es wurde Ice Age in 3D gezeigt und die Helligkeit war durchaus akzeptabel. Der Raum war aber auch komplett schwarz und das Blickfeld ziemlich ausgefüllt.


Ich werde langsam richtig heiss auf die neuen JVCs und freue mich schon richtig auf die Shootout-Tage, die es sicher gegen Jahresende wieder bei diversen Händlern geben wird.

MfG
Michael
George_Lucas
Inventar
#72 erstellt: 22. Sep 2010, 13:45

Fritz* schrieb:

Mir ist schon klar das die Konvertierung nicht der echte 3D Bringer sein kann, aber eine Annäherung zu 3D wäre schon sehr vorteilhaft.

Hallo Fritz,

eben nicht. Diese Konvertierung sieht absolut unnatürlich aus mit falscher räumlicher Staffellung der Objekte.

Daher ist eine Annäherung immer der falsche Ansatz IMO. Mit einer Annäherung an eine gute FI würdest du dich doch wohl auch nicht bei der Bewegungsschärfe zufrieden geben wollen...

Besonders positiv finde ich, dass es nun endlich möglich ist, Bildbreiten von deutlich über 3 Metern nach SMPTE und THX-Kinostandard mit 2D-Material auszuleuchten.

Die Shutterbrillen hauen aber noch mal ordentlich in die Geldbörse mit je 180 Euro/Stück. Wer 4 oder mehr Brillen benötigt, für den ist das eine echte Investition. Vor allem, weil diese Brillen (wie alle anderen Brillen auch) selten mit Geräten anderer Hersteller kompatibel sind. Blöd, wenn für einen 3D-TV von Sony nochmals andere Brillen notwendig sind.

Der hohe native Kontrastumfang bei gleichzeitig besserem Schwarzwert und hellerem Bild zu den Vorgängern ist ausgesprochen faszinierend.

Bei mir hat sich ein "Haben-wollen"-Gefühl eingestellt. Mal sehen, wie lange ich diesem widerstehen kann...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 22. Sep 2010, 14:00
hallo George

ich sehe das nicht ganz so kompromisslos. Mit der Stereo zu 5.1 Konvertierung kann ich mich ganz gut arrangieren und die Techniken dazu wurden ja auch schnell vom Studioniveau auf die Heimgeräte übertragen.

Lichtstarke HK Beamer für Leinwandbreiten bis 5 mtr. sind nun wirklich nicht Neues und man muss dewegen keinen neuen JVC kaufen. Das gibts z.b bei LG schon leistungsstärker und dabei peisgünstiger. Ebenso bei Benq und weiteren Anbietern.

Bezüglich der hohen Preise für die JVC Brillen, kann ich dir zustimmen,. Allerdings sind sie etwas weniger dunkel getönt, wenn ich die photographische Darstellung mit den Bildern der anderen Anbieter vergleiche.


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 22. Sep 2010, 14:38 bearbeitet]
pino72
Stammgast
#74 erstellt: 22. Sep 2010, 14:11
Wie soll denn 3D beim JVC dann kalibriert werden? durch die Shutterbrille hindurch ???

Soweit ich weiss haben die Brillen der verschiedenen Hersteller andere Eigenschaften was die Farbdurchlässigkeit angeht.

Heisst das das man den Beamer auf max. Helligkeit stellt um 3D zu schauen da die Farben einer Kalibrierung durch die Brille eh wieder verschoben werden? Sozusagen ist eh schon egal die Farben werden eh nicht passen bei 3D?

Bin mal gespannt wie C4H das testen/kalibrieren wird durch die 3D Brille hindurch Am einfachsten wäre ein "Glas" das dem der 3D Brille entspricht vor die Projektorlinse zu bauen und dann zu kalibrieren....?!


[Beitrag von pino72 am 22. Sep 2010, 14:21 bearbeitet]
surbier
Inventar
#75 erstellt: 22. Sep 2010, 14:26

pino72 schrieb:
Wie soll denn 3D beim JVC dann kalibriert werden? durch die Shutterbrille hindurch ???



