SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

frbie (Beitrag #2672) schrieb:

ich habe beim Abspielen über meinen PC ein relativ starkes Ruckeln. Das ganze passiert in allen Frequenzen. Ich rede hier nicht über Microruckler, sondern über ein Ruckeln welches das Anschauen eigentlich unmöglich macht. Zunächst dachte ich, dass es sich um ein Problem meines HTPS's handelt und habe in den Frequenzen herumgespielt (23,xx Hz, 24 Hz, 50 Hz, 60 Hz). Leider verändert es das Ruckeln zwar, aber es behebt das Problem nicht.

könnte latent n codecproblem sein, schwache graka, der prozessor ggfs nich stark genug, zu wenig arbeitsspeicher, das virenprogramm und andere unnötige hintergrunddienste zieht zuviel mhz, ungeeignetes videoabspielprogramm usw usw...

versuch mal n anderes programm, vlc bspw finde ich imho ungeeignet für hdmaterial... splash pro lässt die graka die meiste arbeit machen und entlastet den prozessor sehr gut...

Hi.

Splash pro ist leider ein Windowsprogramm und scheidet daher bei meinem Linuxsystem aus.

Derzeit läuft es ruckelfrei aber mit Tearing unter dem XBMC.

Hallo,
Ich habe mir das Einstellen der Optoma-Brillen wie folgt zusammengereimt:

Die Brille erhält vom Beamer ein Synchronisations-Signal zum Bildwechsel. Ausgehend von diesem Signal steuert die Brille den Verschluss der Gläser.

Nach dem Signal wartet die Brille eine gewisse Zeit (= Delay) und öffnet dann den Verschluss über einen vorgegeben Zeitraum (=Duty Cycle).
Da die LCDs im Projektor eine gewisse Verzögerung haben, ist Bild für jedes Auge nicht verzögerungsfrei zu sehen, sondern es gibt quasi eine gewisse Übergangsphase (Überblendung).

Die Helligkeit des Bildes ist direkt abhängig von der Öffnungszeit der Brille (Länge des Duty-Cycle). Ghosting entsteht, wenn die Brille zu früh öffnet (Delay zu kurz) oder zu lange offen bleibt (Duty Cycle zu lang).
Durch den Joystick am Emitter können sowohl Delay (hoch/runter) als auch Duty Cylce (links/rechts) eingestellt werden.

Vergrößert man den Delay, verschiebt sich die Offenphase nach hinten. Es kann also sein, das man das Ghosting beim Öffnen verbessert, sich die Offenphase dadurch aber zeitlich zu weit nach hinten schiebt und nun dort Ghosting auftritt.

Meine Idee daher:
- Duty Cycle so kurz wählen, das beim Einstellen des Delay durch Verschieben des Duty-Cycles nach hinten (d.h. durch zu langes Öffnen) kein Ghosting entstehen kann.
- Nun Delay erhöhen, um das Ghosting durch zu frühes Öffnen zu vermeiden.
- Jetzt den Duty-Cycle soweit erhöhen bis erstes Ghosting sichtbar wird, um die Helligkeit zu optimieren.

Was meint Ihr ?

Viele Grüße
Marc

Hi.

Wie würde das in der Praxis funktionieren. Ich gehe davon aus, dass der Duty Cycle die horizontale Achse ist, da dort die von Dir angesprochene Helligkeit sichtbar beeinflusst wird.

Wie willst Du bspw. Deinen Tip: "Duty Cycle so kurz wählen, das beim Einstellen des Delay durch Verschieben des Duty-Cycles nach hinten (d.h. durch zu langes Öffnen) kein Ghosting entstehen kann." in der Praxis umsetzen?

Hallo frbie,

Daher gehe ich wie folgt vor:

- Zuerst den duty-cycle großzügig runterregeln. (Joystick nach links, ca. 4LEDs)
- Delay ganz runter-regeln (Joystick nach unten, starkes Ghosting), und anschliessend auf geringstes Ghosting einstellen. (Joystick wieder nach oben).
- Jetzt Duty Cycle wieder verlängern (Joystick nach rechts) und guten Kompromiss aus Helligkeit und Ghosting finden.

