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DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

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Faulkner
Inventar
#3228 erstellt: 06. Jan 2013, 19:28
Soooooo ? Ich dachte der X35 wäre nur für die Geiz-ist-Geil Klientel ?
Unter einem X55 sollte es ja nicht sein.
alliman
Stammgast
#3230 erstellt: 06. Jan 2013, 20:10
Natürlich ein selektierter Beamer aus 20 guten,auf pixelfehler und konvergenzfehler geprüft,perfekt kalibriert und 10 Jahre vor Ort Garantie mit austauschgerät für 1200 Euro vom fachhändler.so wie ich nudigator kenne
Ja,wir können nicht alle so gut handeln wie nudie
vindiesel
Stammgast
#3231 erstellt: 06. Jan 2013, 20:11
Was für ein Luxmeter verwendet ihr eigentlich für die Helligkeitsmessung? Reicht da sowas aus, oder eher doch lieber ein Voltcraft MS-1500 nehmen?
Nudgiator
Inventar
#3232 erstellt: 06. Jan 2013, 20:19
@alliman

Nähere Details erfährst Du in 10 Monaten, wenn mein X35 wieder zum Verkauf steht
surbier
Inventar
#3233 erstellt: 06. Jan 2013, 20:24

George_Lucas schrieb:

Für mich klingt diese ganze Preisdiskussion (Geiz ist Geil) seither wie ein Sturm im Wasserglas.


Das gleiche gilt für meinen HW50, den ich für 2000 Euro gekauft habe. Dessen UVP liegt im vergleichbaren Bereich eines X35.

Das Problem: Es sind meistens die gleichen Kunden, die mit den Neupreisen der neuen Modelle bei der Stange gehalten werden müssen und jene, die durch die Ramschpreise der Händler den neuerdings zu hohen Verlust erleiden beim Verkauf ihrer gebrauchten 1-Jahres Geräte. Irgendwann geht die Rechnung eben nicht mehr auf, es sei denn, man setzt Signale. So in etwa verstehe ICH die Angebote der Schweizer Händler. Geiz ist eben nicht nur für den Kunden geil

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Jan 2013, 20:44 bearbeitet]
alliman
Stammgast
#3234 erstellt: 06. Jan 2013, 20:41
@nudigator
Nicht falsch verstehen,das war nicht böse gemeint...sollte ironisch aufgefasst werden
surbier
Inventar
#3235 erstellt: 06. Jan 2013, 20:46
Nudgiator, schön, dass Du auch Deinen idealen Beamer gefunden hast. Viel Spass mit dem Gerät.

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#3236 erstellt: 06. Jan 2013, 21:02

surbier schrieb:
Nudgiator, schön, dass Du auch Deinen idealen Beamer gefunden hast.


Zumindest für die nächsten 10 Monate
surbier
Inventar
#3237 erstellt: 06. Jan 2013, 21:09

Nudgiator schrieb:


Zumindest für die nächsten 10 Monate :Y


Habe ich etwas anderes gesagt?

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Jan 2013, 21:10 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#3238 erstellt: 06. Jan 2013, 21:14
Aha... also gilt auch für unser Nudgilein... Geiz ist Geil
Viel Spaß mit dem Neuen... bis zum gewinnbringenden Verkauf in 10 Monaten
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#3239 erstellt: 06. Jan 2013, 21:27
Teilweise wurde hier das flimmern bei hellen Bildinhalten bemängelt.
Gibt es dabei Unterschiede zwischen den Original JVC, Optoma 3D-RF und Panasonic TY-ER3D4 Brillen ?

Bei Plasma TVs bin ich recht empfindlich wenn es um das flimmern geht.
Mit dem Panasonic AT5000 war ich in dieser Hinsicht aber sehr zufrieden.

MfG
Nudgiator
Inventar
#3240 erstellt: 06. Jan 2013, 21:45

Alf-72 schrieb:
Aha... also gilt auch für unser Nudgilein... Geiz ist Geil :D


Nö, nicht wirklich. Schau mal in meine Signatur Für lediglich 10 Monate ist mir der X55 zu schade, zumal wohl auch schon 4k in den Startlöchern steht ...
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#3241 erstellt: 06. Jan 2013, 21:48
Seit wann kostet der X35 bei GROBI auch nur noch 2,499.00 ?
Martix
Stammgast
#3242 erstellt: 06. Jan 2013, 21:54
Bei Ladenhütern muss immer der Preis runtergedreht werden!
Oder es ist die Antwort auf das Redcoon Angebot.

Ärgerlich für die, die vor ein paar Wochen noch deutlich mehr hingelegt haben.