Gemäss Konzept der neuen Geräte (Hauptanwendung 2D, mit Option 3D), sowie aufgrund des "Verfälschungseffektes" durch die Shutterbrille wird eine Kalibrierung wohl nur für den 2D Betrieb sinnvoll sein.

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#76 erstellt: 22. Sep 2010, 14:49
Beüglich der 3D-Kalibrierung wäre es schön, wenn Ekki mal was dazu sagen könnte. Irgendwie hab ich noch im Hinterkopf, daß Ekki mal gemeint hat, daß man bei 3D eh andere Messköpfe benötigt. Warum eigentlich ?

Gibt es denn überhaupt eine Norm bezüglich 3D ? Da sollte doch eigentlich auch die Rec.709 gelten, da der 3D-Content auf der BD doch wohl auch so abgelegt wird. Wie man dann aber die Brille dabei berücksichtigt, ist eine gute Frage.

Wegen 2D- nach 3D-Konvertierung: frage mich, was daran so teuer ist ? Ein Panasonic-TV mit recht guter 2D- nach 3D-Wandlung (46er) kostet um die 2000€. Wäre eigentlich eine Idee das 3D-Signal abzugreifen und an den Beamer weiterzuleiten, wobei das bei HDMI schwierig werden dürfte. Aber vielleicht beitet ja ein findiger Entwickler demnächst ein bezahlbares Gerät an. So schlecht finde ich die Wandlung übrigens nicht. Zumindest auf dem 46er Pana sah das recht gut aus. Zur Überbrückung, bis mehr echter 3D-Content erhältlich ist, durchaus ein interessanter Ansatz.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 22. Sep 2010, 15:04

Nudgiator schrieb:

Wegen 2D- nach 3D-Konvertierung: frage mich, was daran so teuer ist ? Ein Panasonic-TV mit recht guter 2D- nach 3D-Wandlung (46er) kostet um die 2000€.


das gezeigte JVC Gerät ist halt ein Highend Prozessor aus dem Profisektor. Dort sind solche Preise normal.

Allerdings denke ich auch das brauchbare Ergebnise auch mit
geringerem Aufwand zu wirtschaftlichen Konditionen machbar sein müssten. Wie du hoffe ich auch auf eine standalone Lösung oder Integration in Scaler, AV Receiver oder Player.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 22. Sep 2010, 15:05 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#78 erstellt: 22. Sep 2010, 15:34
Ja,

eine Kalibrierung wird in der Tat sehr schwierig, da beide Augengläser auch noch eine leicht unterschiedliche Färbung haben.

Das sieht man sogar in dem letzten Brillenbild in unserem Preview Special: Eines etwas grünlicher, eines etwas gelblicher.


Da werden wir einiges experimentieren müssen, bis wir ein zuverlässiges Messsystem haben


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 22. Sep 2010, 15:36 bearbeitet]
andeis
Inventar
#79 erstellt: 22. Sep 2010, 15:51
Hallo Ekki, erstmal vielen Dank für das Preview auf eurer Seite.

Auf einer breiten Leinwand ist ja Konvergenz ein Thema. Beim HD350 ist auf meiner 3m breiten Leinwand bei 4m Sitzabstand ein roter Farbsaum erkennbar. (Sicher wird es auf Grund der Serienstreuung nicht bei jedem der Fall sein.) Wie verhalten sich da die neuen Geräte? Wenn man Pech hat, wird man dann auch wieder ein Gerät mit relativ schlechter Konvergenz erwischen können? Oder wurde die Fertigungsqualität erhöht? Ist da was bekannt, bzw. welchen Eindruck machten die Geräte in der Vorführung?
Oberon98
Stammgast
#80 erstellt: 22. Sep 2010, 16:23
Kann jemand kurz was zur Qualität der FI sagen ? Am besten im Vergleich zu den Mitbewerbern.
THX
pino72
Stammgast
#81 erstellt: 22. Sep 2010, 16:32

Cine4Home schrieb:
Ja,

eine Kalibrierung wird in der Tat sehr schwierig, da beide Augengläser auch noch eine leicht unterschiedliche Färbung haben.