Gruß

Marc

Nehmt doch das Tool von Monstervision statt des fummeligen Joysticks. Da hat man dann auch die Werte in richtigen Zahlen und kann diese sich notieren und/oder auch weitergeben!

Beim Sony gibt es aber noch eine dritte Variable und das ist die Brillenhelligkeit im HW50 selber. Diese ist ja in 5 Stufen einstellbar und beeinflusst auch die Darstellung mit der Optoma/MV-Brille.

Hallo,

von dem Tool habe ich schon gelesen. Ich habe aber ein paar naive Fragen.

1. Woher bekomme ich das Tool?
2. Wie schließe ich den Sender an den PC an. Ich habe kein spezielles Adapterkabel dafür.
3. Wenn ich den Sender einstelle, muss der Sender doch am Projektor hängen und kann nicht gleichzeitig am Tool (PC) hängen. Wie geht das denn?
4. Das Tool geht auch für die Optomasender?

audiohobbit (Beitrag #2690) schrieb:

Beim Sony gibt es aber noch eine dritte Variable und das ist die Brillenhelligkeit im HW50 selber. Diese ist ja in 5 Stufen einstellbar und beeinflusst auch die Darstellung mit der Optoma/MV-Brille.

Ist das wirklich so, dass es auch die Optoma Brillen beinflusst ?

audiohobbit (Beitrag #2690) schrieb:

Nehmt doch das Tool von Monstervision statt des fummeligen Joysticks. Da hat man dann auch die Werte in richtigen Zahlen und kann diese sich notieren und/oder auch weitergeben! Beim Sony gibt es aber noch eine dritte Variable und das ist die Brillenhelligkeit im HW50 selber. Diese ist ja in 5 Stufen einstellbar und beeinflusst auch die Darstellung mit der Optoma/MV-Brille.

Ersterer Absatz würde ich mich auch interessieren.Das Tool habe ich runtergeladen.Allerdings die Brille noch nicht angestöpselt,sondern erstmal visuell am Beamer kalibriert.

Hat schon jemand passende Zahlen?Die Frage ist ja dann auch ob es bei jedem passt.
Hatte die Optoma auf Bluray 3D kalibriert.Hat dann auch soweit gepasst.Gestern bei einem Over/Under Film hat es nicht mehr gepasst.Da ist eine andere Einstellung gefragt.
Habe das Grobi-Kabel.Ab und an habe ich einen Syncverlust.Weiß noch nocht woran es liegt.
Muss aber nochmal checken wie oft es im Film vorkommt. Hat das Problem auch jemand?

Hab mittlerweile auch die Grobi Lösung und noch nie einen Snyc-Abbruch gehabt.

frbie (Beitrag #2691) schrieb:

Hallo, von dem Tool habe ich schon gelesen. Ich habe aber ein paar naive Fragen. 1. Woher bekomme ich das Tool? 2. Wie schließe ich den Sender an den PC an. Ich habe kein spezielles Adapterkabel dafür. 3. Wenn ich den Sender einstelle, muss der Sender doch am Projektor hängen und kann nicht gleichzeitig am Tool (PC) hängen. Wie geht das denn? 4. Das Tool geht auch für die Optomasender?

1. http://www.monstercable.com/productdisplay.asp?pin=5938 unter Manuals das Firmware MSI-File.

2. per USB

3. Der Sender hat 2 Anschlüsse...

4. Ja. ABER KEINESFALLS über das Tool ein Update machen!!! Die Firmwares von Optoma/MV unterscheiden sich wohl leicht, daher kann dies zu einem Nichtfunktionieren führen!

Ansonsten lässt sich das meiste von hier grundsäzlich auch anwenden: http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2199

Ist das wirklich so, dass es auch die Optoma Brillen beinflusst ?

Ich meine schon, ja.

