Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Bei mir ist es so. Ich bin von meinem Heimkino so begeistert, das ich es auch ausgiebig nutze. Das ist für mich immer auch ein Beitrag zu mehr Lebensqualität. Als Rentner habe ich auch genug Zeit dafür.

@Alf72

Der Beamer gehört eigentlich eher zu meinen kostengünstigen Hobbies.

hdtv4me (Beitrag #5712) schrieb:

Als Rentner habe ich auch genug Zeit dafür.

Es sei Dir gegönnt

surbier (Beitrag #5713) schrieb:

@Alf72 Der Beamer gehört eigentlich eher zu meinen kostengünstigen Hobbies. :D

Ich weiß... der Ferrari wird ja auch nur für die Sonntagsbrötchen aus der Garage gefahren

Ich ziehe deutsche Wertarbeit vor.

@surbier:

Ich suche schon selektiv aus was ich gucke. Bei der heutigen Auswahl findet man meines Erachtens genug lohnenswerte Inhalte die man nicht als Müll bezeichnen muss.. "Ich bin ein Star holt mich hier raus", Den "Bachelor" oder ähnliche Formate, die auch ich als Müll bezeichnen würde ,meide ich dabei.

Ich gebe surbier insofern Recht, dass man nicht jede TV Sendung über Beamer schauen sollte. Weil man damit den Beamer auch das Besondere rauben würde. Allerdings besondere Events, wie EU, WM und ganz besonders die Oscars, laufen bei mir nur auf der Leinwand. Wozu natürlich auch noch besondere TV Highlights wie z.B. "Babylon Berlin", "Das Boot" und die meisten Filme von Amazon Prime und Netflix. Der Netflix Film "The Irishman" war in 4K über den Sony schon ein Erlebnis. Die 3 Stunden sind wie im Fluge vergangen. Und Ultra HD, s und Blu-Rays grundsätzlich nur über Beamer.
Mit 4 Stunden im Monat ist das nicht zu schaffen. Heute ist übrigens "ES 2" eingetrudelt.
Gruß,
Commander

Commander, hätte ich das Bedürfnis, 100 Stunden pro Monat über den Beamer zu schauen, würde ich es tun. Letztlich geht es um Bedürfnisbefriedigung

Interessant....
Wenn auch Off-Topic

Ich denke mal die VW570/N7 (und darüber) Besitzer werden insgesamt für ihr Heimkino deutlich mehr ausgegeben haben als 10 tsd
Bei mir sind´s wohl eher 25 tsd, alleine fürs Wohnzimmer.

Das Problem ist, dass ich zuwenig Zeit habe um Filme zu gucken.
Vielleicht sollte ich hier weniger schreiben

Aber im Ernst Leute: In 20-50 Jahren sind wir hier sowieso alle unter der Erde;
da sollte man doch sein Leben bis dahin genießen, wenn man kann und sich die Dinge kaufen die einem Freude machen
und sich mit den Menschen umgeben die man liebt.

@surbier:

Commander, hätte ich das Bedürfnis, 100 Stunden pro Monat über den Beamer zu schauen, würde ich es tun. Letztlich geht es um Bedürfnisbefriedigung

Ich schätze mal du hättest garnicht die Zeit dazu, oder bist du auch schon in Rente?
Mal davon abgesehen das auch ich noch deutlich unter 100 Lampenstunden im Monat bleibe.
Gruß,
Commander

Na klar, jeder macht es so wie es ihm gefällt. Ich genieße meine Heimkinoabende dermaßen, das ich schon am überlegen bin mir als nächsten Beamer einen im fünfstelligen Preisbereich anzuschaffen, genug Rücklagen sind da und warum soll ich alles vererben?

Ist doch mich euer ernst!
Wenn sich jemand eine Bohrmaschine kauft um die ein zwei mal zu benutzen ist das sein ding aber nicht sinnvoll...
Gesprächsstoff ausgegangen, soll ich noch mal anfangen

Um mal wieder was zum Thema zu sagen... bevor oto wieder loslegt

Wenn diese Investitionen der Bedürfnisbefriedigung dienen und Kosten keine Rolle spielen, weiß ich nicht, warum sich manche über den Sony Kontrastverlust aufregen. Einfach jedes Jahr einen neuen Projektor kaufen und gut is. Damit hätte man keinen Kontrastverlust und kann sich dauerhaft am schönen Bild erfreuen.

