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DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

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Faulkner
Inventar
#3279 erstellt: 07. Jan 2013, 14:37
Na ja, die Infos zum Benq W1070 stammen ja alle von hier und wurden dann halt im beisammen forum eingefügt. In dem Forum tut sich schon seit x-Jahren nix mehr - fast alle Forumsteilnehmer weg, Händler sowieso.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#3280 erstellt: 07. Jan 2013, 14:42
der händler macht immer genug gewinn, darüber sollte man sich am wenigsten gedanken machen.

wenn ich mal vergleiche zu welchen preisen in den letzten tagen in der schweiz die sony und jvc verschleudert wurden, und trootzdem verdienen die händler dort immer noch genug.


umsobesser für diejenigen kunden hier, die es eben nicht so dicke auf der bank sitzen haben, wie viele andere.......
Surroundman
Inventar
#3281 erstellt: 07. Jan 2013, 14:53
Sorry, aber diese Vermutung ist quatsch !

für Sony weiß ich es zu 100 % für JVC wird das gleiche gelten:

Auf Nettobasis sind die EK Preise für EU und Schweiz gleich und damit wird dort nicht mit Gewinn verkauft.
Und wie bereits gesagt, das könnt Ihr jetzt glauben oder nicht, ist aber so !

Und es sind auch nicht "die Händler", es war immer nur einer !


[Beitrag von hgdo am 07. Jan 2013, 21:50 bearbeitet]
Rollei
Moderator
#3282 erstellt: 07. Jan 2013, 14:57

DasDing) schrieb:
der händler macht immer genug gewinn, darüber sollte man sich am wenigsten gedanken machen.

wenn ich mal vergleiche zu welchen preisen in den letzten tagen in der schweiz die sony und jvc verschleudert wurden, und trootzdem verdienen die händler dort immer noch genug.


umsobesser für diejenigen kunden hier, die es eben nicht so dicke auf der bank sitzen haben, wie viele andere.......



Ist ja echt beeindruckend - wie Du dich da in diesem Thema was Preise betriffst auskennst.

Nur weil in einem Land, irgendwelche Phantasie Preise gemacht werden, sollte man nicht darauf schließen, das dies eine Meßlatte für den Verdienst in Deutschland agierender Händler ist. Ich glaube unter diesen Händlern gibt es wohl keinen der z.B. einen italienischen Sportwagen fährt, oder ähnliches.
Auch diese Händler müssen, von etwas leben. Ich stelle mir manchmal sowieso die Frage,
ob hier alle Leute die hier so schreiben, auch für umsonst arbeiten gehen.

Grüße
Rollei
leon136
Hat sich gelöscht
#3283 erstellt: 07. Jan 2013, 15:10

DasDing) schrieb:
der händler macht immer genug gewinn, darüber sollte man sich am wenigsten gedanken mach


- wir reden hier aber über Geräte die 2500,-€ kosten und da musst du schon 10 Stück verkaufen denn
im Lager bringen die kein Geld ein und nur so kann mann auch Gewinn machen
-schaut euch mal den allgemeinen Preisverfall bei Hifi und Elektro an, das kommt haupsächlich durch den
starken Euro zu stande, aber Dinge die ich jeden Tag brauche sind durch die Decke geschossen
-ich kauf mir ja nicht jeden Tag einen neuen Proki und aus dem Grund kauf ich lieber bei einem seriösen
Händler der im Garantiefall nicht mit Ausreden kommt, mich versucht an den Hersteller abzuschieben u.s.w.
und dafür bezahle ich gerne ein paar Euros mehr für guten Service, sonst gibt es bald nur noch den Blödmarkt und Co.
-und wer dort einkauft hat mit Sicherheit schon festgestellt was für tolles Servicepersonal dort arbeitet, da
kann ich nur mit dem Kopf schütteln

mfg
conferio
Inventar
#3284 erstellt: 07. Jan 2013, 15:37
Auch der "Blödmarkt" schickt die geräte im Servicefall an das Servicecenter, nicht anders wie jeder Händler.
Im "Blödmarkt" kann man übrigens auch Preise aus dem Netz bekommen...
Allerdings werden die wenigsten JVC vertreiben....
leon136
Hat sich gelöscht
#3285 erstellt: 07. Jan 2013, 15:46

conferio schrieb:
Auch der "Blödmarkt" schickt die geräte im Servicefall an das Servicecenter, nicht anders wie jeder Händler.
Im "Blödmarkt" kann man übrigens auch Preise aus dem Netz bekommen...
Allerdings werden die wenigsten JVC vertreiben....