[Beitrag von Martix am 06. Jan 2013, 22:02 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#3243 erstellt: 06. Jan 2013, 22:16
@Nudgiator
Im Gegensatz zu Dir kann ich meine Aussage belegen... das waren doch Deine Worte...

Nudgiator schrieb:
Die Geiz-ist-Geil-User können dann beim X35 zuschlagen ;)

Zur der Zeit wolltest Du noch einen X55
Criollo
Inventar
#3244 erstellt: 06. Jan 2013, 22:18
Das Überangebot und der logische Preiszerfall hat sich ja angedeutet. JVC wird einiges zu hören bekommen haben von den Endverkäufern.

Und Hammerpreise fü den Sony 50 hat's ja auch gegeben. Betrifft also nicht nur JVC.
Nudgiator
Inventar
#3245 erstellt: 06. Jan 2013, 22:19

Bud_Bundy73 schrieb:
Seit wann kostet der X35 bei GROBI auch nur noch 2,499.00 ?


Bitte auch das ganze Kleingedruckte lesen Wer zusätzlich noch Service möchte, kann das zum gleichen Preis auch anderswo bekommen
Criollo
Inventar
#3246 erstellt: 06. Jan 2013, 22:20

Alf-72 schrieb:

Zur der Zeit wolltest Du noch einen X55 ;)


Das eShift-Plättchen des X55 kostet eine Menge Holz und ab 1,3-1,5 Sitzabstand sieht das wohl keiner mehr mit normal guten Augen.
Nudgiator
Inventar
#3247 erstellt: 06. Jan 2013, 22:31

Criollo schrieb:

Das eShift-Plättchen des X55 kostet eine Menge Holz und ab 1,3-1,5 Sitzabstand sieht das wohl keiner mehr mit normal guten Augen.


Nun, ich habe gerade TV, Beamer und Kalibriersoftware aufgerüstet und mein Wohnzimmer umgebaut. Den X55 hätte ich zu einem sehr guten Preis bekommen können, aber in 10 Monaten wäre dieser wieder weg. Daher rechnet sich das einfach nicht, wenn man jährlich den Beamer verkauft. Daß das hier wieder die üblichen Spaßvögel aus den Löchern treibt, ist mir klar. Aber: was interssiert mich das Geschwätz von Frührentnern und Co ?
*Michael_B*
Inventar
#3248 erstellt: 06. Jan 2013, 22:43
Hallo, nudgiator

Mich würde interessieren, warum Du vom X30 auf den X35 gewechselt hast (war doch so richtig, oder?). Ist der sichtbar besser oder war das eine gute Gelegenheit?

MfG
Michael
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#3249 erstellt: 06. Jan 2013, 22:55

Nudgiator schrieb:


Bitte auch das ganze Kleingedruckte lesen Wer zusätzlich noch Service möchte, kann das zum gleichen Preis auch anderswo bekommen :L


Ja hatte ich alles gelesen.
Kann schon sein das man mit etwas Geschick auch bei anderen Händlern den selben Preis bekommt.
Ein offizielles Angebot um 2499,- kenne ich aber nur von redcoon und Grobi.

Was mich am meisten ärgert sind die Wucherpreise von den Brillen.
XonicCH
Schaut ab und zu mal vorbei
#3250 erstellt: 06. Jan 2013, 23:07
Nochmal bezüglich des X35 bei digitec.ch, seit der Preisänderung steht da:


Fragen sie unseren Nettopreis an!
Wenden sie sich direkt an unseren Kundenservice unter der Nummer:


Daher könnte ich mir vorstellen, dass die vom Distributor in der Schweiz aufs Dach bekommen haben und jetzt nur noch "inoffiziell" günstig verkaufen.

Naja, ich hab einen für 1999.- bekommen und einen Tag später abgeholt.
Jetzt fehlt noch die Beamerhalterung für an die Decke (wird ein Euromet Arakno Maxi), die nächste Woche kommen sollte.

Switcher Version war die neuste, das war also keine Montagsware
Nudgiator
Inventar
#3251 erstellt: 06. Jan 2013, 23:08

*Michael_B* schrieb:

Mich würde interessieren, warum Du vom X30 auf den X35 gewechselt hast (war doch so richtig, oder?). Ist der sichtbar besser oder war das eine gute Gelegenheit?