Das auf den letzten Seiten mehrfach gebrachte Argument "wenn ihr so ein teures Gerät kauft, muss das auf ewig ein tolles Bild liefern" zieht dann nicht mehr

Commander1956 (Beitrag #5720) schrieb:

Ich schätze mal du hättest garnicht die Zeit dazu, oder bist du auch schon in Rente?

Ich bin kein Rentner. 100 Stunden pro Monat wären immerhin 3.5 Stunden Tag für Tag. Über einen Monat gerechnet bringe ich selbst bei meiner Agenda so viele Freizeitstunden zusammen. Alles andere wäre nicht mehr gesund. Allerdings bin ich dann eher RealSurfys Meinung: Den grössten Teil meiner Freizeit versuche ich, mit meiner Frau zu verbringen, wobei der Beamer eine untergeordnete Rolle spielt.

Alf-72 (Beitrag #5723) schrieb:

Das auf den letzten Seiten mehrfach gebrachte Argument "wenn ihr so ein teures Gerät kauft, muss das auf ewig ein tolles Bild liefern" zieht dann nicht mehr :L

Das ist aber nicht meine Aussage

Die Aussage ist, man kauft sich so ein teures gerät weil man ein tolles Bild haben möchte! Und dann, sein wir doch mal ehrlich ist die Bildqualität dann nicht mehr so wichtig.
Hauptsache man hat Luxus der einem befriedigt

Alf-72 (Beitrag #5723) schrieb:

Wenn diese Investitionen der Bedürfnisbefriedigung dienen und Kosten keine Rolle spielen, weiß ich nicht, warum sich manche über den Sony Kontrastverlust aufregen. Einfach jedes Jahr einen neuen Projektor kaufen und gut is.

Rege ich mich darüber auf? Ist es nicht eher so, dass sich gewisse Personen darüber aufregen, weil ich mich nicht darüber aufrege?

Spass beiseite: Natürlich spielt der Kostenfaktor eine Rolle und natürlich ist es ärgerlich, wenn ein teuer erkaufter Beamer letztlich nicht die suggerierte Qualität aufweist. Nach gegenwärtigem Stand der Dinge nehmen sich JVC und Sony allerdings nichts. Andererseits gibt es für mich keine weiteren Alternativen. Daher: Solange ich mit dem Bild, wie gegenwärtig, mehr als zufrieden bin, ist für mich die Beamerwelt in Ordnung. Aufgehellte Ecken hin, Drift her

@oto
Natürlich ist die Bildqualität wichtig... daher wäre auch ein Sony mein aktueller Favorit, da ich dessen Bild (ohne Kontrastverlust) ansprechender finde als das des JVC. Das einzige, was mich momentan von einem Kauf abhält, ist der Kontrastverlust.

Würde Geld für mich keine Rolle spielen, hätte ich schon einen Sony bei mir stehen, den ich einfach durch einen neuen ersetzen würde, wenn der Kontrast einbrechen sollte. Ich ticke da aber eben anders.

@surbier
Sehe ich genauso... für mich gibt es auch momentan keine Alternative, daher muss mein "Alter" noch ein Weilchen durchhalten, bis er in Rente gehen darf.