-hast du schon mal eine solide Beratung im ...Markt bekommen, dann sei froh
-für mich ist das kein Fachpersonal sondern bessere Regaleinräumer, sorry wenn ich das so direkt sage
-jemand der mit Technik nicht viel am Hut hat, dem wird alles mögliche aufgeschwatzt und geht mit Ware
nach Hause die er nicht braucht, aber hauptsache die Kasse stimmt

mfg
*Maxe*
Gesperrt
#3286 erstellt: 07. Jan 2013, 16:28

leon136 schrieb:

-hast du schon mal eine solide Beratung im ...Markt bekommen, dann sei froh
-für mich ist das kein Fachpersonal sondern bessere Regaleinräumer, sorry wenn ich das so direkt sage
-jemand der mit Technik nicht viel am Hut hat, dem wird alles mögliche aufgeschwatzt und geht mit Ware
nach Hause die er nicht braucht, aber hauptsache die Kasse stimmt
mfg


Würdest Du für 6,50€ die Stunde arbeiten, noch dazu jeden Tag 10 Stunden an 6 Tagen die Woche? Dnd Dich dann noch freiwillig umfassend einarbeiten in Geräte, die sowieso jedes zweite Halbjahr erneuert werden? Und welcher Fachhändler gibt Dir eine wirklich objektive Grundberatung, und lässt Dich nur mit den Fakten allein entscheiden? Es wird IMMER eine Beratungstendenz geben.

"Service" ist übrigens ein Begriff aus alten Tagen, der heute genauer definiert werden sollte! Service findet heute im Bereich VOR dem Kauf statt. NACH dem Kauf ist jeder Kunde gleich. Die Geräte gehen zu einer zentralen Servicestätte, die, wenn Glück vorhanden, in D.liegt. Mir ist nur Yamaha bekannt, die gleich dutzende Servicewerkstätten, die ausgesucht weden können, unter Vertrag haben.

Grobi usw. senden auch nur noch ein. Warum sich der zert. Fachhandel keinen Servicetechnker leisten will, wie das im TV und Hifi noch öfters anzutreffen ist, weiß ich nicht.

Und welcher der Händler einen teuren Sportwagen nach Feierabend fährt, wer von Euch/Uns soll das bitte wissen können? Oder sein Geld in diverse Wohnungen oder teure Möbel investiert...da dürfte so manch alteingesessenes TV-Geschäft mindestens ebenso den Neid erwecken können.

Klar hat man imho gern vor wenigen Jahren, als Beamer noch 5stellig kosteten, fett mitgenommen. Nicht jeder hat aber das Geld festgehalten/festhalten können. Ich möchte aktuell keine E-Ware mehr verkaufen müssen. Wie immer wenn viel Geld verlangt aber kein Wert geschaffen wird, kommt schnell Frust auf.
leon136
Hat sich gelöscht
#3287 erstellt: 07. Jan 2013, 16:52

Würdest Du für 6,50€ die Stunde arbeiten, noch dazu jeden Tag 10 Stunden an 6 Tagen die Woche?


-genau da liegt der Haase im Pfeffer begraben ,es gibt sie aber noch die Händler die sich bemühen und
den Kunden nicht im Regen stehen lassen

mfg
arik
Stammgast
#3288 erstellt: 07. Jan 2013, 18:32

George_Lucas schrieb:
Die höhere Maximalhelligkeit (ca. 350 Lumen oder rund 35%) empfinde ich schon angenehmer beim Sony HW50 auf Bildbreiten ab 3 Meter! - und zwar unabhängig von den Räumlichkeiten. Gerade helle Szenen leuchten mehr.


Hallo George !

Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht/Vergleich der beiden z. Zt wohl interessantesten Beamer in der (bis zu) 3000 Euro Klasse. Ist seit langem (neben den Posts von Surbier) das Beste was in diesem Thread geschrieben wurde

Glaubst du, dass man den X35 in 2D auf einer 280cm Multiformat- LW im Eco- Modus betreiben kann in einem optimierten HK- Raum ? Ich fand schon den X30 im High- Modus etwas zu laut.

Bisher dachte ich (Laie), dass ein Beamer ohne Motor- Lens garnicht gehen würde bei mir. Da meine Motor- LW im neuen HK aber mehrere Formate abspeichern kann und sich die Bildmitte ja nicht verändert, wäre auch der HW 50 kein Problem. Die Schärfe muss man ja nicht sooo oft einstellen, oder ?

Kann man aus deinen Ausführungen schliessen, dass wenn dein X30 von der Deckenhalterung fallen würde und am Boden zerschellen würde und du einen neuen Beamer kaufen MÜSSTEST, auchein Sony in Frage käme, wenn das Sirren im 3D Modus behoben wäre (oder der Dealer dir einen ext. Emitter dazu schenkt) ?

Gruss, Arik
AxFk
Stammgast
#3289 erstellt: 07. Jan 2013, 18:34

Faulkner schrieb:
Na ja, die Infos zum Benq W1070 stammen ja alle von hier und wurden dann halt im beisammen forum eingefügt. In dem Forum tut sich schon seit x-Jahren nix mehr - fast alle Forumsteilnehmer weg, Händler sowieso.


Das sehe ich auch anders, wie GL das ja schon angedeutet hat.

Ist halt die Frage persönlicher Vorlieben, im einen Forum kann man sachlich über technische Aspekte diskutieren, ohne sich hunderte von Off-Topic-Beiträgen antun zu müssen, im anderen geht's halt lebhaft zu, und manchmal sind halt auch Trolle unterwegs , der Unterhaltungswert ist da aber sicher größer.