Ursprünglich sollte es ein X55 werden. Der daraus resultierende Preisverfall rechnet sich aber bei einem Wiederverkauf in 10 Monaten einfach nicht, vor allem nicht bei den aktuellen "Kursschwankungen" der JVC-Beamer. Daher ist es ein X35 geworden. Zusätzlich habe ich meinen X30 rechtzeitig verkauft, so daß es quasi ein 1:1 Tausch gegen den X35 war
blaufichte
Inventar
#3252 erstellt: 06. Jan 2013, 23:11
Hi,

also ich finde das eine sehr vernünftige Entscheidung.

Grüße fichte
andeis
Inventar
#3253 erstellt: 06. Jan 2013, 23:16
Same Procedure as every Year....so langsam kann ich das nicht mehr hören
Martix
Stammgast
#3254 erstellt: 07. Jan 2013, 00:08
Was genau meinst du?
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#3255 erstellt: 07. Jan 2013, 00:14
vermutlich weil es manchen Personen immer wieder gelingt alt gegen neu zu tauschen ohne etwas drauf zahlen zu müssen, oder sogar noch Gewinn machen


[Beitrag von Bud_Bundy73 am 07. Jan 2013, 00:18 bearbeitet]
Heimkino-Michel
Inventar
#3256 erstellt: 07. Jan 2013, 00:21

Bud_Bundy73 schrieb:

Nudgiator schrieb:


Bitte auch das ganze Kleingedruckte lesen Wer zusätzlich noch Service möchte, kann das zum gleichen Preis auch anderswo bekommen :L


Ja hatte ich alles gelesen.
Kann schon sein das man mit etwas Geschick auch bei anderen Händlern den selben Preis bekommt.
Ein offizielles Angebot um 2499,- kenne ich aber nur von redcoon und Grobi.

Was mich am meisten ärgert sind die Wucherpreise von den Brillen.


Also 799,- Aufpreis für die Brillen und Zusatzleistungen sind schon stramm
andeis
Inventar
#3257 erstellt: 07. Jan 2013, 00:23

Martix schrieb:
Was genau meinst du?


Die jährliche ellenlange Preisdiskussion (die in einem Sachthread eigentlich nichts zu suchen hat) und "ich verkaufe und kaufe besonders klug" (die in einem Sachthread auch nichts zu suchen hat)....
Nudgiator
Inventar
#3258 erstellt: 07. Jan 2013, 00:23

Heimkino-Michel schrieb:
Also 799,- Aufpreis für die Brillen und Zusatzleistungen sind schon stramm :D


Finde ich auch. Aber Du hast ja auch einen guten Preis bekommen, Michael
surbier
Inventar
#3259 erstellt: 07. Jan 2013, 00:24

Nudgiator schrieb:


Nun, ich habe gerade TV, Beamer und Kalibriersoftware aufgerüstet und mein Wohnzimmer umgebaut.


Meine Rede, ich habe TV Gerät, Beamer und AVR ersetzt.

Allerdings muss ich zugeben, dass zum Zeitpunkt meines Beamerkaufs die Angebote für einen X35/55 noch nicht so gut waren wie kurze Zeit danach. Andererseits konnte ich mich davon überzeugen, dass es für mich ok ist, von einem JVC Gerät auf Sony umzusteigen. Somit werde ich ab der kommenden IFA vermehrt auf diese beide Marken ein Auge werfen.

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#3260 erstellt: 07. Jan 2013, 00:27

andeis schrieb:

Die jährliche ellenlange Preisdiskussion (die in einem Sachthread eigentlich nichts zu suchen hat) und "ich verkaufe und kaufe besonders klug" (die in einem Sachthread auch nichts zu suchen hat)....


Ich empfehle diesen Link: > Klick ! <

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surbier
Inventar
#3261 erstellt: 07. Jan 2013, 00:34

XonicCH schrieb:


Naja, ich hab einen für 1999.- bekommen und einen Tag später abgeholt.


Den Passus mit der Nachfrage nach dem Nettopreis kannte ich bisher nur von anderen Anbietern. 1999.- (FRANKEN) ist ein super Preis.

Hast Du selbst dann gekauft, als der Preis nachgefragt werden musste oder hast Du zum Zeitpunkt gekauft, wo er offiziell auf 1999.- Fr stand? Wie steht es punkto Pixelfehler? Dies dürfte bei manchem Interessenten mit entscheidend dafür sein, wo gekauft wird ...

Ich frage, weil hier einige daran zweifelten, ob das Angebot tatsächlich real war.

Gruss
Surbier
Heimkino-Michel
Inventar
#3262 erstellt: 07. Jan 2013, 00:48

surbier schrieb:

Nudgiator schrieb:


Nun, ich habe gerade TV, Beamer und Kalibriersoftware aufgerüstet und mein Wohnzimmer umgebaut.