Die ganze Diskussion über Drift und oder Kontrastverlust ist mir mittlerweile total "Schnuppe" ,ich hatte mir selber "auferlegt" vieeeeel ruhiger zu werden Sony und JVC (auch nicht alles Gold was glänzt ! ) sind doch in so einer komfortablen geschäftlichen Situation. das bedeutet als Kunde "friss Vogel oder stirb" Es gibt nix anderes in der "Oberliga"
Torben hatte ein ganz krasses Gerät da wird man "sensiebel" für das Thema.
Ich selber habe auch schon einige 260/270 iger und 760iger (Konvergenz, Grünstich) gesehen , aber von meiner Seite kommt auch JVC nicht ungeschoren weg, E-Shift sausen, defekte Blenden, falsches Kabel "Rauschparty" etc., alles andere als Oberliga.
Die Augen geöffnet hat mir aber der Blogger-Event von Sony auf dem George Lucas und ich auch (Einladung von C4H) war.
Die Techniker von Sony hatten Jetleck und nach zwei Glas Wein wurde frei von der "Leber" geredet. Das war dem Thomas Issa natürlich ein Dorn im Auge. Von da an war für mich klar ein Sony wird es wohl nicht mehr
Allen anderen mit 5 Jahre Garantie wünsche ich weiter viel Freude und wenig Reperaturen

@Alf72:

Wenn diese Investitionen der Bedürfnisbefriedigung dienen und Kosten keine Rolle spielen, weiß ich nicht, warum sich manche über den Sony Kontrastverlust aufregen.

Also Kosten spielen durchaus eine Rolle und nur weil ich viel Geld für etwas ausgebe, heißt das ja nicht das ich automatisch wenig Qualität will

Außerdem behalte ich meine Geräte immer sehr lange, insofern bin ich da glaube ich nicht angesprochen...
Ich wollte übrigens nur nichts mehr in diesem Thread schreiben, weil ich dachte es wäre alles gesagt.
Aber das ist ja anscheinend nicht so

toto8080 (Beitrag #5728) schrieb:

Die Techniker von Sony hatten Jetleck und nach zwei Glas Wein wurde frei von der "Leber" geredet. Das war dem Thomas Issa natürlich ein Dorn im Auge.

Daran erinnere ich mich auch noch sehr gut. Der Techniker war richtig dankbar dafür, dass seine technischen Erklärungen endlich mal verstanden wurden. Dass er irgendwann wegkomplimentiert worden ist von Herstellerseite, fand ich schade - aber da hatte ich bereits alle Informationen über die Sony-Projektoren.


Nachtrag:
Allerdings würde ich mir heutzutage einen Sony-Projektor kaufen, ohne lange darüber nachdenken zu müssen. Der Farbraumdrift kann mittlerweile vom Prime-Service korrigiert werden. Der Kontrasteinbruch tritt nicht bei allen Sony-Serien auf, soweit ich das hier im Forum verfolgt habe.

@toto8080:

Die Augen geöffnet hat mir aber der Blogger-Event von Sony auf dem George Lucas und ich auch (Einladung von C4H) war. Die Techniker von Sony hatten Jetleck und nach zwei Glas Wein wurde frei von der "Leber"  geredet. Das war dem Thomas Issa natürlich ein Dorn im Auge. Von da an war für mich klar ein Sony wird es wohl nicht mehr   Allen anderen mit 5 Jahre Garantie wünsche ich weiter viel Freude und wenig Reperaturen

Ist damit das Bloggertreffen 2014 in Berlin im ehemaligen Sony Center am Potsdammerplatz gemeint?
Daran habe ich auch teilgenommen. Die Einladung von Sony und C4H war ein sehr schönes und interessantes Erlebnis.

Oder ist damit ein anderes Bloggertreffen gemeint? Weil es da in der Hauptsache noch um den HW40 und dem VW500 ging.
Gruß,
Commander

Keine Antwort ist auch eine Antwort

surbier (Beitrag #5732) schrieb:

Keine Antwort ist auch eine Antwort :D

Ich muss auch mal !!! ARBEITEN .

@Commander
Nein das war auf der IFA da hatte Sony eine ganze Halle in "Beschlag" . Der erste HDR Projektor von Sony wurde dort vorgestellt.

Die ständigen, massiven Übertreibungen sind doch völlig überflüssig

Da wird geschrieben die Sony verlieren alle ausnahmslos an Kontrast und wären dann „Elektroschrott“ oder „für den Elektromüll“...