Gruß,
Ekki


Oh weia das auch noch , Problem potenziert! Ist das bei den Samsung, Panabrillen etc auch so? Dachte dort sind beide Gläser gleich.

Evtl. muss man dann doch auf eine Drittanbieterlösung zurückgreifen, Firma fällt mir grad nicht ein die eine Brille für alle gängigen TV-Marken rausbringen und hoffen dass die Gläser wenigstens gleich sind!

Na det wird ein Spaß!


[Beitrag von pino72 am 22. Sep 2010, 16:36 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#82 erstellt: 22. Sep 2010, 17:11
Man sollte mechanische Shutterbrillen bauen statt der doofen Teile mit Flüssigkristallen..
Klausi4
Inventar
#83 erstellt: 22. Sep 2010, 17:33

audiohobbit schrieb:
Man sollte mechanische Shutterbrillen bauen statt der doofen Teile mit Flüssigkristallen.. ;)


Die gab es schon in den Anfängen des 3D-Kinos - hat sich aber wegen des Lärms nicht bewährt...
surbier
Inventar
#84 erstellt: 22. Sep 2010, 17:40

Oberon98 schrieb:
Kann jemand kurz was zur Qualität der FI sagen ? Am besten im Vergleich zu den Mitbewerbern.
THX :prost


Habe ich das richtig gelesen, dass auch der DLA-X3 sowohl eine FI als auch eine Black Frame Insertion hat (Advanced Clear Motion Drive)?

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 22. Sep 2010, 17:42 bearbeitet]
micky99
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 22. Sep 2010, 17:51

surbier schrieb:

Oberon98 schrieb:
Kann jemand kurz was zur Qualität der FI sagen ? Am besten im Vergleich zu den Mitbewerbern.
THX :prost


Habe ich das richtig gelesen, dass auch der DLA-X3 sowohl eine FI als auch eine Black Frame Insertion hat (Advanced Clear Motion Drive)?

Gruss
Surbier


Ja, haben alle.
Zu der FI kann man noch nichts sagen, da sie noch nicht Final war.

lg
Michael
Joe_Potter
Stammgast
#86 erstellt: 22. Sep 2010, 17:54
Hallo Freunde,

auch ich spürte sofort den Funken der Begeisterung für das 3D-Feature.

Aber wenn es richtig ist, dass bei der Geschichte letztlich durch die Brillen hindurch nur ca.20% des Lichts bei mir ankommen, dann wird es doch ziemlich dunkel. Im Neuzustand der Lampen mögen 260Lm ja vielleicht noch angehen, aber dann?

Wenn so schummrig wird, dann nützen mir auch der beste Kontrastwert und auch die beste FI nichts mehr. Da müsste das Ding halt von Anfang an wohl eine ganz andere(stärkere) Lichtquelle haben.

Sehe ich das zu pessimistisch?
Eigentlich ist das 3D-Feature halt ein (noch schwaches) Argument, einen noch besseren 2D-Projektor zu kaufen.

Joe
surbier
Inventar
#87 erstellt: 22. Sep 2010, 18:05
Ok, danke für die Aufklärung.

Demnach scheint der DLA-X3 eine Mischung zwischen einem VW90 und einem HD950 zu sein: Gemäss Sony Vorbild wurde die Dark Frame Insertion implementiert, bzw. die 3D Funktion mit übernommen, während er den nativen Kontrast des HD950 erbt.

Sofern 3D und DFI gut funktionieren, würde ich meinen Hut vor JVC ziehen. Im Vergleich zu einem Epson EH-R2000 nochmals eine Innovationssteigerung

D-ILA, neue Form, (D)FI, 3D, 50'000:1 nativer Kontrast, scheinbar super leise (!), UVP 3999 Euro, wobei der Euro auf einem Allzeittief gegenüber dem CH Franken ist und ich noch 12% abziehen kann (MWSt): ca. 3500 Euro UVP.