Meine Rede, ich habe TV Gerät, Beamer und AVR ersetzt.

Allerdings muss ich zugeben, dass zum Zeitpunkt meines Beamerkaufs die Angebote für einen X35/55 noch nicht so gut waren wie kurze Zeit danach. Andererseits konnte ich mich davon überzeugen, dass es für mich ok ist, von einem JVC Gerät auf Sony umzusteigen. Somit werde ich ab der kommenden IFA vermehrt auf diese beide Marken ein Auge werfen.

Gruss
Surbier


Ich tue mich mit der Entscheidung zwischen den X35 und HW50ES auch ziemlich schwer ... Habe mir beide letzte Woche angeschaut aber geholfen hats nicht wirklich ;-) ...fand beim Sony die Helligkeit und auch das motionflow besser aber der JVC hat halt Lens-Memory ...
vindiesel
Stammgast
#3263 erstellt: 07. Jan 2013, 00:48
Ich habe ein hochfrequentes Fiepen beim X35. Wenn ich 24p beim Player deaktiviere, isses weg. Hat das noch jemand von euch?
George_Lucas
Inventar
#3264 erstellt: 07. Jan 2013, 01:02

Nudgiator schrieb:

*Michael_B* schrieb:

Mich würde interessieren, warum Du vom X30 auf den X35 gewechselt hast (war doch so richtig, oder?). Ist der sichtbar besser oder war das eine gute Gelegenheit?


Ursprünglich sollte es ein X55 werden. Der daraus resultierende Preisverfall rechnet sich aber bei einem Wiederverkauf in 10 Monaten einfach nicht,(...)

Anfangs ging es mir ähnlich. Der Kaufpreis spielte erstmal keine Rolle. Ich schwankte auch zwischen einem X35 und einem X55. Nach Ansicht der Vorserienmodelle fielen mir aber ein paar Unzulänglichkeiten auf. Also hatte ich die Seriengeräte abgewartet.
Erst hieß es nämlich, die Vorseriengeräte schöpfen ihre Maximalhelligkeit noch nicht aus, so dass ich die Hoffnung hatte, mit der leistungsstärkeren 230 Watt-Lampe von Ushio auch eine höhere Maximalhelligkeit zu erhalten. Dafür hätte ich sogar das lautere Lüftergeräusch in Kauf genommen. Aber die Serie ist nicht heller geworden. Im Gegenteil! Die Serienmodelle, die ich sehen konnte, waren allesamt dunkler(!) als mein X30 mit 800 Lampenstunden! Auch das (zugegebenermaßen) leise "Störgeräusch" und das fehlerhafte Farbmanagement (Grün ist nicht auf seine Sollposition im CIE-Diagramm einstellbar!) des Serien-DLA-X55 sowie der 3D-Bug des X35 schreckten mich vom Kauf ab!
Inzwischen ist der 3D-Bug beim X35 behoben worden und 3D sieht mit dem X35 fantastisch aus - sogar deutlich besser als mit dem Sony VPL-HW50! Aber ein dunkleres Bild inkl. lauterem Betriebsgeräusch akzeptiere ich nicht für mich.

Im Nachhinein bin ich froh darüber, dass ich meinen X30 behalten habe. Irgendwann kaufe ich mir eine neue Lampe - und gut ist!
Hätte ich allerdings den Projektor verkauft, so wie ich es vor der Sichtung der Vorserienmodelle angedacht hatte, würde meine jetzige Wahl wohl auch auf den X35 fallen.
Die einzige Alternative wäre ein Sony VPL-HW50. Hier stört mich aber das hochfrequente Störgeräusch im 3D-Modus. Da Sony keine Abhilfe in Form eines externen kostenlosen Emitters schafft, bin ich nicht bereit, für diese technische Unzulänglichkeit auch selbst noch die "Nachbesserung" von rund 80 Euro zahlen zu müssen für einen externen 3D-Emitter.

So verrichtet der X30 weiterhin eine solide Arbeit in meinem Heimkino und verzaubert meine Besucher und mich mit spektakulären, knackscharfen und brillanten Bildern!


[Beitrag von George_Lucas am 07. Jan 2013, 01:05 bearbeitet]
surbier
Inventar
#3265 erstellt: 07. Jan 2013, 01:34
George, ich sehe den grössten Vorteil eines JVC Beamers ggr. einem HW50 nach wie vor in der gleichzeitigen Darstellung von "hell und dunkel" sowie insgesamt in der Darstellung von schwarz. Wie hast Du den Unterschied diesbezüglich (im direkten Vegleich?) empfunden, da Du ja den HW50, als langjähriger JVC Besitzer, ebenfalls als Alternative siehst?