...um dann sogleich zu argumentieren man könne doch gleich einen Dlp oder Epson nehmen und somit sehr viel Geld sparen, da diese dann auch keinen schlechteren Kontrast haben (irgendwann???) und auch nicht im Gamma driften...

Nur ist diese Argumentation Unsinn, denn zu einem Sony VW gehört bekanntlich mehr als nur der Nativkontrast und das Gamma lässt sich ja bekanntlich „fixen“.

Selbst wenn der Kontrast eines Sony mal wirklich nur mehr auf DLP Niveau wäre, so fehlt dem Dlp immer noch die Motoroptik, der große LensShift und Zoom, NATIV 4K, die Sony Fi usw.

Und auch im Falle eines zb. Epson TW9400 fehlt das nativ 4K und die 4K FI.


So einfach ist die Sache also nicht, denn selbst wenn so ein Sony nur mehr den (miesen) Nativkontrast eine gängigen DLP hat so unterscheiden ihn die vielen übrigen Merkmale ganz massiv von diesem.

Ob man dazu bereit ist bei so einem teuren Gerät ggfs. den Aufwand zu betrieben das Gamma bei Bedarf zu korrigieren (bei Sony ja nicht unbedingt selber möglich) muss ja jeder selber wissen.

Es scheint fast so, als wären die Sony Beamer perfekt auf den Verkauf von Fachhändlern zugeschnitten. Die machen ein ausgezeichnetes Bild - wenn sie neu sind - und „verschleißen“ eben im Laufe der Zeit... So lange man da keinen Vergleich hat mit großer Wahrscheinlichkeit wie vielfach berichtet völlig unbemerkt...
Sobald man aber dann mit dem „neuen“ vergleicht der wieder rausgekommen ist - hat man einen deutlichen Unterschied und der Kauf ist gerechtfertigt - wo aber doch der alte auch schon „so gut“ war

Bis zum Zeitpunkt als die nativ 4K Jvc auf den Markt gekommen sind konnte ich trotz der bekannten Problematik Sony Käufer voll verstehen - wenn man nun mal um jeden Preis nativ 4K haben wollte.
Nun seit die Jvc zu haben sind wundere ich mich zwar schon ein wenig wozu man dieses Risiko dann noch eingehen soll, aber die Käufer haben sicher ihre Gründe dafür.

Ich bleibe mal bei meinen „billigen“ TW9400 und staune was die fürs Geld bieten, es wird sich zeigen wie sich die Sache entwickelt... Was mich noch immer wundert sind die scheinbar Driftfreien Epson LS - bei ähnlicher Technik der Sony und Jvc.

Aber aufgrund der wohl sehr geringen Stückzahlen die in Umlauf gekommen sind wird hier wohl nicht mehr viel zu hören sein.

Schön ist natürlich weder der Drift von Sony/Jvc noch der eventuell zu erwartende (bzw. irgendwann zu erwartende?!?) Kontrastverlust von den Sony...

@toto8080:

Nein das war auf der IFA da hatte Sony eine ganze Halle in "Beschlag" . Der erste HDR Projektor von Sony wurde dort vorgestellt.

Danke für die Info. Und kein Problem ich kann durchaus auf eine Antwort warten. Dann ging es bei dem Bloggertreffen wohl um den VW520.
Gruß,
Commander

An die Bloggertreffer:
Dann sagt uns doch jetzt einfach was da von Sony-Seite preisgegeben wurde. Immer diese Geheimniskrämerei

Welche Geheimniskrämerei , konntest doch alles schon zum gekotz...... 1000xmal lesen hier im Forum.
Der Grundtenor ist immer noch der selbe wie seid VW1000/1100 Drift mit Kontrastverlust.
Der Kontrastverlust scheint bei den VW760iger (Spekulation) wegen dem Laser besser im Griff und bei den anderen Modellen auch besser geworden zu sein. Jeder Profi rät dazu die SXRD Projektoren !!! und auch die D-ILA regelmäßig zu benutzen , nicht nur ? 1 Stunde im Monat sondern deutlich mehr. Das wäre sonst sparen am falschen Ende. Die Kisten stehen sich regelrecht "Kaputt" wobei dann bei Sony wirklich kaputt bedeutet. Es gab aber auch schon 1-3 ? JVC-Geräte die nicht mehr zu retten waren, Gamma ganz schlecht, auch nicht per Autocal zu beheben.

