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TL 25 JM - Top oder Flop ?

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esvaubee
Stammgast
#101 erstellt: 28. Okt 2005, 19:04
So eine von den Pfeifen is fertig, morgen wird hoffentlich die 2. auch noch was.

Wenn beide im Zimmer stehn gibts dann mal nen paar Bildskes und nen kleinen Hörtest
schnubbilein
Stammgast
#102 erstellt: 29. Okt 2005, 21:20
Ok...es ging weiter in letzter Zeit^^

Nun gings los mit Kleben oder besser gesagt mit zusammen basteln...
Da die im Baumarkt ja fast alles falsch gesägt haben und ich nicht groß nachgemesen hatte-hatte da echt keine Lust mehr alles nachzumessen-hab ich mich mit denen nochmal auseinander gesetzt und die haben gesagt, dass sie zuwenig Material haben, um mir das nochmal zuzuschneiden und das es dauern würde.
Geld würde ich nicht zurück bekommen, jedoch eine Entschädigung in Form von weiteren Zuschnitten und Ausgleichsspezialpaste-direkt für MDF.
OK...was soll man machen-ich brauchte ja noch 8 MDF-Platten von der größe der Außenwände(ein wenig größer) somit war ich zufrieden.



Hier mal meine Lösung des Problems in Form von dünnen MDF-Abfallstücken, die ich zum Ausglecihen verwende



Ich denke hier sieht man mal wie groß die unterschiede sind(die Front soll aber so ein^^)
Dort habe ich zb. diese dünnen Stücken ausgeklebt...

Nunja...so schlimm wie ich dachte ging es garnicht...
Die Ausgleichsmasse ist richtig gut und wird schön fest.
Im Endeffekt wird die Box eigentlich so oder so gespachtelt, und darum haben die mir auch noch 2 KG Spachtelmasse kostenlos mitgegeben, da die sonst teuer werden würde-so schlecht ist der Baumarkt garnicht:-)

So...die Außenbretter sind alle drin und die Kammer im inneren steht ebenfalls.
Da ich sowieso nicht weiter kam, hab ich einfahc mal die Frequenzweiche angebaut-hoffe das die dort gut sitzt?



Beim Lochauschneiden, was ich mit einem Bohreraufsatz gemacht habe, wäre mir das Brett fast abgebrannt, da sich das Teil nicht durch die 19mm durchfressen konnte und auf der Stelle drehte

Ich denke man kann noch den schwarzen Kreis sehen, bei dem es ordentlich gequalmt hat.

Dann gings ans Furnieren, da ich die beiden Innenbretter vor dem Zusammenbau fertig machen muss-komm ja nicht mehr ran.

Dafür wollte ich eigentlich Wurzelholz, doch bei einem qm² Preis von 40-50€ und 0 Erfahrungen war mir das doch etwas heikel und ich bestellte mir Mahagoni Honduras Furnier, was sehr günstig ist, gut aussieht und sehr gut zu ver arbeiten ist!
Kann ich nur empfehlen!


Ich habe als Quelle diese Seite benutzt( http://www.matuschek.net/heimkino/boxen-furnieren.html ),die mir wirklich geholfen hat!
Doch bei dem guten Furnier, konnte ich sogar gegen den Wuchs schleifen, ohne das was rausbrach, was wirklich gut ist^^



Hier habe ich mit einem Cutter-Messer erstmal grob das Furnier gekürzt-natürlich nach dem trocknen und konnte dann ordentlich schleifen...
Als Leim habe ich den normalen Holz-/Kaltleim benutzt, der nur 4,99€ kostet und wirklich zu empfehlen ist!



Nach dem furnieren bin ich den Baumark gegangen und hab mir Mahagoni Beize gekauft(6,99€), die dann, nach 2 maligen wässern und schleifen des aufgebrachten Furnieres, gleichmäßig aufgetragen wurde-mit einem Pinsel, der sie Struktur weiter hervorheben soll...