Gehen wir mal davon aus, dass Du ein Gerät vor Dir hast, welches definitiv kein Störgeräusch im 3D Modus verursacht.

Ich für meinen Teil kann bestätigen, dass die Bildperformance eines HW50 selbst als Vorbesitzer von zwei JVC Beamern alles in allem keinen Rückschritt bedeutet, was vielleicht auch damit zusammenhängt, dass ich meinen Raum nie optimiert habe ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 07. Jan 2013, 01:35 bearbeitet]
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#3266 erstellt: 07. Jan 2013, 02:07
jo, und bei grobi auch für 2499€...allerdings ohne jeglicher Prüfung auf Fehler etc..
somit auch nicht unbedingt der super schnapper.

back to topic
peeddy
Inventar
#3267 erstellt: 07. Jan 2013, 02:33
Tüchlein,Tüchlein an der Wand..wer hat den geilsten Beamer im Land..


[Beitrag von peeddy am 07. Jan 2013, 02:35 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#3268 erstellt: 07. Jan 2013, 02:37

BulletToothTony schrieb:
jo, und bei grobi auch für 2499€...allerdings ohne jeglicher Prüfung auf Fehler etc..
somit auch nicht unbedingt der super schnapper.


Das Angebot ist ok und aufgrund der 3 Jahres-Garantie besser, als bei Redcoon ... sofern man auch bei GROBI ausschliesslich per Versand bestellt und nicht im Laden kauft ! Andernfalls ist das 14-tägige-Rückgaberecht futsch. Darauf würde ich mich nicht einlassen, da keinerlei Überprüfung des hochkomplexen Gerätes stattfindet !


[Beitrag von Nudgiator am 07. Jan 2013, 02:38 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#3269 erstellt: 07. Jan 2013, 02:48

Heimkino-Michel schrieb:

Ich tue mich mit der Entscheidung zwischen den X35 und HW50ES auch ziemlich schwer ... Habe mir beide letzte Woche angeschaut aber geholfen hats nicht wirklich ;-) ...fand beim Sony die Helligkeit und auch das motionflow besser aber der JVC hat halt Lens-Memory ...


Ich kann dich sehr gut verstehen, mir geht es ähnlich. Mit dem Unterschied das der X35 schon eine Woche bei mir steht, ich ihn aber erst vor drei Tagen erstmalig testen konnte (war zwischendurch verreist). Und diese Woche habe ich ihn dann auch noch beim Händler mit dem HW50 vergleichen können.
Dabei kam mir das Bild des Sony ruhiger vor und die FI gefiel mir auch besser.
Die Lautstärke ist mir auch wichtig, da kam mir der HW50 minimal leiser vor im niedrigen Lampenmodus.
Der hohe Lampenmodus des X35 ist für mich nicht akzeptabel, den brauche ich allerdings auch nicht weil ich nur ca. 2,1m Bildbreite realisieren kann und 3D mich kaum bis gar nicht interessiert.
Dagegen kann der X35 ganz klar mit seinem elektrischen Objektiv punkten.
Momentan tendiere ich jedenfalls zum Sony, werde nochmal drüber schlafen.
Heimkino-Michel
Inventar
#3270 erstellt: 07. Jan 2013, 11:07
@Matzinger_P3D

.... und ich dachte immer wenn Man(n) gekauft hat soll er nicht mehr nach anderen gucken

Ich habe beide letzte Woche auf einer 4m breiten Cinescope Leinwand gesehen ... da war mir der X35 übrigens im Eco Mode etwas zu dunkel.

3D ist mir im Moment zwar auch ziemlich egal aber wenn ich mir einen zum jetzigen Zeitpunkt neu kaufe will ich einen der beides gleich gut kann ... George_Lucas hat gerade geschrieben das der X35 bei 3D deutlich besser sein soll als der HW50ES .... das ist das erste mal das ich das lese ... hatte vorher immer raus gelesen das der Sony bei 3D besser sein soll als der der JVC ...

Naja habe ne Cinescope Leinwand und werde deswegen mit ziemlicher Sicherheit beim X35 landen und ein gutes Angebot habe ich freundlicherweise auch schon bekommen ;-) ... ich denke das der JVC mit meiner kleinen 215cm Cinescope Leinwand kein Problem haben sollte ... und die neue wird auch nicht breiter als 260cm werden ...

