TL 25 JM - Top oder Flop ?

Bzgl Strömungsgeräusche & mittetonanteile sind BR-Öffnung auf der Rückseite immer gut.
Allerdings brauchts dann auch etwas Abstand zur Rückwand (5-10 cm)

Ansonsten sieht das recht gut aus.

Hallo,

überlege mir auch den Mivoc SB 25 JM Bausatz zu bestelle...

Das währe dann mein erster selbstbau versuch, deshalb hab ich noch ein baar fragen daszu:

Zum Holz:
->Kann man auch Mehrschichtplatten aus Fichte verwenden? 19cm stärke? hir die genauen Angaben dazu:
http://www.nordpan.rubner.com/de/produkte/mehrschichtplatten.html

Dürfte kein problem sein, oder solte ich besser die finger dafon lassen? Wird der Klang beeinträchtigt oder sonst etwas?


Zum Bausatz:
-> Werden Spikes oder stehfüse für die Boxen auch mitgeliefert oder muss ich die extra bestellen?

-> Lohnt es sich 33€ mehr für die High-End-Weiche zu bezahlen? Ist der Unterschied überhaupt hörbar? Oder sollet ich nur die erweiterung zum bausatz bestellen?

-> Sollte ich sonst noch was zum Bausatz dazu bestellen?

Das wäühr vorerst mal alles:)

Danke schonmal für die Antworten,

mfg.
Stefan

Dürfte kein problem sein, oder solte ich besser die finger dafon lassen? Wird der Klang beeinträchtigt oder sonst etwas?

Finger da-v-on lassen. zu weich, schädlingsanfällig, trotz Absperrung rissgefährdet

Werden Spikes oder stehfüse für die Boxen auch mitgeliefert oder muss ich die extra bestellen?

wenn du welche brauchst, wozu?, dann bestell dir welche

Lohnt es sich 33€ mehr für die High-End-Weiche zu bezahlen?

bei diesen bausatz? nicht so sehr.

Sollte ich sonst noch was zum Bausatz dazu bestellen?

oft wird der serienkondi und widerstand vorm hochtöner verebssert.

Gruss Robert.

Robert_Foerster schrieb:

Dürfte kein problem sein, oder solte ich besser die finger dafon lassen? Wird der Klang beeinträchtigt oder sonst etwas? Finger da-v-on lassen. zu weich, schädlingsanfällig, trotz Absperrung rissgefährdet

Vielen dank für die schnelle antwort!

Reisgefah dürfte keine bestehen... die sind schon stark verleimt usw.

zu weich?

Reissgefahr besteht immer wo Vollholz arbeitet. Früher wurden Felsen auseinander gesprengt auf diese Weise. Ein trockener Holzpfosten wurde in ein Riss des Gesteins gesteckt und "gegossen", bis er auseinanderplatzte. Da hat die Leimverbindung nicht viel gegenzuhalten.

In Fichte schreibe ich mit meinen Fingernagel meinen Namen rein. Das meine ich mit weich. Du kannst damit bauen, aber optimal ist es nicht.

Gruss Robert.

Robert_Foerster schrieb:

Reissgefahr besteht immer wo Vollholz arbeitet. Früher wurden Felsen auseinander gesprengt auf diese Weise. Ein trockener Holzpfosten wurde in ein Riss des Gesteins gesteckt und "gegossen", bis er auseinanderplatzte. Da hat die Leimverbindung nicht viel gegenzuhalten. In Fichte schreibe ich mit meinen Fingernagel meinen Namen rein. Das meine ich mit weich. Du kannst damit bauen, aber optimal ist es nicht. Gruss Robert.

Ja Arbeiten wird es aber denk ich nicht mher, das wurde ja im Trokenoffen getrocknet dass es nichmehr Arbeiten kann...

Meinst du das Weich nua ein nachteil wegen der optik ist, dass es leicht karatzer aufnimmt, den das stimmt schon, habe nehmich die selben Platten in meinem Zimmer verwendet, für Boden und wände!

Klangliche einschränkung oder nachteile?

Raushören wirst du es nicht.