Auch wenn alles schon 1000x behandelt wurde, war das, finde ich, ein grundsolides Résumé

Gut möglich, dass ich es in der Vergangenheit übersehe habe, dennoch: Ich für meinen Teill lese in dieser Deutlichkeit das erste Mal, dass es bei JVC "Totalverluste" gegeben haben soll. Bisher hiess es immer, dass sämtliche Drift Probleme bei JVC ohne weiteres behoben wurden. In Kombination mit der Aussage von Holzli / Mori, wonach ein gedrifteter N5 nicht mehr komplett wiederhergestellt werden konnte (so zumindest habe ich es in Erinnerung), bekräftigt es den Verdacht, dass diese Problematik nunmal mit der Technologie LCoS zusammenhängen muss.

Gemäss gegenwärtigem Stand der Dinge müssen wir wohl damit leben, dass der Drift minimiert, verzögert, optimiert, jedoch nicht komplett beseitigt werden kann. Ähnliche Fehler gab es ja auch schon zu Zeiten von LCD, in denen die Panele degenerierten. Trotzdem wäre niemand auf die Idee gekommen, auf einen Beamer zu verzichten oder pauschal auf DLP umzusteigen.

Daher bleibe ich bei meiner Aussage: Es spielt für mich punkto Drift letztlich keine Rolle, ob ich mich nun für JVC oder Sony entscheide. Schlimmstenfalls bliebe der Prime Support.

hotred (Beitrag #5734) schrieb:

Es scheint fast so, als wären die Sony Beamer perfekt auf den Verkauf von Fachhändlern zugeschnitten. Die machen ein ausgezeichnetes Bild - wenn sie neu sind - und „verschleißen“ eben im Laufe der Zeit... So lange man da keinen Vergleich hat mit großer Wahrscheinlichkeit wie vielfach berichtet völlig unbemerkt... Sobald man aber dann mit dem „neuen“ vergleicht der wieder rausgekommen ist - hat man einen deutlichen Unterschied und der Kauf ist gerechtfertigt - wo aber doch der alte auch schon „so gut“ war

Es hat doch letztes Jahr ein User hier geschrieben, dass der Kontrastverlust und Farbraumdrift von Sony so gewollt ist.

So weit würde ich nicht gehen, eher wird es wohl nicht möglich oder zumindest nicht "wirtschaftlich" möglich sein die zu verhindern.
Sonst hätten die es wohl längst getan.

Man muss ja auch die Servicekosten und den Imageverlust bzw. eben die deshalb vergraulten Kunden und ausgebliebenen Käufer gegenrechnen...

Ist am Ende eine reine Rechenaufgabe, wie es auch überall anders (wie bei Autobauern usw.) ist.

Wann dass wäre, dürfte keiner mehr einen Sony kaufen.

Jein, letztlich ist doch immer nur die Frage: Was ist das kleinere Übel?

Vor den nativ 4K Jvc war das für viele Käufer klar: Ich WILL nativ 4K, fertig

Da es das aber nun eben auch von Jvc gibt - wo es zumindest keinen Kontrastverlust, dafür aber noch schnelleren Gammadrift gibt - ist die Sache nicht mehr so eindeutig.

Wolfgang1133 (Beitrag #5740) schrieb:

Es hat doch letztes Jahr ein User hier geschrieben, dass der Kontrastverlust und Farbraumdrift von Sony so gewollt ist.

Unbestätigten Berichten zufolge gilt dies für fast alle UE Geräte wie TV oder Handys. Somit lassen sich auch sehr gut teure Garantieverlängerungen verkaufen. Seit jeher lebt die Versicherungsbranche von der Angst der Kunden.

toto8080 (Beitrag #5737) schrieb:

konntest doch alles schon zum gekotz...... 1000xmal lesen hier im Forum.

lesen ja, verstehen

Ja, gut. Meine Bitte wäre es jetzt mal gut sein zu lassen.