Das Furnier wirkt jetzt viel besser, da es durch das schleifen stark an Frabe verloren hatte...



Das ist die gute Beize und das Brett Nummer 2, was zum Teil im Innenraum zu sehen ist...

Als nächstes habe ich den Innenraum im "von aus sehbaren Bereich" geschliffen und danach schwarze Farbe aufgetragen(Acryllack), der einen Kontrats zum roten Furnier herstellen soll.



Ich hab das halt noch weiter gemacht mit der Farbe und auch die innenseiten der quadratischen Ausfräsung des TL-Ausganges angemalt.
Nun werde ich morgen die beiden Innenbretter einkleben, nachdem ich nocheinmal schwarz gemalt habe und schau mir nochmal das gebeizte an, ob ein 2. mal beizen sinnvoll wäre.

Theoretisch müsste ich morgen die Box schließen können und einen ersten Test machen.
An die Seiten kommen dann später noch die abgerundeten dicken MDF Bretter, die vom SChreiner zurecht gefräzt werden-dafür habe ich einfach jeweils 2 19er MDF Platten zusammen geklebt-hält gut, ist günstig und sehr solide!
Laut dem Schreiner nimmt der dann eine fräze und macht mir die Rundungen wie bei der HH...hoffe ich^^

Nun wolte ich da gleich nochmal wissen, wie ich am besten das Dämmmaterial verwende?
Hab halt das was im Packet mit drin ist und noch eine Matte Sonofil rumliegen und weiß jetzt nicht so genau ob ich den Holhraum im Oberenbereich voll ausstopfen sollte oder nur ein wenig reinmachen soll?
Wie würdet ihr das Sonsofil eigentlich festmachen?
Ankleben?

Naja...frohes schaffen noch

Hoffe hier entscheiden sich noc hweiter die Box zu bauen^^


[Beitrag von schnubbilein am 29. Okt 2005, 21:27 bearbeitet]
Tomacar
Inventar
#103 erstellt: 01. Nov 2005, 04:34
Hallo allerseits,

ähem, wäre es vielleicht möglich, dass mir jemand mal einen Scan aus der HH mailen könnte?

Ich bräuchte mal den Bauplan um das durchzukalkulieren, aber dafür möchte ich nicht das gnaze Heft kaufen...

Wäre wirklich nett.
pinkmushroom
Inventar
#104 erstellt: 01. Nov 2005, 04:45
moin..

evtl reicht der link hier ja auch schon aus, sind jedoch die original mivoc baupläne, daher auch noch der br dabei...
http://www.hifi-foru...ad=4770&postID=13#13

grüße stefan
schnubbilein
Stammgast
#105 erstellt: 06. Nov 2005, 00:43
Nabend...
also Lautsprecher nummer eins hat heute seinen Feinschliff bekommen und wartet nun auf sein Furnier(mahagoni Honduras) finish...
Fotos habe ich leider nicht machen können-einfach zu viel Staub...ich sah aus...ich wurde nicht mal mehr ins Haus reingelassen^^
Mal ne Frage...spielen die LS bei euch auch nicht allzu laut?
Oder liegt das an meinem Verstärker?
Hab nur einen etwas mikrigen Jamato Amp der mit 4 Ohm läuft...die LS brauceh ndoch 8 ohm oder?
Aber 110 Watt dürften doch reichen oder?
burgi100
Schaut ab und zu mal vorbei
#106 erstellt: 06. Nov 2005, 03:47
Hallo

Bei den kleinen Basslautsprechern kann man sicherlich keine Partylautsprecher erwarten. Sind halt mehr auf guten Klang ausgerichtet. Um ein normales Zimmer zu beschallen reichen reichen die LS aber schon. Ich habe einen alten Luxmann L 410 für meine TL 25 JM, der auf jeden Fall ausreicht. Bei meinen alten Lautsprechern mußte ich den Lautstärkeregler mehr aufdrehen, um die selbe Lautstärke zu ereichen.