Probiere es ruhig selber aus. Lässt sich auf jeden fall gut bearbeiten. Und die Späne und Sägedüfte sind um ein Vielfaches genüsslicher als bei Multiplex aller Art und Span/MDF.

jo, denke auch dass ich es mahl probieren werden, sieht vorallem gut aus..

und wen es klanglich auch keine nachteile bringt durfte es auch kein problem sein:)

Hab noch ne frage, die Fase oder der radius muss nicht geschnitten werden an der forderplatte oder?

Edit:Währe Kiefer oder Lärche eigentlich besser?

kiefer, fichte und lärche sind beides nadelhölzer und alle 3 in etwa gleich "weich". besser ist da keines. erst harthölzer wie buche oder eiche wären besser.

Zum Thema Radius und Fase steht in der Anleitung, die dem Bausatz beiliegt:

"Ein Aufbau der Schallwand ganz ohne Fasen ist auch möglich, die Wiedergabe auf Achse wird dadurch allerdings geringfügig beeinflusst."

Ich habe habe meine Mivoc's aus normalem Leimholz (kein Schichtholz oder Multiplexaus) aus dem Baumarkt gebaut und bin mit dem Klang für das Geld sehr zufrieden. Muß man immer in der Relation zu den Vorboxen sehen.
Das Holz lässt sich prima bearbeiten und passte ansonsten besser zu den anderen Möbeln die im Wohnzimmer stehen. Ob es in MDF besser klingt kann ich mangels Vergleichsmöglichkeiten nicht sagen.

Bin aber gerade dabei in paar GHP's aus MDF zu bauen. Vielleicht gibt es ja dann das große Staunen.

Modifikationsmäßig habe ich den Wiederstand vor dem HT und den Kondensator eingebaut.
Vor allem der C brachte in meinem Fall nach meinem Gehör doch etwas mehr Räumlichkeit.

Viel Spaß beim Bauen

Moin!
Ich habe 3-Schicht Birke schon verarbeitet. Sieht super aus wenn du es nur klar Lackierst! Habe null Probleme mit Rissen oÄ! Alles mit Montagekleber 100Kg verklebt. Mach dir mal keine Sorgen, Bau was und wie gefällt! Kannst ja nicht viel falsch oder kaputt machen...
Frohes Gewastel
Gruß Christian

christianka6cr schrieb:

Moin! Ich habe 3-Schicht Birke schon verarbeitet. Sieht super aus wenn du es nur klar Lackierst! Habe null Probleme mit Rissen oÄ! Alles mit Montagekleber 100Kg verklebt. Mach dir mal keine Sorgen, Bau was und wie gefällt! Kannst ja nicht viel falsch oder kaputt machen... Frohes Gewastel Gruß Christian

Oke, vielen dank, das beruigtmich:))

roadrunner-68 schrieb:

Modifikationsmäßig habe ich den Wiederstand vor dem HT und den Kondensator eingebaut. Vor allem der C brachte in meinem Fall nach meinem Gehör doch etwas mehr Räumlichkeit. Viel Spaß beim Bauen

Kanst du mir bitte nochmals genau erklähren was der Wiederstand und der Kondensator bewirkt?

Wiederstand: zur Absenkung des Hochtonbegels

Kondensator: zur Anhebung des Bresenkbereiches
Danke

Weiter würde ich noch gern wissen odb es genügt die Line und den Helmholz-Absorber rechtwinklig zu lassen, habe eben keine säge zum schneiden im winkel fon 45°, würde einfach die kanten nochmals mit silikon abdichten dass es auch dicht ist. Die Line Oberseite und Rückseite ist ja auch in nem bestimmten winkel zusammen gefügt, da würde ich dan auch einfach das holz rechtwinklig belassen und so zusammmenfügen. dürfte kein problem geben oder?

Hallo Dark Flamer,

was die Modifikationen bewirken hast du doch schon selbst beantwortet.

Der Hochtöner klingt mit zunehmender Lautstärke doch recht aggressiv und unsauber. Der Widerstand davor bewirkt, dass der HT-Pegel etwas abgesenkt wird und der Klang etwas erträglicher wird und nicht so in den Vordergrund drängt.
Das Thema wurde hier im Forum schon umfassend behandelt. Einfach mal ein bischen schmökern

Der Kondensator bewirkte bei mir eine etwas bessere Räumlichkeit in der Form, dass man einzelne Instrumente besser orten konnte und sie doch besser in der Breite gestaffelt waren.