Im übrigen sind hier auch nicht mehr allzu viele Händler zu Gange, warum wohl .

Und nur weil dort nicht so viele (unnötige) postings zu finden sind, heißt das auch nicht, daß die dortigen Forumsteilnehmer nicht mehr akktiv wären.

Aber jeder, wie er möchte, es gilt die freie Forumswahl .
Nudgiator
Inventar
#3290 erstellt: 07. Jan 2013, 18:51

leon136 schrieb:
es gibt sie aber noch die Händler die sich bemühen und
den Kunden nicht im Regen stehen lassen



Durchaus. Komischerweise sind darunter aber vor allem kleinere Fachhändler, die Service UND sehr günstige Preise anbieten
George_Lucas
Inventar
#3291 erstellt: 07. Jan 2013, 19:11

arik schrieb:

Kann man aus deinen Ausführungen schliessen, dass wenn dein X30 von der Deckenhalterung fallen würde und am Boden zerschellen würde und du einen neuen Beamer kaufen MÜSSTEST, auchein Sony in Frage käme, wenn das Sirren im 3D Modus behoben wäre (oder der Dealer dir einen ext. Emitter dazu schenkt) ?

Ich bin generell offen für neue Techniken und andere Marken. Neben den Projektoren von JVC hatte ich vorher Modelle von Panasonic, Pioneer und Sanyo. Was die Zukunft bringt, wird sich zeigen.

Im Moment hoffe ich aber inständig, dass mein X30 nicht von seinem Regalbrett herunter fällt. Von ganz wenigen Kritikpunkten abgesehen, habe ich mit dem X30 den Projektor hier stehen, der meine Anforderungen aktuell am nächsten kommt - um nicht zu schreiben vollumfänglich in dieser Preisklasse erfüllt.

Wenn ich einen neuen Projektor kaufe, dann erwarte ich in aller Regel eine deutliche Verbesserung. Sei es in der Lichtleistung, der Bildschärfe, dem Kontrastumfang oder der Ausstattung.
Ein X35 kalibriert mit 1500 Lumen Maximalhelligkeit (D65) wäre mir ein Update wert.

Sollte Sony seine neuen(!) SXRD-Chips (egal ob in 2K oder 4K) in einen VPL-HW50 einsetzen und den Schwarzwert auf den Stand des VW1000 setzen, wäre das Ding auch gekauft...
Nudgiator
Inventar
#3292 erstellt: 07. Jan 2013, 19:34

George_Lucas schrieb:

Sollte Sony seine neuen(!) SXRD-Chips (egal ob in 2K oder 4K) in einen VPL-HW50 einsetzen und den Schwarzwert auf den Stand des VW1000 setzen, wäre das Ding auch gekauft...


Das dürfte in der Tat eine sehr gute Alternative sein. Ich befürchte nur, daß dann der VW95-Nachfolger überflüssig ist
XonicCH
Schaut ab und zu mal vorbei
#3296 erstellt: 07. Jan 2013, 21:21

surbier schrieb:

XonicCH schrieb:


Naja, ich hab einen für 1999.- bekommen und einen Tag später abgeholt.


Den Passus mit der Nachfrage nach dem Nettopreis kannte ich bisher nur von anderen Anbietern. 1999.- (FRANKEN) ist ein super Preis.

Hast Du selbst dann gekauft, als der Preis nachgefragt werden musste oder hast Du zum Zeitpunkt gekauft, wo er offiziell auf 1999.- Fr stand? Wie steht es punkto Pixelfehler? Dies dürfte bei manchem Interessenten mit entscheidend dafür sein, wo gekauft wird ...

Ich frage, weil hier einige daran zweifelten, ob das Angebot tatsächlich real war.

Gruss
Surbier


Das Angebot war real, aber halt nur für kurze Zeit, es gingen von den weissen X35 ca. 6 Stück weg, von den schwarzen weiss ich es nicht.

Garantie gibt es allerdings nur 12 Monate für Schweizer, Österreich und Deutschland haben ja bekanntlich 24 Monate.

Mein X35 hat keine für mich sichtbaren Pixelfehler, beim No Input Bild allerdings leichte weisse Schleier.



Diese verschwinden aber vollständig, sobal ein Signal reinkommt.



Dafür dass es relativ grober Abrieb ist gefällt mir das Bild schon gut, obwohl die "Berge" viel Licht auf die Seite reflektieren und es so eher weiss erscheint.



Bildbreite ~2.4m
Abstand Projektor ~4.9m
George_Lucas
Inventar
#3297 erstellt: 07. Jan 2013, 21:22
CINE4HOME hat für die neue JVC DLA-X-Serie die langerwarteten Messwerte publiziert:
Klick!

Damit haben sich meine Messungen bestätigt, dass der X35 knapp unter 1000 Lumen (D65) liegt - und somit sogar etwas dunkler ist als mein JVC DLA-X30 mit rund 800 Lampenstunden!