Ich habe jetzt auch das Optoma-Set angeschafft, gibt es jetzt übrigends auch beim Surroundmann (Xodiac) . Bei mir entstehen Bildfehler wenn die Brillenhelligkeit im Sony-Menü nicht auf Max steht, solltet ihr unbedingt mal checken.
Nach so einigen Filmen sehe ich nicht die Notwendigkeit an den Optomaeinstellungen zu fummeln, muss allerdings auch noch die Konsolenzuspielung checken ob dort mehr Bildfehler auftauchen

Gruß,
Jochen

I read in some forums some people say they prefer optoma/mvision glassess for reducing ghosting/flickering, is this possible?and also can we get better result in 3d with oppo 103 instead of PS3?

Auch ich habe mir aufgrund der Unbequemlichkeit der Sony-Brillen bei Grobi-TV das Optoma-Set besorgt, welches bei mir aber ziemliches Ghosting produziert. Ich werde heute mal mit denen Kontakt aufnehmen, um das Problem zu lösen. Nichtsdestrotrotz würde mich interessieren, ob einer von euch Spezialisten für dieses Thema im Raum Lüneburg/Hamburg lebt? Kaffee oder Bier etc kein Problem.

Hallo cherrystone,

das Problem habe ich auch. Evtl liegt es daran, dass die Brillen die rechte und linke Seite "vertauscht" haben. Das kannst Du aber mit Hilfe des Emitters ändern (siehe Emitter Anleitung; einfach im Einstellungsmodung auf den Joystick drücken). Ich werde das mal heute Abend ausprobieren und hoffe, dass damit auch das Ghosting und der "unruhige" Eindruck verschwinden.

George Lucas hatte in seinem Testbericht zu den Optoma-Brillen häufiger erwähnt, dass der Optoma Emitter diesen Bug hat, der aber leicht mir dem Kanaltausch behoben werden kann.

Berichte doch mal was Grobi als Lösung vorgeschlagen hat, evtl. gibt es noch weitere Optimierungsmöglichkeiten.

Gruß track

Hallo Track21, hallo miteinander,

ich habe mittlerweile mit Hilfe des bei den Sony-Brillen beiliegenden Ladekabels und des Monster-Visions-Tools die "Brillen-Seiten" vertauscht, was auch sofort zu sehen war und dann - wie von Marcmann2000 empfohlen - mit den "Delay" und "Duty-Circle" herumprobiert, Das war ebenfalls nötig, weil der Seitentausch allein kein scharfes Bild ergab. Dabei habe ich zuerst mit "Duty-Circle" in etwa die Helligkeit der Sony-Brillen nachempfunden (Wert 80), denn darauf hatte Raphael Vogt den Beamer kalibiert und dann das "Delay" zwischen 20 und 45.000 durchlaufen lassen. So habe ich bei 5 versch. Delay-Werten ein scharfes, fast ghostingfreies Bild bekommen und mich für den niedrigsten entschieden (Wert 1.870), da ich den Eindruck hatte, dass bei niedrigen "Delay"-Werten das Pulsieren das Bildes geringer ist als bei höheren. Aber vielleicht ist das auch nur Einbildung.
Es wäre nett, wenn die Experten mir erklären könnten, warum bei gleichem "Duty-Circle"-Wert und versch. "Delay"-Werten ein gleich gutes Bild zustande kommt und ob man eher niedrige oder höhere "Delay"-Werte bevorzugen sollte.
Vielen Dank für Eure Antworten.

Cherrystone

Ein Kanaltausch sollte eigentlich beim Sony nicht nötig sein, kann ich aber nicht genau sagen, da ich den Original Monstervision Emitter habe, zumindest mit dem war nichts nötig.
(Georges Beitrag bezog sich auch auf die Kombi JVC-Optoma).

Mit den von GL erstellten Testbildern im Heimkinoblog wie in meinem verlinkten Thread verlinkt sollte die richtige Seitenzuordnung geprüft werden können, außerdem merkt man eine falsche Kanalzuordnung daran dass kein richtiger 3D-Effekt zustande kommt oder es sehr komisch aussieht.