Die Bretter für die Linie und den HH-Absorber kannst du auch rechtwinklig lassen und dann mit irgend etwas abdichten. Das muss wirklich luftdicht sein.
Beim HH-Absorber aufpassen, dass du das Volumen nicht änderst.
Bei der Linie solltest du darauf achten, dass der Stoß von vorn ordentlich aussieht und vor allem die Position der Bretter den Angaben der Zeichnung entspricht.
Die Öffnnung in der Schallwand ist recht groß und man kann das gut sehen. Von Innen kommt dann eh Dämmung drauf, aber auch hier ist Luftdichtigkeit wichtig.
Mit Silikon auf Holz musst du aufpassen. Ich hab' da die Erfahrunng gemacht, dass sich das nach geraumer Zeit löst.
Also Vorbehandlung nicht vergessen.

Du hattest weiter oben gefragt, was man noch so für den Bau an Zusätzlichem braucht. Hier im Forum wurde oft die geringe Menge an Dämmung bemengelt. Ich habe auch mehr eingebaut, als dem Bausatz beilag, hatte das aber noch rumliegen.

Vielen dank für die ausführliche erklährung, habs jetst verstanden wuzu sie gut sind:)

Oke, dann muss ich die Line zuerst gut abschleifen befohr ich sie mit Silikon abdichte.

Ja, zusätzliches Dämmmaterial zu bestellen hab ich mir auch schon überlegt, vorallem da ich ja ziemlich weiches Holz verwende und sollte es zu einem Brummen kommen, kan ich ja mit zusätzlicher Dämmung dagegenwirken.

Ansonsten hab ich momentan keine Fragen, werde mir dann nächste woche den Bausatz 2mal bestellen und dan mit dem Basteln anfangen

Danke, für die hilfe.

Grüße,
Stefan

Hat jemand erfahrungen mit der Absicherung?

Hab mal bei Lautsprechershop.de geschaut, dort giebt es die PTC-Schutzelemente zu kaufen und darüber eigenschaften eingeben -->> 200W zu 4Ohm da kommt raus: 2x SE250

Dann einfach 2mal diese sicherung kaufen und paralell in die leitung schalten oder?

mfg.

Moin,

erfahrungen mit der Absicherung? 200W zu 4Ohm da kommt raus: 2x SE250 paralell in die leitung schalten oder?

Nicht parallel, in Reihe. SE250, ist ne Nummer zu gross für den kleinen Mivoc. Diese Element sind nicht für den HifiBereich gedacht. Brauchst du nicht. Lass in Zukunft nur Leute mit einen IQ über 50 und unter 3,0 Promille an den Lautstärkeregler, dann passiert auch nichts.

Robert_Foerster schrieb:

Moin, erfahrungen mit der Absicherung? 200W zu 4Ohm da kommt raus: 2x SE250 paralell in die leitung schalten oder? Nicht parallel, in Reihe. SE250, ist ne Nummer zu gross für den kleinen Mivoc. Diese Element sind nicht für den HifiBereich gedacht. Brauchst du nicht. Lass in Zukunft nur Leute mit einen IQ über 50 und unter 3,0 Promille an den Lautstärkeregler, dann passiert auch nichts.

haha oke, ne habe ein bischen angst um die Lausprecher, habe mit meinen Akai Am 35 schon 2 boxen durchgeheits aber die waren auch etwas schwächer gebaut:)

oke dann lasse ich die absicherung

So, ich hab Euch jetzt ein paar Fotos mitgebracht. Die Boxen sind zwar schon nen bischen älter und auch nicht mehr meine, dafür sind die Fotos ganz frisch

MDF schwarz gebeizt und Esche Massiv, das Ganze geölt und gewachst.

Schick!

Hast Du oder wer anders die Fronten selbst gefräßt?
Sehen echt prima aus!

Grüße,
Thomas

Danke.

Ja, sind "selbst gemacht" aber ich muß gestehn das ich die Ausbildung und den Maschinenpark dafür hab.