Erstaunlich finde ich, dass die X55, X75 und X95 kalibriert nur unwesentlich dunkler sind als der X35.


[Beitrag von George_Lucas am 07. Jan 2013, 21:25 bearbeitet]
Faulkner
Inventar
#3301 erstellt: 07. Jan 2013, 22:07
Hmmm ... also besonders viele JVC Projektoren wurden ja laut Cine4Home trotz der Zusammenarbeit mit den stärksten Projektorenhändler Deutschlands bislang nicht verkauft - gerade mal 20 X35 und ebenso 20 X55.
Das deckt sich auch mit den Aussagen potentieller Käufer hier im Forum, die eigentlich einen X35 kaufen wollten, sich dann aber doch für den Sony HW50 entschieden haben.
jungen
Ist häufiger hier
#3302 erstellt: 07. Jan 2013, 22:11
Die Aktion in der Schweiz ist leider abgelaufen... Kostet nun wieder 3'390.-- anstelle von 1'999.--.
surbier
Inventar
#3303 erstellt: 07. Jan 2013, 22:15

jungen schrieb:
Die Aktion in der Schweiz ist leider abgelaufen... Kostet nun wieder 3'390.-- anstelle von 1'999.--. :L


Frag doch mal nach, es steht doch:

Fragen Sie bei uns den Nettopreis an!

Das gleiche gilt übrigens für den X55 und X75. Soweit ich die Angebote noch im Kopf habe, bewegte sich der X55 auf dem Niveau eines X35 (UVP) und der X75 auf jenem eines X55

Man kann sich an einer Hand abzählen, weshalb sie mit ihren Preisen nicht mehr "hausieren". Sogar Doggie und Co. könnte sich endlich einen neuen X35 leisten und müsste dann keine Alibiposts mehr gegen JVC und deren User fahren

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 07. Jan 2013, 22:21 bearbeitet]
andeis
Inventar
#3304 erstellt: 07. Jan 2013, 22:19

Faulkner schrieb:
Hmmm ... also besonders viele JVC Projektoren wurden ja laut Cine4Home trotz der Zusammenarbeit mit den stärksten Projektorenhändler Deutschlands bislang nicht verkauft - gerade mal 20 X35 und ebenso 20 X55.
Das deckt sich auch mit den Aussagen potentieller Käufer hier im Forum, die eigentlich einen X35 kaufen wollten, sich dann aber doch für den Sony HW50 entschieden haben.


...oder dieses Jahr dann doch nicht umsteigen und den X30 behalten, wie z.B. George, Ravenous und ich. (Siehe ausführlichen und guten Beitrag mit Begründungen von George Lucas, ein paar Beiträge zurück.)
Faulkner
Inventar
#3305 erstellt: 07. Jan 2013, 22:41
Stimmt natürlich - die Nichtkäufer in diesem Jahr kommen natürlich auch noch dazu, wobei ich die auch im Falle des X35 verstehen kann - dunkler und lauter. Da würde ich auch nicht vom X30 umsteigen wollen.
arik
Stammgast
#3306 erstellt: 07. Jan 2013, 22:42

George_Lucas schrieb:

Die höhere Maximalhelligkeit (ca. 350 Lumen oder rund 35%) empfinde ich schon angenehmer beim Sony HW50 auf Bildbreiten ab 3 Meter! - und zwar unabhängig von den Räumlichkeiten. Gerade helle Szenen leuchten mehr.


Ich versuche es noch mal George :

Glaubst du, dass man den X35 in 2D auf einer 280cm Multiformat- LW im Eco- Modus betreiben kann in einem optimierten HK- Raum ? Ich fand schon den X30 im High- Modus etwas zu laut.

Gruss, Ari
audiohobbit
Inventar
#3309 erstellt: 07. Jan 2013, 23:03
mir deucht ich habe die letzten 800 Postings nix verpasst..

Criollo
Inventar
#3310 erstellt: 07. Jan 2013, 23:05

George_Lucas schrieb:

Erstaunlich finde ich, dass die X55, X75 und X95 kalibriert nur unwesentlich dunkler sind als der X35.

Langsam glaube ich, JVC wollte die X30 Kunden zum X55-Nachkauf überreden. Einen zu hellen Einsteiger wollten sie vermeiden, weil heller immer zieht (Ist hundertmal so berichtet hier: der hellere HK-Beamer gewinnt allermeist.). Der X35 sollte den X55 (eShift2!) nicht kannibalisieren.
Ging eher hinten raus, der Schuss. Die Ware scheint rumzuliegen, JVC muss schleunigst Prokis zurückkaufen, wenn sie den Preis stabilisieren wollen. X35 = X30 + besseres 3D + eShift2, das wäre es gewesen.

Zudem: ist dieser Markt mit seinen offenbar kleinsten Stückzahlen nur noch ein Nachkaufmarkt? Die Gebrauchtgeräte versickern bis zur Entsorgung. Aber: wer einen guten X30 billig erwischt, dürfte 3-5 Jahre tollen, komfortablen Kinogenuss haben (bis 3m-LW und wenig 3D).