Es wäre nett, wenn die Experten mir erklären könnten, warum bei gleichem "Duty-Circle"-Wert und versch. "Delay"-Werten ein gleich gutes Bild zustande kommt und ob man eher niedrige oder höhere "Delay"-Werte bevorzugen sollte.

Das ist ganz einfach zu erklären:

Bei 24p arbeitet der Sony mit 96 Hz (2*24 pro Auge), damit ist ein Bild für ein Auge max. 1/96 s = 10.4 ms lang.

Die Einstellung des Duty Cycle besagt nun wie lange das Brillenglas prozentual von dieser Zeit geöffnet ist, also bei 80% DC etwa 0.8*10.4 ms = 8.3 ms.
Der Delay-Wert gibt an, wann die Öffnung des Brillenglases ausgehend vom Anfang der 10.4 ms Framedauer beginnt. Bei 80% DC hat man also theoretisch 10.4-8.3=2.1 ms um die Öffnungszeit der Brille in den 10.4 ms "herumzuschieben". Stellt man nun den Delay höher als die 2.1 ms so schiebt man die Öffnungszeit der Brille bereits ins andere Frame (also das andere Auge). Stellt man das Delay auf 10.4 ms so hat man die Öffnungszeit komplett aufs andere Auge verschoben, was nichts anderem als einem Kanaltausch entspricht!
Bei meinem Optomaemitter mit dem JVC "damals" bewirkte ein Kanaltausch auch genau das: Verringerung des Delays um 10.4 ms.

So gesehen sollte bei bspw. 80% DC und 1.8 ms Delay bei 24p FP ein Delaywert von 10.4+1.8=12.2 ms einen Kanaltausch bewirken mit sonst gleichem Ghosting/Helligeit etc. Wieder 10.4 ms weiter (also insg. 20.8 ms) also bei dann bspw. 22.6 ms hat man wieder die Ausgangssituation.


Leider bin ich nicht im Raum Hamburg, wer aber da im Raum München Fragen oder Probleme hat den kann ich bei Interesse mal besuchen.

Hi Cherrystone und Christian,

danke für Eure Berichte und Erklärungen.

Ich hatte GLs Test über die Optoma-Brillen so verstanden, dass der Emitter diesen Bug unabhängig vom Projektor hat und durch den Kanaltausch behoben werden kann. Daher hatte ich die Lösung für den JVC einfach auf den Sony HW50 adaptiert.

Gruß track21

track21 (Beitrag #2699) schrieb:

Das kannst Du aber mit Hilfe des Emitters ändern (siehe Emitter Anleitung; einfach im Einstellungsmodung auf den Joystick drücken). Ich werde das mal heute Abend ausprobieren und hoffe, dass damit auch das Ghosting und der "unruhige" Eindruck verschwinden. George Lucas hatte in seinem Testbericht zu den Optoma-Brillen häufiger erwähnt, dass der Optoma Emitter diesen Bug hat, der aber leicht mir dem Kanaltausch behoben werden kann.

die kleine Quick Anleitung?

Die gibt dazu aber nichts her.
Ich hatte dazu neulich schon gefragt og es da eine ausführliche Anleitung in deutsch zu gibt

Habe nur die von der älteren Brille von der Optomapage in englisch, aus der geht hervor, dass wohl einiges mehr eingestellt werden kann.

Das beschriebene Problem hatte ich schon öfters, s.d. ich jedesmal in die Einstellebene muß und einmal drücken, glaube dann leuchten 2 LED als Standarteinstellung.
Evt. hat sich dies ja bei mir nun erledigt durch den Service, kann es mangels Player gerade nicht testen

Was mir gestern aber aufgefallen ist, er fiept nun, vorher definitiv nicht, oder so hoch dass ich es nicht wahr genommen hatte

Hi cassn,

nein, mit der kleinen Quickanleitung komme auch ich nicht weit. Die große Anleitung habe ich nur auf englisch gefunden. Anbei der Link zum PDF.

http://www.optoma.de/uploads/manuals/3D-RF%20Glasses-M-en.pdf

Vielleicht hilft es Dir ja.