Ich wollt euch das Ergeniss nicht vorenthalten auch wenn ich weiß das das mit normaler Ausstattung kaum zu verwirklichen ist.
Und nochmal Respekt vor allen anderen Projekten die auch mit einfachen Mitteln spitze Aussehen. Der Spaß am bauen und hören verbindet.

Hallo,

ihr habt ja geschreiben dass der Höchtöner bei großen leitsterken schwach und kreischik glinkt, wie währesden wenman einen neuen hochtöner von mivoc zb. den
mivoc HG 258 G titan einhauen würde, der hat laut der kenlinie einen viel stabielereren frequenzgang als der alte bei den sb 25 eigebauten boxen.
Oder kommt da die abstimmung durcheinander?

Reichen 4W wiederstände bei der erweiterung?

So, habe mir heute auch die Mivoc SB 25 JM 2 mal bestellt..

werde sie beidesmal in der BR Version bauen:) Mussmich jetzt noch um das Holz kümmern und dan kann es auch schon losgehen mit dem basteln :))

@dark_flamer
Wenn ich das richtig verstanden habe, baust du die Mivoc 2 mal in der BR Version? Bau doch einmal BR und einmal die TML Variante, würde sich bei dir doch anbieten. Ich kenne beide, und würde sagen die TML kommt, was den Bass betrifft, etwas besser. Ist natürlich deine Sache, du solltest aber auf jeden Fall, die hier erwähnte Weichenmodifikation gleich mit einbauen.

Gruss

Robertkl41 schrieb:

@dark_flamer Wenn ich das richtig verstanden habe, baust du die Mivoc 2 mal in der BR Version? Bau doch einmal BR und einmal die TML Variante, würde sich bei dir doch anbieten. Ich kenne beide, und würde sagen die TML kommt, was den Bass betrifft, etwas besser. Ist natürlich deine Sache, du solltest aber auf jeden Fall, die hier erwähnte Weichenmodifikation gleich mit einbauen. Gruss

Ja die abuteile für die Modifikation hab ich mitbestellt.. gesamte wiederstandsreihe von 1,5 bis 5,7 Ohm werde da mal alle durchtesten.. und den Kondi auch

Ja dannklingt ja eine seite anders als dir andere... das finde ich nicht so gut... denke werde beidesmal die BR bauen

Hi,
hab ich dann falsch verstanden, mein Fehler! Ich dachte du wolltest die gleich 2 mal bauen, und eine eventuell verschenken oder so.

Gruss

Robertkl41 schrieb:

Hi, hab ich dann falsch verstanden, mein Fehler! Ich dachte du wolltest die gleich 2 mal bauen, und eine eventuell verschenken oder so. Gruss

achso, ne :)) 1 Paar bau ich :)) also 2 Stück...

Hallo,

habe gestern meine 2 bausätze erhaltne

Hab heute mal nur die Cassis angeschlossen ohne Gehäuse (da ich das Holz noch besorgen muss) und da ist mir aucha ufgefallen das der Höchtöner mechtig agresiv, ich hab dann mal getestet ob es mit dem Wiederstand in der Plusleitung des Höchtöners besser kling, hab aber keinen großen unterschied gehört.. (naja vl, hör ich ja zu schlecht )

Weiters zum kondensator, wollte da mal Testen und da ist mir aufgefallen dass ich eine ELKO Glatt bestellt habe anstdt eines MKP Kondensators, macht das einen unterschied?

Ansonsten zu den Tiefen kann ich noch nicht viel sagen, da dass ja noch besser wird mit dem Gehäuse...

mfg.
Stefan

Natürlich ist der Hochton aggressiv wenn du ohne Gehäuse hörst, fehlt ja schließlich der Bass komplett. Also bauen und nochmal hören.
Steffen

Dark_Flamer schrieb:

Weiters zum kondensator, wollte da mal Testen und da ist mir aufgefallen dass ich eine ELKO Glatt bestellt habe anstdt eines MKP Kondensators, macht das einen unterschied?

Nein, nicht bei diesem Hochtöner. Elko glatt passt zum Rest des Bausatzes. (Ich darf das sagen, denn ich habe selbst ein 5.0-Set dieser Lautsprecher!)