Gruß Reinhard
prof.inti
Stammgast
#107 erstellt: 10. Nov 2005, 14:25

castorpollux schrieb:
äh, ja... ich meinte damit ja auch nur, das nicht Timmi das tolle "runde" gehäue gebaut hat, sondern ein Schreiner.


und so weit ich das irgendwo gehört, gelesen habe. sind es die jungs die im heft reklame für die cnc gefrästen gehäuse machen ..

aber ein top für deine fotodoku könntest du ein bild deiner fertigen ls für uns machen ?


[Beitrag von prof.inti am 10. Nov 2005, 15:06 bearbeitet]
schnubbilein
Stammgast
#108 erstellt: 10. Nov 2005, 22:43
ALso mein Lautsprecher Nummer 1 Ist fertig...
Er ist nzwar noch im halb Rohzustand und muss nochmal in den Keller, doch er spielt echt schön im Zimmerchen:-)
Aber die anpasserei ist erstmal zu ende^^
...Ich musste fast 1 Kg Spachtelmasse benutzen!!!
Der wird von Tag zu Tag immer besser-vorallem im Tiefton bereich!



Am Anfang war ich enttäuscht, doch nun geht er so tief runter, dass im Bad immer die Flaschen vom Regal fallen...

Doch die Grenzen konnte ich leider nicht ausloten, da der Verstärker nicht mehr mit macht.
Doch für normale Räume einfach perfekt, da er sehr dynamisch aber auch fein spielt.



Nun fang ich mit dem Lautsprecher Nummer 2 an und werde da mal ganz genau Fotografieren, wie das mit dem Furnieren bei mir abläuft-ich hatte nämlich keine Probleme-da sich das mahagoni furnier sehr sehr gut verarbeiten ließ(konnte sogar gegen die Wuchsrichtung abraspeln, ohne das etwas rausbrach!



Doch hauptsächlich klebe und presse ich gerade die Seitenteile, die dann vom Tischler bearbeitet werden-man sind die schwer...da is dann nix mehr mit Resonanzen!





Hier habe ich z.B. 2 19er MDF zusammengeklebt...Leider habe ich mich etwas verechnet, also müssen nochmal ca. 20mm vordran-das kommt dann aber auf die Rückseite und wird natürlich ordentlich bearbeitet^^




Das Problem ist jetzt nur, dass ich noch überlege, ob ich die Seitenteile vor dem lackieren mit dem Lautsprecher verbinde...oder ob es besser wäre, die Seitenteile erst zu lackieren(schwarz) und dann mit dem LS zu verkleben...
Ich wollte das eigentlich alles vom lackierer machen lassen-die kleben doch dann den rest des LS ab oder?
Auf jeden Fall wird ersteinmal gewartet, bis die Seitenteile vom Tischler wieder da sind und ob ich dann noch was anpassen muss...
Dann wird nocheinmal richtig geschlieffen/ausgebessert und dann wird außen Furniert:-)
Man sieht hier ja,w o und wie doll ich ausbessern musste...aber es hält alles-hab mal ordentlich Bass durchauen lassen^^



Den TL Ausgang habe ich ja schon furniert, somit wird der sicherhaltshalber zugestopft(papier), damit nix von dem Leim auf das fertige Furnier kommt.



Hier werd ich nochmal die Holzinnenseiten ordentlich feinschleifen und nochmal 2 Schichten Acryllack auftragen...

So....jetzt bin ich erstmal gespannt, wie die Holzseiten vom Tischler wiederkommen-ich bin mir bei dem nicht sicher, weil er einfach nicht kompeten war.
Ich habe ihn mal zum Furnieren gefragt, so wie er das immer macht(ich kenn ihn persönlich), und er sagte einfach aufs unbehandelte Holz Leim drauf und Furnier aufbringen...
Mag viell. sein, dass es bei ihm immer gut klappt, doch als er dann sagte, dass planschleifen, Grundieren und Leim leicht antrocknen lassen/Furnier leicht wässern falsch sei, war ich mir nich ganz sicher:-)

Ich hoffe mal, dass er mir das mit dem Holz ordentlich macht!