Gruß track

Bei welchen Filmen/Szenen/Laufzeiten seht Ihr denn Probleme ?

Gruß,
Jochen

Ich hatte beim Wechsel auf das Optoma-Set starkes Ghosting/Unschärfe, was bei allen 3D-Filmen (Sammy, Prometheus, Tron Legacy), die ich gecheckt habe, deutlich zu sehen war und nur durch die o.g. Massnahmen zu beheben war.
Auch die "vertauschten" Brillenseiten habe ich deutlich als diffuse Unklarheit des Bildes ohne Testbilder sofort sehen können.
Nachdem es mir dann gelungen war, die Optoma-Brillen richtig zu synchronisieren , habe ich sie mit den beiliegenden Sony-Brillen verglichen und mein Eindruck/Ergebnis ist:
- Die Optoma-Brille kann ich auf Grund des geringeren Gewichtes viel besser tragen
- Die Gläser sind größer, was ich angenehm finde
- Sie produzieren meinem Eindruck nach weniger Ghosting
- Das Sirren des Sony-Senders ist weg.

Wer übrigens die originalen Sony-Brillen weiter benutzen möchte und zusätzliche Brillen mit dem gleichen (besser: ähnlichem) 'Gestell' wie die Optoma-Brillen möchte, kann auch die XPAND 104 nehmen (die funktionieren sowohl für IR als auch für Funk).

@Christoph
Wie kommst Du denn darauf, dass die XPand aussieht wie die Optoma?? Oder habe ich Dich falsch verstanden?

Gruß
ralle

Na ja, sagen wir die X104 (nicht die X103) ist der Optoma nicht unähnlich, ok?

cherrystone (Beitrag #2706) schrieb:

- Die Gläser sind größer, was ich angenehm finde

Kann das sein, dass Du die "alte" Variante der Optoma ZF2100 meinst? Meine (die "neue") scheint eigentlich gleich/kleiner im Vergleich zur Sony

Zum beseren Verständnis:

"alte" Variante:


"neue" Variante:


@Christoph
Du meinst auch eher die "alte", oder?

Gruß
ralle

trekuslongus (Beitrag #2710) schrieb:

@Christoph Du meinst auch eher die "alte", oder? Gruß ralle

Sieht so aus, wobei die X104 fast als Kreuzung durch ginge.

Hallo ich bin kurz davor entweder den HW50 oder den X35 zu Kaufen.

Hatte früher den HW10 und momentan den JVC X3, merke jetzt aber nach 700 Stunden wie die Helligkeit abgenommen hat ! Das Zimmer besteht aus dunklem Holz und die Decke vor der Leinwand habe ich abgedunkelt! Link zu meinem Kino http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/bd-michel

Momentan tendiere ich eher zum HW50 da mir die FI des X3 immer negative aufgefallen ist.
Was meint ihr wird der HW50 ein upgrate sein ?

Im Kontrast werde ich wohl Abstriche machen müssen in bezug zu meinem alten X3 der ist schon gigantisch …

Gibt es eigentlich jemand der völlig zufrieden ist mit den Sony Brillen? und keine Probleme hat, mein Beamer hängt an der Decke und wird circa 3.7 Meter von der Leinwand entfernt sein! Sonst müsste ich doch zu den Optomabrillen greifen!

Gruß

HDR_Michel (Beitrag #2712) schrieb:

Gibt es eigentlich jemand der völlig zufrieden ist mit den Sony Brillen? und keine Probleme hat, mein Beamer hängt an der Decke und wird circa 3.7 Meter von der Leinwand entfernt sein! Sonst müsste ich doch zu den Optomabrillen greifen!

Ich bin mit den Sony Brillen + externen Emitter zufrieden.
Mein Beamer hängt ca 4.3m von der LW weg. Emitter ist direkt vorne über der LW angebracht. (15 Meter Cat5 Kabel)
Verbindung ist bombenfest. Keine Reflexionen. Gewicht ist okay. Bei längerem schauen merkt man das man eine Brille aufhat, aber die Nase fällt mir nicht ab.