Faulkner schrieb:
Hmmm ... also besonders viele JVC Projektoren wurden ja laut Cine4Home trotz der Zusammenarbeit mit den stärksten Projektorenhändler Deutschlands bislang nicht verkauft - gerade mal 20 X35 und ebenso 20 X55.
Das deckt sich auch mit den Aussagen potentieller Käufer hier im Forum, die eigentlich einen X35 kaufen wollten, sich dann aber doch für den Sony HW50 entschieden haben.


Wow, so kleine Hausnummern sind das?

Vergessen wir aber nicht, dass auch der Sony50 in der Schweiz billigst angeboten wurde. Dem 50er geht's sicher besser als dem X35er oder X55er, aber es schaut trotzdem mau aus im Projektor-Geschäftsland.

Der echte Nutzen wird halt immer dünner. Wie immer.
audiohobbit
Inventar
#3311 erstellt: 07. Jan 2013, 23:11

Faulkner schrieb:
Hmmm ... also besonders viele JVC Projektoren wurden ja laut Cine4Home trotz der Zusammenarbeit mit den stärksten Projektorenhändler Deutschlands bislang nicht verkauft - gerade mal 20 X35 und ebenso 20 X55.
Das deckt sich auch mit den Aussagen potentieller Käufer hier im Forum, die eigentlich einen X35 kaufen wollten, sich dann aber doch für den Sony HW50 entschieden haben.

So wie ich das sehe bezieht sich die Anzahl auf die cine4home edition. Das wird sicher nur ein Teil aller verkauften Geräte sein.
Criollo
Inventar
#3312 erstellt: 07. Jan 2013, 23:15

audiohobbit schrieb:
Das wird sicher nur ein Teil aller verkauften Geräte sein.

Okee, aber wieviele X35 wurden in D abgesetzt? 100? 1000? 10'000?

Wie in der Millionenshow. Fragen wir das Publikum?
George_Lucas
Inventar
#3314 erstellt: 07. Jan 2013, 23:21

arik schrieb:


Ich versuche es noch mal George :

Glaubst du, dass man den X35 in 2D auf einer 280cm Multiformat- LW im Eco- Modus betreiben kann in einem optimierten HK- Raum ? Ich fand schon den X30 im High- Modus etwas zu laut.

Hallo Ari,

der JVC DLA-X35 erreicht im niedrigen Lampenmodus kalibriert (D65) knapp 700 Lumen. Das entspricht auf deiner Bildbreite rund 15 Footlamberts. Dieser Wert liegt innerhalb der von SMPTE für gewerbliche Kinos empfohlenen 12-22 fL. THX schreibt im Mittel 16 fL vor.
Mit frischer Lampe sehe ich da keinerlei Probleme, es sei denn, du bist ein deutlich helleres Bild gewohnt.

Wenn die Lampe der neuen X-Sere ähnlich stabil und langlebig ist wie die Lampe in meinem X30, dann wird der Helligkeitsverlust nach 900 Stunden bei etwa 25 - 30 % liegen. Das wären dann rund 10 bis 11 Footlamberts. Das ist mir persönlich bereits zu dunkel, anderen reicht das aber aus.

Zum Vergleich:
Mein X30 hat nach 900 Stunden (gestern gemessen) kalibriert immer noch zwischen 950 und 1000 Lumen (abhängig vom Bildmodus).
George_Lucas
Inventar
#3317 erstellt: 07. Jan 2013, 23:35

Criollo schrieb:
X35 = X30 + besseres 3D + eShift2, das wäre es gewesen.

Hallo Criollo,

das sehe ich auch so - dann noch 1800 Lumen (D65) an Maximalhelligkeit und es wäre der Renner in der Preisklasse unter 3.000 Euro geworden.

Nur machen wir uns nichts vor. Selbst knapp 1000 Lumen sind immer noch hell genug für die allermeisten Heim/Wohnkinos mit üblichen Bildbreiten von 2 bis 3 Meter.

Ob der "Jahreskäufer" einen so großen Prozentsatz ausmacht, wage ich auch zu bezweifeln. Ich denke vielmehr, dass Käufer ältere Modelle wie Panasonic AE2000, Epson TW 2000, Sanyo Z4000 und JVC HD1 und HD350 mit einem DLA-X35 einen mächtigen Sprung nach vorn machen.


[Beitrag von George_Lucas am 07. Jan 2013, 23:38 bearbeitet]
arik
Stammgast
#3322 erstellt: 08. Jan 2013, 00:26
Ich hatte bisher noch keine Gelegenheit den X35 live zu sehen (und zu hoeren). Was mich wundert ist, dass die Aussagen zur Lautstaerke im highmodus doch erheblich differieren.

Wie laut muss man sich "deutlich lauter als der X30" vorstellen ?