Ok-Updates kommen bald wieder


[Beitrag von schnubbilein am 10. Nov 2005, 22:54 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#109 erstellt: 14. Nov 2005, 11:43
Hallo,

könnte bitte jemand die TSP des Tieftöners einstellen? Das Chassis gibts ja leider bei Speakertrade nicht einzeln zu kaufen...

Grüße
Hari
holly65
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 14. Nov 2005, 12:43
Hallo,

mein Mivoc-Heimkinoprojekt ist nun auch einen Schritt weiter.

Nachdem ich für den Center erst ein Testgehäuse gebaut habe.



Hier nun der fertige Center auf Basis der BR-Version.







Der Corpus ist in 19mm Spanplatte gefertigt und mit HPL Brilliantglanz beschichtet.
Die Front ist eine 21mm Birke Multiplex.
Außenmaße: 97cm breit,22cm hoch,23,8cm tief
Innenvolumen:32,53 Liter
Innenversteifung: 2x 16mm Spanplatte
Ringversteifung 4cm breit
Baßreflexrohre: 2x 50mm HT-Rohr , innen 46mm ,11cm lang
Untere Grenzfrequenz fg: ca 42Hz
Frequenzweiche angepasst mit 5,6 Ohm und 1,5 uf
Den MKP habe ich auf der Rückseite der FW gelötet
(Drähte isoliert)
ist sehr viel einfacher zu löten.
Kompensation war glücklicherweise nicht notwendig /
keine Störungen.

Ich habe das Anschlußterminal ganz bewußt nach unten und
nicht nach hinten gesetzt da es mir optisch recht gut gefällt.(geschmackssache)

Die Frontlautsprecher werden als TL im gleichen Desing gebaut.

Und wenn wir dann demnägst unsere neue
Ahorn-Schrankwand bekommen
sieht das ganze wohl sehr gut aus.
Der Center ist dann komplett sichtbar.

Vom Klang des Center bin ich einfach nur begeistert.
Sprache gibt er sehr natürlich und plastisch wieder ,
bei Musik kommt noch der für eine BR sehr saubere,unaufdringliche
und recht tiefe Baß dazu .

Wenn die Frontlautsprecher fertig sind berichte ich wieder.

@HaHa


[Beitrag von holly65 am 14. Nov 2005, 12:49 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#111 erstellt: 14. Nov 2005, 13:32
Hallo,

vielen Dank! Das ging ja fix

Das Chassis eigent sich ja für fast alle Experimente.


Bekannter möchte ein 5.1 System für den PC, jedoch zum Brüllwürfelpreis von € 500.

Die Standboxen können es nicht werden, da der Platz beschränkt ist, bzw. Center- und Effektspeaker sogar an die Wand gehängt werden sollen.

Sollte sich eigentlich machen lassen...

Für beide Chassis 10 Litern geschlossen wäre zu überlegen. Hier stellt sich fast der gleiche Verlauf ein wie bei der Alcone Lagrance, bei der der AC 5.25 in 7 Litern läuft. (-3 dB bei 80, -8dB bei 50 Hz)

15 Liter BR mit Tuning bei 50 Hz schaut auch schön aus. Kleiner Kickbuckel (wie bei der Sputnik Serie von Intertechnik) und f3 bei 80, f8 bei 45 Hz.


Ergo:

Die Mains werden 15 Liter BR und kommen freistehend auf den Tisch, dann klingt Stereo Musik auch fülliger, bzw. kickt mehr. Die restlichen werden geschlossen gebaut und an die Wand verfrachtet, wo BR vermutlich eh überzogen klingen würde.

Dazu noch einen TW3000 in 35 Litern geschlossen samt AM80 Modul.

zzgl. Holz sind wir bei 380 Euro (10 pro Sat und 20 der Sub) bleiben also noch 120 für einen 5.1 Verstärker, sehr schön, da hilft uns sicher eBay vielleicht sogar noch mit einem Markengerät.