[quote="HDR_Michel (Beitrag #2712)"]

Gibt es eigentlich jemand der völlig zufrieden ist mit den Sony Brillen? und keine Probleme hat, mein Beamer hängt an der Decke und wird circa 3.7 Meter von der Leinwand entfernt sein! Sonst müsste ich doch zu den Optomabrillen greifen!

Gruß[/quote

hi, ich bin mit den Sony Brillen sehr zufrieden, auch nach 2-3 stunden tragen stören sie mich nicht, was man aber bedenken muss ist das beim verlassen des leinwandsichtfeldes die sync. verloren geht aber sobald man wieder im lw sichtfeld ist ist auch die sync wieder da, da haben funkbrillen n vorteil.

Also meine Weiber benutzen lieber die Sonys, da sie einen wesentlich kleineren Kopp haben als ich

Mich (Hutgröße 61) kneifen die Sony schon nach wenigen Minuten. Der Synchabbruch beim Knabbern stört meine Frauen aber auch ... deswegen fahre ich zZt zweigleisig bzw. 4brillig

Gruß
ralle

Okay hört sich ja dann doch brauchbar an wenn man hier so mit ließt bekommt man schnell den Eindruck das man um die Optomabrillen nicht her-umkommt (sirren + syncverlust) Hatte bei dem X3 auch IR nie sync. Probleme...... @trekuslongus hattest du den externen Emitter auch getestet ? wie sieht es da mit sync. Abbrüchen beim knabbern aus ?

Naja der Funkabbruch beim wegschauen ist bei korrekter installation des Emitters praktisch nicht vorhanden.
Die Brillen behalten ihren sync noch ca. 5sekunden bevor dieser verloren geht.

Bei mir geht dieser erst nach längerem nach hinten schauen verloren und kommt mir grad recht, weil ich dann die Gerätedisplays ohne "Flimmern" sehe
Sobald ich mich umdrehe ist der sync sofort wieder da.
Im Filmbetrieb, beim knabbern oder zur Seite schauen hatte ich noch nie ungewollte Abbrüche.

Der "Vorteil" der Funkbrillen wäre demnach bei mir bloß auf dem Papier vorhanden.

HDR_Michel (Beitrag #2716) schrieb:

Okay hört sich ja dann doch brauchbar an wenn man hier so mit ließt bekommt man schnell den Eindruck das man um die Optomabrillen nicht her-umkommt (sirren + syncverlust)

Genau das Thema habe ich vor ner Weile auch angesprochen. Neulinge werden praktisch vom Sony abgeschreckt, weil der Eindruck vermittelt wird die hauseigenen Brillen wären schrott.
Wenn dazu noch jemand aufs Geld achten muss fällt die Entscheidung unter Berücksichtigung der dadurch (vorerst) entstehenden Mehrkosten umso schwerer.

Die Vor- und Nachteile der Funkbrillen darf gerne jeder für sich abwägen.
Dem einen gefällts, dem andern nicht.

Hier im Thread werden aber eher weniger die zufriedenen leute posten, sondern eher die unzufriedenen und die Umsteiger. Auch gibt es viele "Mitläufer und Nachschwätzer", was den falschen Eindruck verstärkt.

Heißt externen Transitterm gleich mitbestellten und dann müsste es also Passen

>>Die Brillen behalten ihren sync noch ca. 5sekunden bevor dieser verloren geht.<<
Na ja, mag ja mit der externen Emitter stimmen - mit dem Gräteinternen jedenfall nicht. Da reicht schon ein suchender Blick zur Seite.
Ausserdem gibts ja noch das Problem des IR-Jams. Ich fand es schon recht ärgerlich, dass kein Gerät mehr ansprach...

Und letztlich: Ehrlich mal, die Sony-Koffer sind doch wirklich belastend. Spätestens im direkten Vergleich plumpsen die Sonys runter.
Das mit dem Unterschied Optoma/Monster ist mir neu! Das Update lief einwandfrei durch. Allerdings ist merkwürdig, dass es offenbar einige Firmware-Versionen gibt, die weder bei über Optoma noch Monster zu bekommen sind...