MfG Jan

nähmaschine schrieb:

Natürlich ist der Hochton aggressiv wenn du ohne Gehäuse hörst, fehlt ja schließlich der Bass komplett. Also bauen und nochmal hören. Steffen

oke :)) dan bau ich zuerst das Gebäuse und hör dann nochmals:)) weiters ist mir aufgefallen dass die Lautsprecher ziemlich die die Gogen gitarren sollis schlucken, hoffe dieses Problem löst sich auch mit dem Genhäuse..

hoppelkopp schrieb:

Dark_Flamer schrieb: Weiters zum kondensator, wollte da mal Testen und da ist mir aufgefallen dass ich eine ELKO Glatt bestellt habe anstdt eines MKP Kondensators, macht das einen unterschied? Nein, nicht bei diesem Hochtöner. Elko glatt passt zum Rest des Bausatzes. (Ich darf das sagen, denn ich habe selbst ein 5.0-Set dieser Lautsprecher!) MfG Jan

Oke, vielen dank :))

Das ist alles normal, du hast alles richtig bestellt.
Fotos für uns hier nicht vegressen..

Viel Spaß beim basteln

tiefton schrieb:

Das ist alles normal, du hast alles richtig bestellt. Fotos für uns hier nicht vegressen.. Viel Spaß beim basteln :prost

oke, bin beruhigt

ja Fotos werden von der Ganzen Bauphase gemacht

Hallo,
habe auch großes interesse an den TL 25 JM.

Der Preis ist ja absolut genial.

An die Spezialisten folgende Frage:
könnte man evtl den Hochtöner gegen den Mivoc Magnetostaten KFT 130 tauschen?
Der KFT 130 läßt sich ab 1.500 hz einsetzen und ist vom Pegel vielleicht ein-zwei dB lauter.

Der KFT 130 soll ja ein klasse Teil sein und ist mit 45,- Euro auch recht günstig.

Wenn man damit die Ls ein wenig aufbessern könnte....

Gesamt gesehen wäre das Pärchen denke ich immer noch günstig.

Ich persönlich halte es übertrieben den Lautsprecher derart aufzumotzen ganz abgesehen von der realisierbarkeit
Da solltest du dich vielleicht einfach nach einem höherwertigeren Bausatz umsehen

Ich habe die beiden Böxchen übrigens immer noch, allerdings aufgrund ihrer Größe nicht mehr im Betrieb, da werkeln jetzt bei mir die 2TB, die ich jedem nur wärmstens ans Herz legen kann *werbung mach*

Also fürs geld Unschlagbar die TL 25



btw... was ist mit meinem kleinen Thread passiert ?

Hallo,
habe jetzt die TL 25 fertig gebaut (zumindest 1ne box) hab auch schon etwas probe gehört und mir ist da aufgefallen dass sie hohe gitarren solos fast zur genze nicht wiedergeben, finde das sehr störent...

was kanman dagegen tun?

wie meinst du bis zur grenze nicht wiedergeben ?

Ja, ich höre zum beispiel das selbe lied auf meinen creative zen aurvana kopfhörern und da hör ich das gitaren solo komplet deutlich...

dan schließ ich den player an die tl25 an und das gitarensolo wird nicht wiedergegeben, hört sich an als währe eine pause im lied...

Klingt irgendwie so als wäre dein Hochtöner nicht angeklemmt

Kannst ja mal prüfen ob der geräusche von sich gibt

Ansonsten lass mal ein paar sinus signale drüber laufen auf hohen frequenzen
Wav dateien mit sinustönen findet man z.b. über google

ne, hochtöner ist angeklemmt, daran liegt es nicht...

dan sein dass ich den helmholz absorber überdemmt habe? hab da nähmlich etwas zusäzliches demmmaterial reingegeben, aber dann müsste der Bass doch auch deutlich schwächer ausfallen, und das tut er nicht...

EDIT: Modifikation 3,9Ohm Wiederstand und 1,5yF Kondensator eingebaut

Wüstest du ein gutes Program oder WAV Datei wo ich mal alle Frequenzen durchgehen kann? habe jetzt auch selbst gesucht aber nichts passendes gefunden..