Grüße
Hari
holly65
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 14. Nov 2005, 14:22
Hallo HaHa,

wenn ich mich nicht furchtbar irre
stimmen deine Berechnungen da überhauptnicht.

Hast du aus versehen nur mit einem Bass-Chassi gerechnet?

Bei ca 30 Liter Volumen (für 2TT) statt 15 klappt das eher.

Von einer geschlossenen Konstruktion würde
ich auch abraten.



Ich habe hier mal mit 30L und 2 BR-Rohren gerechnet,
selbst bei 30L wirds etwas eng.`
Der Mivoc BR Bauvorschlag geht von ca 33L Volumen aus.

Bei einem TT in 15L kommt das zwar hin aber wir
haben hier ein 2,5 wege System.

Für dein Projekt würde ich dir eher zu 4x CT209 (ca36E/St.)
mit aktivem Sub raten

Bitte korrigiert mich wenn ich mich irre.


[Beitrag von holly65 am 14. Nov 2005, 14:39 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#113 erstellt: 14. Nov 2005, 14:56
Hallo,

nein hab jeweils für zwei Chassis gerechnet, look:




Breitband wird nix werden. Die Boxen kommen zwar auf den Tisch, allerdings gibts in dem Raum auch eine Couch auf der die Filme dann geschaut werden. Die Speaker können auch nur auf eine Position fix ausgerichtet werden und die Bündelung eines Breitbänders macht hier einen Strich durch die Rechnung.

Auch kann ein System mit 2 13ern ordentlich Dynamik im Vergleich zu einem 10er BB, dessen Membranhub bei gehobenen Pegeln schon leicht den Herrn Doppler zitiert

Grüße
Hari


[Beitrag von HaHa am 14. Nov 2005, 15:01 bearbeitet]
holly65
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 14. Nov 2005, 15:06
Wenn ich das auf deinem Bild
richtig sehe hast du mit 1 (einem)vented
gerechnet.
ich kann mich auch irren , habe mit dem Tool
noch nicht gearbeitet.

Ansonsten bin ich über die Unterschiede
bei den Ergebnissen verschiedener Berechnungstools
echt ratlos , ich rechne mit BassCADe 3.2.3.

Das Programm sagt mir auch das Geschlossen
für dieses Chassi ungeeignet ist ???

Was die BB betrifft klappt das dann natürlich nicht.


grüße
Karsten

edit:bei dia (Membrandurchmesser?) hast du 13
10,2 wäre richtig wenns die Membran ist.
Oder ist das Außen-Chassi?


[Beitrag von holly65 am 14. Nov 2005, 15:36 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#115 erstellt: 14. Nov 2005, 15:49
Hallo,

um alle Unklarheiten zu beseitigen:




Ungeeignet ist aber ein harter und absoluter Begriff Es läuft halt optimal in BR.

Aber: Wenn ich von den Sats keinen Tiefbass verlange, da hierfür ja sowieso der Subwoofer da ist (und es besser macht als die kleinen 13er), sondern nur einen fülligen Grundton und Oberbass, dann sollte geschlossen eigentlich auch vernünftig funktionieren.

Grüße
Hari
holly65
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 14. Nov 2005, 15:59
Hallo,

sorry hab ich erst garnicht realisiert
das du bei den LS keinen Tiefbass brauchst.

Bei mir sieht das dann so aus.

geschlossenes Gehäuse


Dann kommt das bei 10-15 Litern natürlich hin.

Viel spaß beim bauen

grüße
Karsten


[Beitrag von holly65 am 14. Nov 2005, 16:11 bearbeitet]
focal_93
Inventar
#117 erstellt: 29. Dez 2005, 17:01
Hallo Leute,

baue dieses Projekt auch für die Freundin meiner Tochter und warte schon seit Wochen auf die Chassis (letzte Aussage meines Händlers ca. Mitte Januar :() .