Die Leute, die sich fuer den HW50 entschieden haben beschreiben den X35 als unertraeglich laut. Kommt mir fast vor als wenn die damit ein bischen ihre Entcheidung "schoen saufen" muessen

Die X35 Kaeufer wiederrum scheinen wohl alle kleine LW zu haben. Kaum Beschreibungen der eingeschraenkten Filmfreuden aufgrund zu hoher Lueftergeraeusche . Was stimmt denn nun wirklich ?
George_Lucas
Inventar
#3324 erstellt: 08. Jan 2013, 00:39

arik schrieb:
Ich hatte bisher noch keine Gelegenheit den X35 live zu sehen (und zu hoeren). Was mich wundert ist, dass die Aussagen zur Lautstaerke im highmodus doch erheblich differieren.

Wie laut muss man sich "deutlich lauter als der X30" vorstellen ?


Den Lautstärkenunterschied zwischem dem hohen Lampenmodus des X35 und dem hohen Lampenmodus des X30 empfand ich so groß wie beim X30 den Unterschied zwischen den Lampenmodi Normal/Hoch.
Oder geschätzte 6 Dezibel.
*Maxe*
Gesperrt
#3325 erstellt: 08. Jan 2013, 00:44
@ arik:

Ganz abgesehen davon, wie Du selber Lautstärkeunterschiede empfindest, entscheiden noch Faktoren wie

- Sitzabstand
- Montageabstand Beamer zu Wand/Decke
- Raumakustik
- Eigene Tagesform

über den Höreindruck. Wer also behauptet, der JVC sei "unerträglich lauter" als der Sony, kann höchstens für sich selber sprechen. Wie aber kann so eine Aussage für Dich dienlich sein, der gut über 2000€ in sein Hobby stecken möchte?!

Ich verstehe aber die Fragestellung "soll ich den X35 kaufen" grundsätzlich nicht. Es hat sich doch bewahrheitet, das dieses Modell teilweise gar eine Verschlechterung gegenüber dem Vorgänger bedeutet. Zudem ist es nicht für die 2000€ zu haben, für den man den X30 bekommen kann. Der heller und leiser ist.

Warum also fragt überhaupt noch jemand nach dem X35? Weil er weniger ghosting in 3D haben soll? Auch hierzu die Überlegung: Wie nützlich wäre das unter der Maßgabe, das man mit dem bisschen Licht hinter der Brille sowieso höchstens kindliche Gemüter mit der Bildwiedergabe an sich begeistern könnte?

Zieh Dir einen X30 und überspring diese Generation!
hgdo
Moderator
#3327 erstellt: 08. Jan 2013, 01:24
Es wäre schön, wenn hier mal wieder themenbezogene Postings kämen. Ansonsten muss der Thread wohl moderiert werden.
arik
Stammgast
#3328 erstellt: 08. Jan 2013, 01:55

George_Lucas schrieb:
Den Lautstärkenunterschied zwischem dem hohen Lampenmodus des X35 und dem hohen Lampenmodus des X30 empfand ich so groß wie beim X30 den Unterschied zwischen den Lampenmodi Normal/Hoch.
Oder geschätzte 6 Dezibel.

Ho ho ho, das ist wirklich mal ne Aussage, danke dafür. Hätte ich nie gedacht, dass es so krass sein könnte. Beim X30 fand ich den Unterschied zwischen Eco- und Highmode schon sehr erheblich.

*Maxe* schrieb:
@ arik:über den Höreindruck. Wer also behauptet, der JVC sei "unerträglich lauter" als der Sony, kann höchstens für sich selber sprechen. Wie aber kann so eine Aussage für Dich dienlich sein, der gut über 2000€ in sein Hobby stecken möchte?!

Also George' Aussage ist sehr wohl dienlich, kann mir das jetzt gut vorstellen.

*Maxe* schrieb:
Zieh Dir einen X30 und überspring diese Generation!

"Nichts ist so alt wie die Zeitung von Gestern" sagt man doch. Irgendwie widerstrebt mir der Gedanke

Gruss, Arik

Edit hgdo: Zitate repariert


[Beitrag von hgdo am 08. Jan 2013, 02:27 bearbeitet]
surbier
Inventar
#3329 erstellt: 08. Jan 2013, 02:11

arik schrieb:
Was stimmt denn nun wirklich ?


Hi

Ich kenne den X35 nicht. Ich kenne den X30 und dessen Vorgänger, den RS40 (X3). Diese waren im LowModus gleich leise wie ein HW50 im LowModus. Da der X35 "etwas" lauter sein soll, stelle ich ihn mir zwischen dem LowModus und dem HighModus eines HW50 vor.

Umkehrschluss: Wie passt es, dass ein HW50 im HighModus angenehm leise sein soll, während der JVC im (geschätzten) etwas leiseren LowModus "unerträglich" laut ist?

Da man mit dem X30 eine 3m breite Leinwand ohne Probleme im LowModus beschiessen konnte, gehe ich davon aus, dass der X35 dies, obwohl er dunkler sein soll, ebenfalls schafft. Solange man ihn im LowModus bedient, wird er wohl kaum "unerträglich" laut sein.