VG Michael
ANDY_Cres
Inventar
#3271 erstellt: 07. Jan 2013, 11:14
Morgen,

jetzt geht Grobi auch auf diesen Deal ein im Preis und bietet dabei sogar eine 3 jährige Garantie an.
Und das ist nun wieder nicht gut genug ?
Ich glaube einige haben echt einen Vogel oder meint hier irgendjemand, das bei Redc. die Gerâte geprüft werden etc.?
Exakt so liefert jetzt auch Grobi aus und fertig, für den Geiz Geil Mainstream.
Wer mehr Service will kann das doch nachwievor in Anspruch nehmen und auch in den Laden kommen
und SOGAR noch mit anderen Pj's vergleichen.

Hauptsache gewisse Dinge immer wieder so hindrehen oder verdrehen wie es einem beliebt.
Schlimm ist das !


[Beitrag von ANDY_Cres am 07. Jan 2013, 11:17 bearbeitet]
Ravenouswolf
Stammgast
#3272 erstellt: 07. Jan 2013, 11:47

ANDY_Cres schrieb:
Morgen,

jetzt geht Grobi auch auf diesen Deal ein im Preis und bietet dabei sogar eine 3 jährige Garantie an.
Und das ist nun wieder nicht gut genug ?
Ich glaube einige haben echt einen Vogel oder meint hier irgendjemand, das bei Redc. die Gerâte geprüft werden etc.?
Exakt so liefert jetzt auch Grobi aus und fertig, für den Geiz Geil Mainstream.
Wer mehr Service will kann das doch nachwievor in Anspruch nehmen und auch in den Laden kommen
und SOGAR noch mit anderen Pj's vergleichen.

Hauptsache gewisse Dinge immer wieder so hindrehen oder verdrehen wie es einem beliebt.
Schlimm ist das !



So langsam versteht man auch warum im Nachbarforum solche Preisdiskussionen unerwünscht sind.
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#3273 erstellt: 07. Jan 2013, 12:02
Wenn ich bei redcoon kaufe muss ich eben damit rechnen das er eventuell Fehler aufweisen kann.
Hat er welche wird er eben zurückgeschickt !
Sehe da keinen so großen Nachteil.

Ich zahl doch nicht für die Serviceleistungen und den 3D Kit um 800,- Euro mehr !
George_Lucas
Inventar
#3274 erstellt: 07. Jan 2013, 12:41

surbier schrieb:
George, ich sehe den grössten Vorteil eines JVC Beamers ggr. einem HW50 nach wie vor in der gleichzeitigen Darstellung von "hell und dunkel" sowie insgesamt in der Darstellung von schwarz. Wie hast Du den Unterschied diesbezüglich (im direkten Vegleich?) empfunden

Hallo Surbier,

erstmal Glückwunsch zum Sony HW50. Ich kann deine Zufriedenheit vollkommen nachvollziehen.
Ich finde auch, dass beide Projektoren sehr nah beieinander liegen. Die Unterschiede sind denkbar gering und teilweise nur im direkten A/B-Vergleich zu erkennen.
Mit ausgeschalteter Auto-Iris kann der Sony HW50 mit dem JVC DLA-X35 nicht mithalten. Der Sony stellt das Schwarz eher Dunkelgrau dar. Obwohl das Schwarz nicht so dunkel ist wie beim X35, liegt auf dunklen Szenen (z.B. in Harry Potter 7) kein Grauschleier, wie ich es bei vielen anderen Projektoren in dieser Preisklasse beobachtet habe. Dank der hohen Im-Bild- und On/Off-Kontrastumfänge schlägt die höhere Maximalhelligkeit beim Sony auch in dunklen Szenen voll durch. Spitzlicher leuchten schön kräftig und Farben sehen natürlich aus. Auch gehen keine Bilddetails verloren. Wird die Auto-Iris beim Sony nun aktiviert, ist das Schwarz vergleichbar dunkel wie vom JVC-X35. Aber durch die reduzierte Gesamthelligkeit (mit geschlossener Auto Iris) verlieren Spitzlichter an Strahlkraft. Feuer und Straßenlaternen in der Nacht verlieren an Brillanz und Leuchtkraft. Sie werden schlichtweg dunkler dargestellt.
Diesbezüglich hat der JVC DLA-X35 sichtbare Vorteile! Dunkle Szenen besitzen mit dem X35 eine unglaubliche Bildtiefe. Spitzlichter strahlen, dass es eine wahre Freude ist.