Wahrscheinlich kommen die Chassis im gleichen Container wie die TB W4 (grins)

Mal zwei Bilder - die gelbe Farbe ist der Wunsch der Freundin





Grüsse an alle

Uwe
holly65
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 29. Dez 2005, 19:35
Hallo Uwe,

Sehr schöne Gehäuse , glückwunsch!

An meinen TL baue ich ab Januar weiter.

Auf der Mivoc Seite steht lieferbar ab mitte Januar.
Ich habe die Bausätze schon.

grüsse
Karsten


[Beitrag von holly65 am 29. Dez 2005, 19:36 bearbeitet]
focal_93
Inventar
#119 erstellt: 30. Dez 2005, 01:27
@tom24

Wollte auf Deine pm antworten - da kam die Meldung: Spamschutz aktiv - hats Du die Nachricht bekommen?

Gute Nacht

Uwe
burgi100
Schaut ab und zu mal vorbei
#120 erstellt: 30. Dez 2005, 02:30
Hallo

Die Gehäuse sehen ja perfekt aus. Die gelbe Farbe gefällt mir.Ich habe die Lautsprecher mit Multiplexplatten gebaut, da ich mit Mdf und Lackieren keine Ahnung habe.

Der Lautsprecher scheinen ja gut zu laufen. Ich habe meinen Lautsprecherbausatz kurz nachdem bestellt, als der Bauvorschlag in der Hobby Hifi erschienen ist. Die Lautsprecher waren inerhalb weniger Tage da (von Strassacker).

Gruß Reinhard
tom164
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 30. Dez 2005, 15:47

focal_93 schrieb:
@tom24

Wollte auf Deine pm antworten - da kam die Meldung: Spamschutz aktiv - hats Du die Nachricht bekommen?

Gute Nacht

Uwe


...denke das ich gemeint bin
ja, habe die PM erhalten Danke!
focal_93
Inventar
#122 erstellt: 31. Dez 2005, 13:47
@tom 164: sorry für die Namensänderung , war wohl sehr spät...

@burgi 100: mit der Farbgebung ist das bei mir ganz einfach gewesen: weiße Fassadenfarbe mit Rolle auftragen, schleifen, gelbe wischfeste Wandfarbe mit Rolle 3* auftragen immer zwischenschleifen - fertig.

Hat logischerweise nicht die Oberflächenglätte einer professionell lackierten Arbeit, reicht aber für den Verwendungszweck ( Studentenbude) völlig aus, im Gegenteil hat diese leicht strukturierte "Wand"farbe ihren eigenen Reiz. Mir gefällt es jedenfalls ganz gut.

O.g. "Grundierung" mit Fassadenfarbe hat den grossen Vorteil, die enorme Saugfähigkeit der MDF Stirnkanten schon beim ersten Anstrich zu blockieren!

Guten Rutsch!

Euer Uwe
s-speaker
Schaut ab und zu mal vorbei
#123 erstellt: 11. Jan 2006, 02:32
Moin alle miteinander!
Ja richtig ... ein Neuling
Ich möchte mir gern solch ein paar 25JM LS zu meinem ersten richtigem Projekt machen. Holly65 (@Seite 1) hat netterweise Baupläne zu den Lautsprechern reingestellt. Nun, richtig 2 Baupläne! Ich wusste bis dato nur von einem und zwar von dem der TL. Da die BR Variante kleiner ist würde ich diese jetzt vorziehen zu bauen.
"Die bekannte TL
http://img184.imageshack.us/img184/7931/tl25jm1bo.jpg
Der BR-Bauvorschlag
http://img166.imageshack.us/img166/2871/br25jm3ll.jpg
"Da irgendwie alle nur von der TL reden, stellt sich mir die Frage, ob die BL Variante genauso gut ist.... Hat sie nicht son guten Pegel wie die TL? Oder wo/was gibt es für Unterschiede?
Vielen dank schon mal für eine Antwort. UND Klank kommt vor Optik

Gruß s-speaker
holly65
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 11. Jan 2006, 13:07
Hallo s-speaker,

die TL-Version ist in der Hobby Hifi
Zeitschrift genau dokumentiert.