Grüße, Mike

Ich betreibe meinen HW50 auch mit dem externen Emitter (wegen des Surrens). Dieser ist auf die Leinwand ausgerichtet. Entfernung vom Beamer zur Leinwand so ca. 4,7m. Mit den Original Brillen bin ich soweit zufrieden. Bild ist gut und Abbrüche habe ich seit dem externen Emitter keine mehr. Auch nicht wenn ich den Kopf von der Leinwand kurz seitlich abwende oder mal nach unten sehe. Dies war mit dem eingebauten Emitter nicht so. Der Tragekomfort könnte ein wenig besser sein. Meine Freundin ist Brillenträgerin und findet die Sony Brillen soweit ok. Ein Film geht ohne Probleme, ein zweiter direkt hinterher muss dann aber nicht mehr sein.

Probleme mit der Infrarotfernbedienung durch den externen Emitter habe auch keine. Allerdings benutze ich die Logitech Harmony 900. Die zeigt sich von dem externen Emitter relativ unbeeindruckt.

Ich stand vor kurzem auch vor der Entscheidung zwischen dem HW50 und dem X35. Habe beide im direkten Vergleich Probe gesehen und dann letztendlich für den HW50 entschieden. Die Beamer wurden in einem komplett schwarzen Raum auf einer 3m Leinwand vorgeführt.

Ein tolles Bild habe die beide gemacht. Der Sony hat mir dann aber doch besser gefallen. Einen gewaltigen Unterschied im Schwarzwert habe ich persönlich jetzt so nicht wahrgenommen. Habe da aber wahrscheinlich auch zu viel erwartet. Es mag schon ein Unterschied da gewesen sein, aber nicht so groß dass ich deswegen den Sony von der Liste genommen hätte. So wie ich es verstanden habe, kann der JVC seinen besseren Schwarzwert am besten in einem optimierten Raum ausspielen. Da ich über keinen optimierten Raum verfüge, war dieser Punkt dann auch nicht so ausschlaggebend .

Die weiteren Features des Sony haben mich dann in das Sony Lager gezogen. Vor allem die Reality Creation ist echt toll. Nach dem die aktiviert war, konnte ich einen deutlichen Unterschied zwischen den beiden Bildern sehen. Dann noch die FI in 2D und 3D. In 3D war das Bild dann auch heller und ruhiger. Die 3D Funktionalität war mir eigentlich nicht so wichtig aber nach dem ich gesehen habe wie gut das schon funktioniert wollte ich sie dann doch auch mit der FI haben.

Ob jetzt der HW50 eine Verbesserung zu deinem jetzigen X3 ist, kann ich nicht beurteilen. Ich kenne den X3 nicht. Mein vorheriger Beamer war noch ein Gerät aus der Steinzeit (Panasonic PT AE500). Das sind Welten zu dem Sony bzw. JVC.

Gruß

HDR_Michel (Beitrag #2716) schrieb:

@trekuslongus hattest du den externen Emitter auch getestet ? wie sieht es da mit sync. Abbrüchen beim knabbern aus ?

Ja, trotz des externen Emitters "Abbrüche" ... imho die negativste Seite der Sonys bzw. IR-Brillen

Gruß
ralle

Danke für die Einschätzung denke das 2D Bild zwischen X3 und X35 wird sich nicht so sehr verbessert haben, zumal die FI wohl marginale Fortschritte nach vorne gemacht hat. 3D keine Frage da wurde wohl sehr nachgebessert Aber die FI des X3 war schon so eine Hassliebe ;).

Heißt ich werde den HW50 mit externem Transmitter testen, und im Notfall dann umsteigen auf Optoma ...

Ich rate Dir direkt das Set von Grobi oder einem anderen Anbieter zu nutzen. Die Originalbrillen einfach direkt verkaufen.