Die native Bildschärfe des JVC DLA-X35 liegt auch über der des Sony VPL-HW50. Wenn die Reality Creation-Schaltung des Sony aktiviert wird, verändert sich der "Schärfeeindruck" zugunsten des Sony.
Es sind sofort mehr Details im Bild zu erkennen und durch den dynamischen Kontrast gewinnt der HW50 deutlich an Plastizität. So empfand ich den Unterschied zwischen beiden Geräten als sehr gering, mit (geringen!) Vorteilen mal in die eine mal in die andere Richtung.
In kritischen Filmszenen waren aber die Grenzen der Auto-Iris und der RC sichtbar. Im Nachspann von Star Wars 3, in Prometheus und Harry Potter 7 waren deutliches Helligkeitspumpen und Farbverschiebungen in Richtung Grün/Gelb mit dem Sony erkennbar. Das machte der JVC DLA-X35 erheblich besser!

Überrascht hatte mich, wie toll der JVC DLA-X35 mit 3D-Material aussieht. Das 3. Auge von "Sammy" ist schlichtweg nicht mehr vorhanden, weil durch die neue Signalansteuerung der D-ILA mit leistungsfähigeren Prozessoren die Crosstalk Effekte deutlich geringer auffielen als mit dem Sony HW 50. Auch erschien mir das 3D-Bild des JVC DLA-X35 kalibriert (D65) etwas heller.
Ich kann jedem Erstkäufer des Gerätes nur empfehlen, das 3D-Update kostenlos von JVC durchführen zu lassen!


surbier schrieb:

Gehen wir mal davon aus, dass Du ein Gerät vor Dir hast, welches definitiv kein Störgeräusch im 3D Modus verursacht.

Leider war das nicht der Fall. Alle Sony HW50, die ich bislang gesehen habe, besaßen dieses hochfrequente Störgeräusch. Je nach Abstand zum Projektor und Räumlichkeit schwankte aber die Lautstärke teilweise schon recht stark.


surbier schrieb:

Ich für meinen Teil kann bestätigen, dass die Bildperformance eines HW50 selbst als Vorbesitzer von zwei JVC Beamern alles in allem keinen Rückschritt bedeutet, was vielleicht auch damit zusammenhängt, dass ich meinen Raum nie optimiert habe ...

In gut abgedunkelten Wohnzimmern mit hellen Wänden und weißer Decke finde ich den JVC DLA-X35 immer noch leicht vorne, was die Darstellung dunkler Filmszenen anbelangt. Mit zunehmender Helligkeit der Filminhalte legt der Sony HW50 aber zu.
Die höhere Maximalhelligkeit (ca. 350 Lumen oder rund 35%) empfinde ich schon angenehmer beim Sony HW50 auf Bildbreiten ab 3 Meter! - und zwar unabhängig von den Räumlichkeiten. Gerade helle Szenen leuchten mehr.

Die Frame Insertion des JVC DLA-X35 arbeitet auf Höhe der Zeit. Da gibt es eigentlich nicht mehr viel zu kritteln. Dennoch sehe ich hier die FI des Sony minimal noch vorne. Bildfehler sind eher abhängig von der "Aufnahmespanne" des Zuschauers, weil Fehler oftmals in unterschiedlichen Szenen und teilweise auch an unterschiedlichen Positionen im Bild auftreten. Es wäre ein Leichtes, Szenen auszuwählen, um den einen oder anderen Projektor als Sieger im Bereich FI dastehen zu lassen.

Großartig finde ich, dass der Sony HW50 so leise ist im hohen Lampenmodus. Diesbezüglich hat JVC einen klaren Rückschritt gemacht.

Die Steuerung von Zoom, Lens-Shift und Fokus inkl. Lens-Memory-Funktion über die Fernbedienung ist ein Vorteil des X35, den ich nicht mehr missen möchte. Direkt mit der Nasenspitze vor der Leinwand kann die Bildschärfe auf den Punkt genau eingestellt werden. Die Bildformatspeicher sind darüber hinaus ein Vorteil für alle Heimkinobetreiber, die eine Leinwand im Cinemascope-Format nutzen.

Wer von einem JVC DLA-HD1, HD100, HD350 oder HD550 auf den X35 umsattelt, wird seine wahre Freude an diesem Gerät haben. Dinge wie Solarisation und Banding-Effeke sind nicht mehr vorhanden. Die angegebene Gammakurve entspricht beinahe ihrem Sollverlauf. Das ist großartig. Auch der höhere native Kontrastumfang macht sich bemerkbar. Hinzu kommen 3D und die Lens-Memory-Funktion.