Das einzige, was Du im Falle eines Kaufs vielleicht prüfen solltest, ist, ob Dir der X35 im LowModus für Deine Leinwandgrösse hell genug ist. Falls ja, erübrigt sich alles andere. Die zwei 3D Filme, die sehenswert sind, kannst Du dann entweder ebenfalls im LowModus sehen oder Du schaltest halt in den gut hörbaren HighModus. Ich persönlich würde den Kauf nicht davon abhängig machen

Gruss
Surbier
Jogitronic
Inventar
#3330 erstellt: 08. Jan 2013, 02:50
Könnte bitte mal einer der Besitzer den Alpinmodus aktivieren, wir er da noch mal lauter ? Wenn dies nicht nicht der Fall ist könnte es eine falsche Programmierung sein !

Beste Grüße,
Jochen
w.m.
Ist häufiger hier
#3331 erstellt: 08. Jan 2013, 03:44

peeddy schrieb:

Wenn 3D ein wichtiger Bestandteil im eigenen Guckverhalten einnimmt, so ist der X35 jetzt nach dem Softwareupdate dem X30 da doch sichtbar überlegen.

Das bleibt noch offen, ob es dem tatsächlich so ist..zumindest habe ich noch keinen Direktvgl. gelesen x30 mit Optomabrille vs x35 mit neuer JVC-Brille..

Hallo,
sorry, sollte die Frage schon beantwortet sein !
Wenn es möglich ist den X30 mit dem Funkset vom X35 zu betreiben (oder auch mit dem Optoma- Set)...?
...wie würde denn der Vergleich ausgehen ?
Hat der X35 dann überhaupt noch irgendwelche Vorteile ???

Gruß
Wolfgang
peeddy
Inventar
#3332 erstellt: 08. Jan 2013, 03:58
Das würde mich auch noch interessieren..sollte irgendeine Brillen-Kombi nämlich fast zu gleich guten ( oder gar identischen.. ) Ergebnissen führen, spräche nichts mehr für nen x35..

Nochmal zum Licht:
Es heißt immer "im kalibrierten Zustand"..was wenn man das umgeht ?
Der x35 soll ja bereits ab Werk sehr gut eingestellt sein - könnte man nicht auf die Art mehr Licht herausholen ?
Rollei
Moderator
#3333 erstellt: 08. Jan 2013, 09:13

Extremstubenhocker schrieb:
Könnte bitte mal einer der Besitzer den Alpinmodus aktivieren, wir er da noch mal lauter ? Wenn dies nicht nicht der Fall ist könnte es eine falsche Programmierung sein !

Beste Grüße,
Jochen



Hi, nein das ist so wie im hohen Lampenmodus dann. Nicht mehr und nicht weniger.


Gruß

Rollei
DasDing)
Hat sich gelöscht
#3334 erstellt: 08. Jan 2013, 10:45

w.m. schrieb:

peeddy schrieb:

Wenn 3D ein wichtiger Bestandteil im eigenen Guckverhalten einnimmt, so ist der X35 jetzt nach dem Softwareupdate dem X30 da doch sichtbar überlegen.

Das bleibt noch offen, ob es dem tatsächlich so ist..zumindest habe ich noch keinen Direktvgl. gelesen x30 mit Optomabrille vs x35 mit neuer JVC-Brille..

Hallo,
sorry, sollte die Frage schon beantwortet sein !
Wenn es möglich ist den X30 mit dem Funkset vom X35 zu betreiben (oder auch mit dem Optoma- Set)...?
...wie würde denn der Vergleich ausgehen ?
Hat der X35 dann überhaupt noch irgendwelche Vorteile ???

Gruß
Wolfgang


ja die unterschiede gibt es, denn auch mit dem neuen funk brillen set von jvc hat der x30 immer noch das gleiche ghosting problem wie vorher auch, evt sind die funkbrillen heller gegenüber den infra. brillen, aber ghosting bleibt gleich.

genau da liegt eben die neue parade disziplin des x35er das er eben nahezu ghostingfrei darstellt.....
George_Lucas
Inventar
#3335 erstellt: 08. Jan 2013, 10:48

Rollei schrieb:

Hi, nein das ist so wie im hohen Lampenmodus dann. Nicht mehr und nicht weniger.

Verstehe ich dich richtig?
Die Lüfterlautstärke im hohen Lampenmodus ist ganau so laut wie im noch höheren Lampen-Alpinmodus?
Jogitronic
Inventar
#3336 erstellt: 08. Jan 2013, 10:49
Hallo Rollei,

mein X3 hat 3 Gebläsestufen für Normal - High - Alpin. Wenn jetzt zwischen High und Alpin kein Unterschied mehr ist könnte es doch sein das hier dämlicherweise bei High schon der Alpinmodus aktiviert wird. Hier sollte mal einer mit JVC Kontakt aufnehmen und nachfragen ob das so richtig ist.

Beste Grüße,
Jochen
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#3337 erstellt: 08. Jan 2013, 11:04

Verstehe ich dich richtig?
Die Lüfterlautstärke im hohen Lampenmodus ist ganau so laut wie im noch höheren Lampen-Alpinmodus?