Das Set z.B. von Grobi kostet ca. 250 incl. 2 Optomas, Funkemitter und Adapter.
Für Deine nichtbenutzten Sonys kannst Du bis zu 150 erzielen. Macht nach Adam Riese ca. 100,- Aufschlag für das meines Erachtens nach bessere System ... und als Guddi: NULL Sirren

Oder den HW50 direkt bei Grobi oder einem anderen Anbieter einer Adapterlösung kaufen und "Aushandeln"

Gruß
ralle

Ach ja, die 80,- für den externen Emitter würdest Du dann natürlich sparen können

havelmike (Beitrag #2720) schrieb:

Ausserdem gibts ja noch das Problem des IR-Jams. Ich fand es schon recht ärgerlich, dass kein Gerät mehr ansprach...

Das ist sehr seltsam, wo doch gerade bei Sony keinerlei Probleme auftauchen.
Bei anderen Firmen ist mir das Problem bekannt. Da hat auch schon mal die Beamer-eigene Fernbedienung nicht mehr funktioniert (Epson)

Aber das Problem mit dem Sync-Abbruch liegt nicht an Sony, sondern im Allgemeinen an der IR-Technik.

Ich hab daheim kein Problem mit anderen Geräten, die funktionieren alle einwandfrei.
Mit dem externen Transmitter hab ich mit den XPand104 noch nie nen Sync-Abbruch gehabt, die Sony-Brillen sind da aber schon empfindlicher.

clehner (Beitrag #2707) schrieb:

Wer übrigens die originalen Sony-Brillen weiter benutzen möchte und zusätzliche Brillen mit dem gleichen (besser: ähnlichem) 'Gestell' wie die Optoma-Brillen möchte, kann auch die XPAND 104 nehmen (die funktionieren sowohl für IR als auch für Funk).

Die Brille Habe ich auch als 3. Brille . Stimmt das wirklich das die über RC auch Funktioniert ? heißt mit dem Optoma Sender ?

Nasty_Boy (Beitrag #2725) schrieb:

Mit dem externen Transmitter hab ich mit den XPand104 noch nie nen Sync-Abbruch gehabt, ...

Genau, und man kann die originalen Sony-Brillen trotzdem weiter (als Backup oder so) nutzen.

havelmike (Beitrag #2720) schrieb:

... Ausserdem gibts ja noch das Problem des IR-Jams. Ich fand es schon recht ärgerlich, dass kein Gerät mehr ansprach...

IR Probleme mit anderen Geräten hab ich auch keine.

Hallo Ralle,

bezogen auf Deine Fotos habe ich die "alte" ZF2100, was ich angesichts der Gläsergröße der neuen sehr angenehm finde.

Cherrrystone

@cherrystone
Hat Deine "alte" das hochfrequente Piepen, dass man dem alten System nachsagt?

Gruß
ralle

Frage, da ich im hdtvtest.co.uk-Review von diesem Bug gelesen habe:

Wurde der Fehler, dass mit Aktivierung der "Dark Frame Insertion"-Funktion einfach EdgeEnhancement mit ins Bild gemischt wird, inzwischen durch ein Firmwareupdate beseitigt?

volverine (Beitrag #2629) schrieb:

Nicht so toll. Die RC war mit einer der Gründe, warum ich den Sony überhaupt gekauft habe. Aufgrund dessen ist sie fast immer eingeschaltet (mit unterschiedlicher Intensität - je nach Film). Nur bei schlechtem Filmmaterial bzw. stark verfremdeten Bild (starkes Filmkorn z.B.) lasse ich sie aus, weil das Bild ansonsten definitiv "verschlimmbessert" wird........

Laut Reviews verschlechtert die RC sogar die Schärfe und Detaillierung von sehr guten BD-Transfers.

Laut Reviews verschlechtert die RC sogar die Schärfe und Detaillierung von sehr guten BD-Transfers.

Deswegen traue ich auch nur noch meinen eigenen Augen

Das sind sicherlich auch die Tester die den Darbee verteufeln

Hi zusammen

Die RC ist definitiv ein Gewinn. Zumindest gemäss meiner ERFAHRUNG

Gruss
Surbier