Fazit:
Die Wahrscheinlichkeit, dass ab November bei mir ein Beamer von JVC die Decke schmücken wird, ist seit 48 Stunden massiv gestiegen. Was mir fehlt, ist lediglich noch der eigene Sichtvergleich

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 22. Sep 2010, 18:06 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 22. Sep 2010, 18:10
dark frame funktioniert aber nur sauber bei 50 hz zuspielung. sonst flackert es wie im kino

gruss
Nudgiator
Inventar
#89 erstellt: 22. Sep 2010, 18:14

surbier schrieb:

Fazit:
Die Wahrscheinlichkeit, dass ab November bei mir ein Beamer von JVC die Decke schmücken wird, ist seit 48 Stunden massiv gestiegen. Was mir fehlt, ist lediglich noch der eigene Sichtvergleich


Da wirst Du Dich sicherlich bis Ende November gedulden müssen

Wobei ich schon noch eine Frage an Dich hätte: bei Deinem letzten Sichtvergleich zwischen JVC und Sony hast Du gemeint, daß Du da bei Dir daheim keinen signifikanten Unterschied gesehen hast. Was erwartest Du Dir also nun vom X3 in Deinen Räumlichkeiten ?


[Beitrag von Nudgiator am 22. Sep 2010, 18:15 bearbeitet]
surbier
Inventar
#90 erstellt: 22. Sep 2010, 18:17

chappie schrieb:
dark frame funktioniert aber nur sauber bei 50 hz zuspielung. sonst flackert es wie im kino

gruss


ok.
Wie ist es beim Sony VW 80/85?
Gilt dies auch für die "normale FI", also ohne Dark Frame?

Gruss
Surbier
surbier
Inventar
#91 erstellt: 22. Sep 2010, 18:18

Nudgiator schrieb:
Was erwartest Du Dir also nun vom X3 in Deinen Räumlichkeiten ?



3D, 3D und nochmals 3D. Ist hier der Unterschied signifikant genug?

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 22. Sep 2010, 18:20 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 22. Sep 2010, 18:24

surbier schrieb:
[
3D, 3D und nochmals 3D. Ist hier der Unterschied signifikant genug?

Gruss
Surbier



präzise wie ein Basler Trommler

Fritz
surbier
Inventar
#93 erstellt: 22. Sep 2010, 18:25

Fritz* schrieb:

surbier schrieb:
[
3D, 3D und nochmals 3D. Ist hier der Unterschied signifikant genug?

Gruss
Surbier



präzise wie ein Basler Trommler

Fritz


Präzise Frage, präzise Antwort. Punkt.
Oberon98
Stammgast
#94 erstellt: 22. Sep 2010, 18:34

micky99 schrieb:

surbier schrieb:

Oberon98 schrieb:
Kann jemand kurz was zur Qualität der FI sagen ? Am besten im Vergleich zu den Mitbewerbern.
THX :prost


Habe ich das richtig gelesen, dass auch der DLA-X3 sowohl eine FI als auch eine Black Frame Insertion hat (Advanced Clear Motion Drive)?

Gruss
Surbier


Ja, haben alle.
Zu der FI kann man noch nichts sagen, da sie noch nicht Final war.

lg
Michael


FI noch nicht final und die Geräte sollen im November zu kaufen sein ? Ups, ich dachte die Produktion läuft jetzt schon auf Hochtouren, um im November/Dezember genug Geräte verkaufen zu können.

Ach, jetzt verstehe ich auch den Sinn der RJ45-Buchse. Da kommen wohl noch einige Firmwareupdates auf die 'Early Adaptors' zu
Projektormann
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 22. Sep 2010, 18:34
Hallo,
bisher war ja der Epson R2000 mein Favorit. Aber nachdem die ersten Daten über die neuen JVC,s bekannt sind, hat sich das geändert .
Und gegen meinen alten HC5000 ist der X3 garantiert ein Quantensprung .
Gibt es schon Daten über das Objektiv des X3? Für mich ist wichtig wie weit die Optik von der Leiwand entfernt sein muß, um ein 261cm breites 21:9 Bild auszufüllen?
Gruß,
Richard
Nudgiator
Inventar
#96 erstellt: 22. Sep 2010, 18:36

surbier schrieb:

Präzise Frage, präzise Antwort. Punkt. :D


Das hätte ich mir schon viel früher gewünscht

Aber immerhin hast Du nicht den höheren nativen Kontrast als Grund genannt, sonst hätte ich den Hammer rausholen müssen