Ich denke, wer die letzten Seiten mitgelesen hat, hat es verstanden und es ist alles gut.

Weitere missionarische Versuche Menschen davon abzuhalten, Sony Projektoren zu kaufen sind, denke ich, überflüssig. Wer nicht jetzt schon verängstigt in der Ecke sitzt und den Tag verflucht, an dem er einen Sony Projektor für X€ gekauft hat, dem ist nicht mehr zu helfen - Ironie aus.

Ganz ehrlich? Ich finde das ganze Thema gegen Sony schwer übertrieben. Tut mir leid das so zu sagen aber dazu bräuchte ich eine echte Liste der Projektoren, die wirklich 'über den Jordan gegangen' sind, Typ, wann und welcher Fehler. Dann könnten wir weiter reden und wenn man so 30 Stück zusammenbekäme, was sind das für Zahlen gegenüber den gesamten verkauften Stückzahlen in den letzten drei Jahren?

Entschuldige bitte oto1 - weil du hier der Protagonist dieser Geschichte bist - ich finde das alles schwer übertrieben.

Nicht, dass ich abstreite, dass es das gibt aber die 'Magnitude', mit der das hier verkauft wird, ist meiner Ansicht nach grundfalsch.

Nichts für ungut und viele Grüße m

Der Witz daran ist ja, das unaufhörlich versucht wird die Praxis zu verleugnen.

Denn in der Praxis sieht das nun mal so aus, das wohl die überwiegende Mehrheit der Sony Besitzer absolut zufrieden und happy ist mit den Geräten - und ist es nicht genau das was man erreichen will

Das ein gewisser Teil davon u.U. deshalb so zufrieden ist weil er von dem "Problem" nichts weiß, dürfte klar sein.

Das auch ein bestimmter Teil der user ev. weniger happy wäre wenn er einen Vergleich hat mit einem "intakten" Gerät - wenn denn das eigene nicht mehr ok wäre - ist auch klar.
(Das ist ja auch ein Vorteil für den Händler wenn er was neues verkaufen will...)

Aber nichts davon sorgt dafür das die Geräte plötzlich "Müll" oder "Schrott" sind, das wäre sie meiner Ansicht nach dann wenn Sie Fehler hätten die sofort jedem ganz offensichtlich auffallen würden oder gar nicht mehr laufen würden

Aber man sollte das schon positiv sehen - je mehr Information über das Thema um so besser

Entschuldige bitte oto1 - weil du hier der Protagonist dieser Geschichte bist - ich finde das alles schwer übertrieben.

Ich respektiere es wenn das viele von euch entspannt sehen (können).
Ich würde es nicht entspannt sehen und deshalb freue ich mich, dass User wie Oto das immer wieder erwähnen und die Leute darauf hinweisen.

Wenn die Leute dann gut informiert sind, können sie ja selbst entscheiden was sie kaufen oder nicht.

Ich bin bisher sehr glücklich mit meinem 270er... Trotz heller Wände/Decke, aber immerhin vollends verdunkelbarem Wozi habe ich im Low Modus ein tolles Bild sowohl bei BD als auch bei UHD.

Gestern Abend habe ich mal wieder die Farben gecheckt, weil ich das Gefühl hatte, dass insbesondere Rot nicht mehr auf dem Punkt ist. Das war auch so. Aber innerhalb kurzer Zeit waren wieder alle Farben problemlos auf den Punkt korrigiert. Große Abweichungen gegenüber der letzten Messung gab es nicht. Habe jetzt 180h nach etwa einem Jahr auf der Uhr.

Gamma und Kontrast konnte ich aus Zeitgründen nicht checken. Werde ich nächstes Mal wieder messen.