Fazit:
Die Unterschiede zwischen einem Sony VPL-HW50 und einem JVC DLA-X35 sind ziemlich gering. Es sind IMO eher persönliche Befindlichkeiten und die Ausstattungswünsche, die hier die Kaufentscheidung ausmachen werden. Generell bekommt man heute für unter 3.000 Euro zwei großartige Projektoren mit den Sony VPL-HW50 und JVC DLA-X30.


[Beitrag von George_Lucas am 07. Jan 2013, 12:48 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#3275 erstellt: 07. Jan 2013, 13:01
Vielleicht nicht für jeden relevant, aber Benutzer eines Anamorphoten fahren mit dem JVC besser, da dieser auch den entsprechenden Modus in 3D unterstützt (Sony nur 2D!).

Gruss
Udo
Faulkner
Inventar
#3276 erstellt: 07. Jan 2013, 14:02

janetzro schrieb:
So langsam versteht man auch warum im Nachbarforum solche Preisdiskussionen unerwünscht sind.


Welches Nachbarforum ? Alle anderen Heimkinoforen sind schon seit Jahren tot.
George_Lucas
Inventar
#3277 erstellt: 07. Jan 2013, 14:20

Faulkner schrieb:

Welches Nachbarforum ? Alle anderen Heimkinoforen sind schon seit Jahren tot.

Das sehe ich anders.

Wenn allerdings die Anzahl von Off-Topic-Beiträgen, Beitragslöschungen und die Anzahl der Threads zu einem Projektor (immerhin 14 Threads allein zum Benq W1070 in diesem Forum) das alleinige Merkmal für ein "lebendiges" Forum sind, hast du sicherlich recht.
In anderen Foren (z.B. Beisammen.de) finde ich alle(!) Infos zur neuen X-Serie von JVC, die auch hier gepostet worden sind. Nur muss ich dort nicht 3277 Antworten nach den "wenigen" Infos zum X35 durchforsten.


[Beitrag von George_Lucas am 07. Jan 2013, 14:21 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#3278 erstellt: 07. Jan 2013, 14:36

Bud_Bundy73 schrieb:
Wenn ich bei redcoon kaufe muss ich eben damit rechnen das er eventuell Fehler aufweisen kann.
Hat er welche wird er eben zurückgeschickt !
Sehe da keinen so großen Nachteil.

Ich zahl doch nicht für die Serviceleistungen und den 3D Kit um 800,- Euro mehr !


Naja irgendwie müssen die Händler aber auch ihr Geld verdienen können. Niemand hat behauptet, das ein HK-Anbieter mit geringem Verdienst leben muß. Trotz der guten Einnahmesituation befürchte ich, das es nicht mehr all zu lange solche Fachgeschäfte geben wird. Das was Redcoon da aktuell macht, ist imho eine Hintertür, weil der Importeur eventuell versucht die Preise stabil zu halten. Niemand kann aber verbieten, Hausrabattaktionen feilzubieten. Ich vermute, das sich die Preisgestaltung sehr bald gänzlich öffnen wird.

Ich empfinde es als positives Zeichen für den Markt, das nun der erste zert. Fachhändler ohne das sonst jahrelang übliche Rumgemeier, fast ab Erstverkaufsdatum der neuen Modelle, immerhin annähernd 20% Nachlass ermöglicht. Wir alle wissen, das die übrigen rasch folgen werden (müssen). Wenn nicht, werde wieder viele fragen "bekomm ich den Grobipreis auch bei Ihnen", oder sogar "können Sie mir mehr bieten als den Grobipreis".

Bei Redcoon wird man immerhin kein grosses Zinnober veranstalten, wenn der Beamer wegen Unzulänglichkeiten zurückgeht. So großzügig können kleine Händler vielleicht nicht sein. Andererseits wird man sich wohl auch bei Grobi nicht sperren, wenn die Kiste wirkliche Fehler zeigt.

Die Preise werden imho sehr schnell noch weiter nachgeben, aber auch dann bleibt die Grundsatzfrage: Will man den Beamer länger behalten, lohnt das 3.Jahr Garantie für mich, oder hol ich mir sowieso jedes Jahr was Neues?

So geil diese Preisentwicklung auch ist: Ich hoffe für uns alle, das die Qualität der Geräte darunter nicht weiter leiden muß! Wem nutzen solche Minientwicklungsschritte wie vom X30 zum 35er?!
Faulkner
Inventar
#3279 erstellt: 07. Jan 2013, 14:37
Na ja, die Infos zum Benq W1070 stammen ja alle von hier und wurden dann halt im beisammen forum eingefügt. In dem Forum tut sich schon seit x-Jahren nix mehr - fast alle Forumsteilnehmer weg, Händler sowieso.
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