Dark_Flamer schrieb:

Hallo, habe jetzt die TL 25 fertig gebaut (zumindest 1ne box)

Es liegt nicht zufällig daran, dass das Gitarrensolo nur auf einen Kanal abgemischt wurde und es genau der Kanal ist, den du noch nicht angeschlossen hast, oder?

hoppelkopp schrieb:

Dark_Flamer schrieb: Hallo, habe jetzt die TL 25 fertig gebaut (zumindest 1ne box) Es liegt nicht zufällig daran, dass das Gitarrensolo nur auf einen Kanal abgemischt wurde und es genau der Kanal ist, den du noch nicht angeschlossen hast, oder?

nene, hab di kanäle aquch schon abgetauscht und wiedergehört...

Hab mal gehärt dass die Lautstärke ab 13kHz stark abhällt, kann es daran leigen..?

Hir mal ein hör beispiel:

All That Remains - We Stand
Klick

Gleich am anfang die Gitarre hör ich kompet nicht nur die Trommel. Biss etwa 12sec dann wird die Gitarre tiefer und ich höre sie nun deutlich...

Äähhh sorry, wo ist da das unhörbare Gitarren-Solo? Ich hör' da (leider) alles...

Und wieder mal einer, der sie gebaut hat.



Finish is einfaches Klebeband. Es sollte möglichst schnell gehn, da ich kurz vorm Umzug steh. Gefällt mir aber besser, als ich erwartet hätte.

Problem hat sich erledigt..

Hab heute der Box mit dem Schleifpapier das letzte finisch gegeben, noch di spikes montieren udn dann die 2te Box fertigstellen... dan werd ich mal ein baar fotos hoschladen

und woran lags ?

esvaubee schrieb:

und woran lags ?

Beinliche geschichte War wirklich nur da das Solo nur auf einer Seite zu hören war... Dachte aber dass ich den LS auch mal abgetauscht habe ( R und L ) jedoch hab ich nur vom A Ausgang auf den B Ausgang gewechselt... Blöder Fehler

Sorry, für den Morz wirbel den nich gemacht habe

So... ich habe mich nach langem hin- und her auch dazu entschlossen diese LS zum Einstieg zu bauen. Der Bausatz ist auch schon bestellt und wird hoffentlich innerhalb der nächsten Tage eintreffen. Der Holzzuschnitt sollte auch wohl noch morgen erfolgen, damit ich dann schnell anfangen kann zu basteln

Eine Frage hab ich allerdings noch zu der Weichenmodifikation:

Was für einen MKP-Kondensator habt ihr genommen und was für einen Widerstand? Ich tendiere fast dazu statt eines Widerstandes einen Poti zu nehmen, um später leicht etwas ändern zu können, allerdings finde ich nirgendwo einen passenden. Kann mir da vielleicht jemand helfen?

Grüße,
Christian

Muglo

Ich tendiere fast dazu statt eines Widerstandes einen Poti zu nehmen, um später leicht etwas ändern zu können, allerdings finde ich nirgendwo einen passenden. Kann mir da vielleicht jemand helfen?

http://www1.conrad.d...&aktiv=2&navi=oben_1

nicht empfelenswert, wurde eher Feste Widerstände verwenden.

Ich hatte mir sowas schon gedacht. Welche Widerstand-Kondensator Kombination ist denn wohl empfehlenswert? Was habt ihr denn so verbaut?

Zur Dämpfung wurde ebenfalls gesagt, dass die mitgelieferten Matten nicht ausreichen?! Sollte ich vielleicht gleich Dämmmaterial nachbestellen? Bei Robertkl41 sieht man ja ziemlich deutlich, dass er auch den unteren Gehäusebereich mitgedämpft hat. Ist sowas überhaupt empfehlenswert? Was bewirkt eigentlich eine stärkere Dämpfung im Helmholtz-Absorber?

Naja... erstmal Gehäuse bauen.

Der Link zum Warenkorb von Conrad funktioniert übrigens nicht. Vielleicht besser direkt den Artikel verlinken.

Danke schonmal,
Christian