Der Alpin Modus ist lauter,gerade getestet habe Urlaub
George_Lucas
Inventar
#3338 erstellt: 08. Jan 2013, 11:05

*AbsolutBlue* schrieb:

Der Alpin Modus ist lauter,

Danke!
Jogitronic
Inventar
#3339 erstellt: 08. Jan 2013, 12:21
Danke für Eure Bemühungen


[Beitrag von Jogitronic am 08. Jan 2013, 12:22 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#3340 erstellt: 08. Jan 2013, 13:49

peeddy schrieb:
Nochmal zum Licht:
Es heißt immer "im kalibrierten Zustand"..was wenn man das umgeht ?
Der x35 soll ja bereits ab Werk sehr gut eingestellt sein - könnte man nicht auf die Art mehr Licht herausholen ?


Der "kalibrierte" Zustand bedeutet ja nur, das man ab Werk bereits versucht hat, das Teil mit möglichst normgerechten Farben auszuliefern. Sowas kostet immer Licht, da Grün als die Helligkeit am meisten beeinflussende Farbe auf ein korrektes Maß (alle 3 Grundfarben je 100%) zurückgedrängt wird. Daher verbleiben danach von den maximal möglichen 1200 Lumen nur noch die gemessenen 950 übrig. Was übrigens ganz genau meinem alten X3 entspricht, dito die Kontrastwerte. Und dazu hat man nun zwei Jahre meiner Lebenswartezeit verschwendet, nur um sich im Kreis zu drehen...

Umgehen kann man das natürlich probemlos: Entweder diese 100%-Basis verlassen und von Hand das Grün hochdrehen, oder einen anderen Werksmodus wie Dynamik nehmen. Dadurch wird er problemlos heller bis zu seinen Reserven, aber die Farben verlassen eben das seriöse Maß. Ob Dir sowas gefallen kann, kannst Du mit Deinem aktuellen Beamer leicht ausprobieren.

Die "Kunst" in der teuren Klasse besteht aber darin, eben beste Kontraste bei besten Farben abzuliefern. Will man nur hell, wäre jedes Gerät oberhalb eines aktuellen BenQ 1070 wohl rausgeworfenes Geld. Es sei denn, man legt zusätzlich Wert auf eine hohe native Schärfe, da dürfte Einsteigergeräte aufgrund ihres einfacher gefertigten Objektives im Nachteil sein.
Timmy_67
Inventar
#3341 erstellt: 08. Jan 2013, 15:39
an was kann es liegen das sich bei meinen X35 von selbst das bild verschiebt...immer seitlich um 1 -2 cm..
dann korrigiere ich, und am nächsten tag wenn ich das gerät einschalte ,das selbe wieder... aber immer wie gesagt nur seitlich.....

geister in the house???

und was mir neuerdings noch auffiel, das während der warmlaufphase der lampe ein deutliches sirren zu hören...ist das normal???

DasHolli
Ist häufiger hier
#3342 erstellt: 08. Jan 2013, 15:53

Timmy_67 schrieb:
...und was mir neuerdings noch auffiel, das während der warmlaufphase der lampe ein deutliches sirren zu hören...ist das normal???

:?


Das "Sirren" hatte ich gestern auch.
Es begann kurz nach dem Einschalten. Als das Bild da war war es aber wieder weg.
Ist mir vorher noch nie aufgefallen.
Timmy_67
Inventar
#3343 erstellt: 08. Jan 2013, 16:00
wie bei mir,zuvor noch nie da gewesen.....

was das bildverschieben anbelangt ist mir ein rätsel....
vindiesel
Stammgast
#3344 erstellt: 08. Jan 2013, 18:09

Timmy_67 schrieb:

und was mir neuerdings noch auffiel, das während der warmlaufphase der lampe ein deutliches sirren zu hören...ist das normal???

Kann ich bestätigen, aber ich hörs nur, wenn ich direkt davorstehe.
Ich habe jedoch ein hochfrequentes Fiepen bei 24p Wiedergabe und das stört mich.
Ist das bei euch auch so?
Timmy_67
Inventar
#3345 erstellt: 08. Jan 2013, 18:16
ne,nur das geräusch während der warmlaufphase....
sp3ct3r
Stammgast
#3346 erstellt: 08. Jan 2013, 18:43

vindiesel schrieb:

Timmy_67 schrieb:

und was mir neuerdings noch auffiel, das während der warmlaufphase der lampe ein deutliches sirren zu hören...ist das normal???

Kann ich bestätigen, aber ich hörs nur, wenn ich direkt davorstehe.
Ich habe jedoch ein hochfrequentes Fiepen bei 24p Wiedergabe und das stört mich.
Ist das bei euch auch so?


Ja das 24p Piepen habe ich auch. Mein X35 hat aber auch einen Schaden (der Deckel steht etwas hoch, angeblich Transportschaden) und muss ohnehin zum Updaten wegen 3D bug. Angeblich will JVC dieses piepen auch beseitigen.


[Beitrag von sp3ct3r am 08. Jan 2013, 18:43 bearbeitet]
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