Da weiß man annähernd was man bekommt.
Ich habe die BR als Center fürs Heimkino
modifiziert um den LS passend in die
Schrankwand zu integrieren.


Ich würde dir raten die TL zu bauen , den minimalen
Größenunterschied würde ich an deiner Stelle
in kauf nehmen.

grüsse
Karsten
s-speaker
Schaut ab und zu mal vorbei
#125 erstellt: 11. Jan 2006, 16:51
@Holly65: Okay /
Aber auch bei dem Unterschied, dass die LS mittig im Gehäuse sitzten und es links & rechts einen BR Kanal ist? Anstat die LS oben anzuordnen und ganz unten einen BR Kanal?

Kann ich dann bei der TL Variante den, ich nenne ihn mal, 'TL-Kanal' nach unten ver/setzten? Oder vielleicht nach oben oder hinten?
Wenn ich ihn nach hinten setze, kann ich mir aber vorstellen das es Probleme mit der Auftellung später geben könnte, wenn das Teil zu nah an der Wand steht, oder?
Da das Volumina der Box nicht einfach geändert werden darf, ohne klangliche Veränderungen hervorzuzaubern ist mir bekannt.
Habt Ihr noch ne Idee wie ich die zwei 13Zoller nicht so 'Hilflos' in dem Gehäuse aussehen lassen könnte?!
Das ganze Gehäuse könnte man vielleicht Weiß machen, damit es nicht zu wuchtig aussieh. Ich bin für weitere Ideen, Gedanke und anderen Konzepten offen. Es wäre schön wenn sich dort noch eine Lösung finden lassen könnte.
Ach ja, ich hab dann vor den Bau, Wirkung und Klang hier (mit Fotos) zu dokumentieren.

Gruß s-speaker


[Beitrag von s-speaker am 11. Jan 2006, 16:58 bearbeitet]
holly65
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 11. Jan 2006, 18:00
Die TL muß genau nach Bauplan gebaut
werden.

Es sei denn du kennst dich mit der Entwicklung
von TL-Gehäusen richtig gut aus.

Eine veränderung bei einem Baßreflex Gehäuse
empfinde ich als nicht so schwierig weil
ich damit schon ein paar Erfahrungen habe.
BR-Rohre kann man z.B. aufteilen , sie müssen
nachher nur die gleiche Fläche haben.

Sorry wenn ich etwas wirr schreibe ,
habe eine fette Erkältung und 38 Grad fieber.

grüsse
Karsten
esvaubee
Stammgast
#127 erstellt: 11. Jan 2006, 19:16
Ich hab den Kasten auch gebaut und muss sagen das die Chassis nach Anfasen der Kanten eigentlich garnicht so hilflos aussehen wie man auf den Fotos annehmen könnte
Der Lautsprecher sieht sogar relativ eindrucksvoll aus
Black-Devil
Gesperrt
#128 erstellt: 11. Jan 2006, 20:21
@s-speaker:
Wenn du die beiden Seitenwände in einer anderen Farbe machst, werden sie optisch nochmal schlanker...anfasen ist aber auch schon gut!
Und es sind 13cm und nicht 13Zoll! Mit 2 13Zöllern pro Box wäre das Thema Bass wohl erstmal erledigt!
Gruß
Oli
s-speaker
Schaut ab und zu mal vorbei
#129 erstellt: 11. Jan 2006, 20:31
@holly65
Hoo, erst mal gute Besserung! Dann versteh ich das mit dem Schreibstyle
Also räts du mir die LS nach genu anach dem TL Prinzip zu bauen, oder? Und auch keine Veränderung des 'Bassreflexkanals', nennt man die Öffnung so bei den TL.ern?
Da ich noch mal durch den Thread quer gelesen habe wollte ich dich fragen, wo man einen Kompensationsmagnet, bzw. oder und?, Abschirmkappe herbekommt (<Braucht man Komp.magnet und Abschirmkappe?). Da die eine Box neben nem Monitor stehen sollen, sollte sie (gleich beide) doch geschiermt sein.