Wobei ich ehrlich gesagt hoffe, daß auch die Filmindustrie mehr auf echte 3D-Produktionen setzen wird. Leider sieht es mit nativem 3D-Content sehr mau aus.
Auf der anderen Seite: man erhält mit dem X3 quasi einen HD950 mit 3D und weiteren Feautures. Das gab es bisher aber (OHNE 3D) erst für 6000€.
Nudgiator
Inventar
#97 erstellt: 22. Sep 2010, 18:39

Projektormann schrieb:

Gibt es schon Daten über das Objektiv des X3? Für mich ist wichtig wie weit die Optik von der Leiwand entfernt sein muß, um ein 261cm breites 21:9 Bild auszufüllen?


Schon das Video bei GROBI mit dem DILA-Erfinder gesehen ? Demnach hat sich gegenüber dem Vorgänger nichts geändert. Man könnte aber auch einfach die Tabelle bei C4H anschauen
Nudgiator
Inventar
#98 erstellt: 22. Sep 2010, 18:41

Oberon98 schrieb:
FI noch nicht final und die Geräte sollen im November zu kaufen sein ? Ups, ich dachte die Produktion läuft jetzt schon auf Hochtouren, um im November/Dezember genug Geräte verkaufen zu können.


Tja, damit sprichst Du ein interessantes Thema an: für den deutschen Markt sind dieses Jahr nur wenige Geräte für den Verkauf vorgesehen
surbier
Inventar
#99 erstellt: 22. Sep 2010, 18:42

Nudgiator schrieb:


Aber immerhin hast Du nicht den höheren nativen Kontrast als Grund genannt, sonst hätte ich den Hammer rausholen müssen



Den habe ich bewusst nicht genannt

Spass beiseite: Ich habe ja nie gesagt, dass mich der hohe native Kontrast eines JVC stört. Der native Kontrast alleine des X3 wäre aber kein hauptsächliches Argument für mich. Wenn er aber FI, DFI und eben 3D hat, hebt er sich doch sichtbar und dezidiert von einem HW20 ab. Hier sprechen wir nicht mehr nur von einer Kontrasttechnik, die auf die eine Art etwas eleganter hervorgebracht werden kann als auf die andere

So ausgestattet ist der X3 im übrigen nicht mehr direkt mit einem HW20 vergleichbar. Wenn, dann schon eher mit dem VW85. Somit sieht dann das P/L Verhältnis schon wieder anders aus - das war es doch auch, worauf Du anspieltest oder nicht?

Gruss
Surbier
Gatterwatz
Stammgast
#100 erstellt: 22. Sep 2010, 18:48

surbier schrieb:

chappie schrieb:
dark frame funktioniert aber nur sauber bei 50 hz zuspielung. sonst flackert es wie im kino

gruss


ok.
Wie ist es beim Sony VW 80/85?
Gilt dies auch für die "normale FI", also ohne Dark Frame?

Gruss
Surbier


Nein,
die FI beim VW85 funktioniert einwandfrei egal ob 50/60hz oder 24p Zuspielung.
Bei Dark Frame Zuschaltung,welche nicht benötigt wird kommt dann der Effekt das es wie auf einem Röhrentv aussieht.(flackern)
Nudgiator
Inventar
#101 erstellt: 22. Sep 2010, 18:49

surbier schrieb:

So ausgestattet ist der X3 im übrigen nicht mehr direkt mit einem HW20 vergleichbar. Wenn, dann schon eher mit dem VW85. Somit sieht dann das P/L Verhältnis schon wieder anders aus - das war es doch auch, worauf Du anspieltest oder nicht?


Nein, keinerlei Anspielung meinerseits Rein preislich sehe ich den X7 als Konkurrenten zum VW85 an. Ich bin auf alle Fälle schonmal gespannt, wie die HDTV-Praxis die neuen DILA-Modelle wertet, wenn die schon den VW85 als Referenz ansehen. Es bleibt auf alle Fälle spannend


[Beitrag von Nudgiator am 22. Sep 2010, 18:58 bearbeitet]
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