@RealSurfy

Darauf hinweisen ist in Ordnung. Aber permanentes Maulen und Motzen nervt halt schon auf Dauer. Ich denke, es ist in unzähligen Beiträgen in ausreichendem Maße darauf hingewiesen worden, was Sache ist. Ich habe nach meinen schlechten Erfahrungen mit dem HW65 auch nochmal zu Sony gegriffen. Ich laufe also evtl. sehenden Auges in mein Verderben.
Wer vor einer Kaufentscheidung steht, hat durch Oto1 genügend Hinweise bekommen, worauf er sich bei Sony einlässt. Es bedarf nicht noch weiterer unzähliger Beiträge, die stets in die gleiche Kerbe hauen.

Ich weiß ja nicht aber maulen und motzen, davon bin ich weit entfernt! Ich habe ja gar keinen sony also hab ich gar keinen Grund dafür!

Wer aufmerksam lesen würde, könnte schon mal mitbekommen haben das ich nur dazu schreibe wenn jemand was falsches behauptet. Jetzt schon wieder es wird nach genug Geräten gefragt die das untermauern Hat der Fragesteller den faden dazu nicht gefunden? Da sind mehr als 30 Geräte zu finden, was angesicht der user die messen schon eine große Menge darstellt

Ich kläre nur auf, das ich teilweise so angegangen werde zeigt einfach nur das meine Glaubwürdigkeit diffamiert werden soll! Ich muss mir selber auf die Schulter klopfen, das ich so ruhig bleiben kann bei den vielen unsachlichen Unterstellungen gegen mich

mabuse04 (Beitrag #5746) schrieb:

Ja, gut. Meine Bitte wäre es jetzt mal gut sein zu lassen. Ich denke, wer die letzten Seiten mitgelesen hat, hat es verstanden und es ist alles gut. ... Ganz ehrlich? Ich finde das ganze Thema gegen Sony schwer übertrieben. ... Nicht, dass ich abstreite, dass es das gibt aber die 'Magnitude', mit der das hier verkauft wird, ist meiner Ansicht nach grundfalsch.

Dosenbier13 (Beitrag #5750) schrieb:

Darauf hinweisen ist in Ordnung. Aber permanentes Maulen und Motzen nervt halt schon auf Dauer. Ich denke, es ist in unzähligen Beiträgen in ausreichendem Maße darauf hingewiesen worden, was Sache ist. ... Wer vor einer Kaufentscheidung steht, hat durch Oto1 genügend Hinweise bekommen, worauf er sich bei Sony einlässt. Es bedarf nicht noch weiterer unzähliger Beiträge, die stets in die gleiche Kerbe hauen.

Ich sehe das ganz genauso wie ihr.
Es macht keinen Spaß alle 3 Thread-Seiten die gleiche ausufernde Diskussion lesen zu müssen.

@oto1: Du kannst deine enorme „Foren-Schreib-Energie“ doch in einen eigenen Sony-DRIFT-Thread kanalisieren.
Gerne auch mit fundierten Hinweisen, wie und mit welchem Equipment man misst und kalibriert - da hätten dann alle etwas davon.

Meint ihr mir macht das Spaß Wenn ich auf eine Aussage die mal wieder davon ausgeht alles ist gut, werde ich weiter dazu was schreiben! Ich lasse mir dem Mund doch nicht verbieten...
Wenn dann seiten lang wieder darüber diskutiert werden muss und vor allen wie, das macht mir eben auch keinen Spaß! Da kann ich das immer wiederholen doch zurück geben. Es sind immer wieder die gleichen Leute die immer wieder das gleiche versuchen...

oto1 (Beitrag #5753) schrieb:

Meint ihr mir macht das Spaß :?

Warum machst Du es sonst... wirst Du dafür bezahlt

mabuse04 (Beitrag #5746) schrieb:

Ich denke, wer die letzten Seiten mitgelesen hat, hat es verstanden und es ist alles gut.

Ich gebe dir Brief und Siegel darauf, daß das Thema in 2,3 oder 4 Monaten nicht mehr existent ist oder wieder von Einigen klein geredet wird.
Das ist schon seit JAHREN(!!!) so!
Wie jetzt auch wieder... trotz extra Drift Thread, der im Jahr 2014 begonnen wurde, trotz unzähligen geposteten Messcharts und trotz unzähligen Berichten von Betroffenen(Beides sogar auch hier im Thread), wissen viele über das Thema immer noch nicht Bescheid, sind teilweise völlig überrascht oder reden es sogar teilweise klein.

Das hat auch weniger mit missionarisch zu tun, sondern nur offen und ehrlich mit der Realität umzugehen, daß auch stille Mitleser nicht von den Realitätsblinden beeinflusst werden.
Man muss es nicht übertreiben und nicht verdramatisieren.
Nur einfach offen und ehrlich damit umgehen!

Vielleicht will er ja nur das sich was ändert? Beim Käufer und wahrscheinlich noch mehr beim Hersteller.

@Torben
Aber es streitet doch niemand ab, dass es Probleme mit dem Kontrast bei Sony gibt.
Genauso sollte man aber auch sehen, dass z.B. Mori und ebi bei Ihren Projektoren keinen Konstrastverlust festgestellt haben und ich traue beiden zu, dass sie sich mit dem Thema auskennen und das korrekt gemessen haben.

Es nervt eben alle hier, dass gefühlt in jedem 10. Beitrag steht, dass alle Sony Projektoren nach kurzer Zeit Elektronikschrott sind.
Der Hinweis auf das Problem ist ja ok... aber das haben mittlerweile alle hier begriffen.
Und wer des Lesens nicht mächtig ist und die mehr als deutlichen Hinweise nicht sieht, dem kann auch ein oto nicht mehr helfen.

Aber es ist doch nicht nur hier im Thread. Jeder, der hier im Forum in der Kaufberatung nach einem 4K Gerät fragt bekommt doch sofort aufs Brot geschmiert dass er um Himmels Willen blos kein Sony kaufen soll, weil die ja im Grunde schon in der Packung verdriftet und Schrott sind....
Das gegenüber Interessenten zu erwähnen halte ich für richtig, die Art- und Weise könnte aber vielleicht dem Forumsbetreiber hier irgendwann mal Ärger einbringen.
Wer sich vor dem Kauf hier informiert wird nie und nimmer einen Sony Beamer oder einen Onkyo AVR erwerben, wenn er bei Verstand ist. Weiß nicht, wie diese Firmen das so finden wenn sie das hier mitlesen...

n5pdimi (Beitrag #5758) schrieb:

...weil die ja im Grunde schon in der Packung verdriftet...

Das trifft übrigens genauso auf die JVC zu

--Torben-- (Beitrag #5755) schrieb:

Ich gebe dir Brief und Siegel darauf, daß das Thema in 2,3 oder 4 Monaten nicht mehr existent ist oder wieder von Einigen klein geredet wird.

Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, wie es dann ablaufen wird: Jemand wie ich wird irgendwann die Bemerkung fallen lassen, dass er super zufrieden ist mit seinem Sony. Damit ist das Startzeichen für oto sofort gegeben: Man kann nicht zufrieden sein mit einem Sony, weil jeder Trottel weiss, dass sie driften. Man solle gefälligst nachmessen oder mit einem neuen Gerät vergleichen, um fest zu stellen, dass man zum Augenarzt gehen muss.

Wenn ich dann schreibe, dass ich trotz Kenntnissen - nicht zuletzt durch die Hinweise in diesem Forum, an dieser Stelle auch von meiner Seite meinen Dank, ganz ohne Ironie - nach einem VW520 einen VW570 gekauft habe und damit trotz allem super zufrieden bin, muss ich mir dann anhören, dass ich Trottel trotzdem einen Sony gekauft habe und gefälligst nachmessen solle.

An alle, die wissen, dass Sony driftet und keinen Sony haben: Nehmt bitte zur Kenntnis, dass man trotz Driftkenntnissen super gut mit einem Sony leben kann! Auch ohne nachzumessen und ohne, dass man einen Beamer jemals kalibrieren liess. Auch ich bin es langsam leid, immer die gleichen Antworten zu erhalten, weil ich mit meinem Gerät super zufrieden bin und es offenbar nicht so sein darf!