@esvaubee
Danke für deine subjektive Meinung, aber hättest du dazu nen Foto? Und um wieviel Grad hast du die Kanten Angefräßt/Fast, damit das Gesicht 'geliftet' wird?

@Black-Devil
Ja stimmt 13 cm nicht zoll! Stimmt zwei Farbig ist auch ein gut Idee. Was kommt da am besten..?.. Seitenwände+Deckel weiß und die Front,sowie TL-Kanal schwarz

Ganz schön viele Fragen, wa. Was soll man aber sonst als Neuling machen, außer lesen und fragen und lesen und fragen und ....
Gruß s-speaker

^^Musste gleich mal Editn


[Beitrag von s-speaker am 11. Jan 2006, 20:37 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#130 erstellt: 11. Jan 2006, 20:50
Ich würde die Seitenwände im gleichen oder ähnlichen Farbton wie den Hintergrund (Wand) machen, denn so "verschwinden" sie optisch fast!
Und holly65 (gute Besserung!) meinte wohl, wenn du doch ein Bassreflex-Gehäuse baust ist dabei eine kleine Abweichung bei der Gehäusegröße nicht soo tragisch!
Anfasen ist am einfachsten und für mich auch am schönsten, mit einer Oberfräse und 45° Fräskopf!
Gruß
Oli
esvaubee
Stammgast
#131 erstellt: 12. Jan 2006, 01:01
Ich habe leider kein Foto mit gefasten Kanten.
Aber ich würde dir empfehlen entweder 30° oder 45° zu fräsen oder schneiden. Du kannst dir ja eine Probefront zusätzlich kaufen und die erst auf 30° fräsen und wenns dir nich gefällt dann auf 45.
Auch gut siehts aus wenn man mit der Plattenstärke als Radius verrundet und dann wie schon vorgeschlagen die Seitenwände in einer anderen Farbe Lackieren oder Furnieren.
Dazu hab ich maln foto
http://www.speakertrade.com/mivoc/bilder/Bausatz_im_Gehaeuse.jpg

Naja ich hoffe ichk onnt dir irgendwie helfen ^^
holly65
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 12. Jan 2006, 12:01
hallo,

erstmal danke für die Genesungswünsche

@s-speaker
ich würde nur dann einen (ausgereiften)
Bauvorschlag verändern wenn ich ganz genau
weiß was ich tue und was die Veränderung bewirkt.

Sonst geht das bestimmt in die Hose.

grüsse
Karsten
CaScAdE
Ist häufiger hier
#133 erstellt: 12. Jan 2006, 21:00
Moin,

ich bau mir auch gerade die TL Version, Bausatz noch nicht da aber man kann ja mit dem Gehause schon anfangen
Wegen der Front folgende Frage:
Kann man auch oben und unten anfasen oder aendert das etwas am klang? Ich wollte die Front aus 31mm Multiplexplatte machen und dann halt 45° fasen...
Wenn das ganze fertig ist werd ich das wohl mal einspielen lassen und dann beim Kumpel (mit dem ich das auch zusammen baue) gegen seine Viecher Probehoeren, oder hat das schonmal einer gemacht? Denn die wollte ich mir zuerst bauen, dann war mir aber die Sache mit dem kleinen Sweet-spot zu praegnant... So bin ich bei diesen gelandet, fuers geld wohl wirklich nichts verkehrtes

So long...
Ca$cAdE
esvaubee
Stammgast
#134 erstellt: 12. Jan 2006, 22:19

CaScAdE schrieb:
Moin,

ich bau mir auch gerade die TL Version, Bausatz noch nicht da aber man kann ja mit dem Gehause schon anfangen
Wegen der Front folgende Frage:
Kann man auch oben und unten anfasen oder aendert das etwas am klang? Ich wollte die Front aus 31mm Multiplexplatte machen und dann halt 45° fasen...
Wenn das ganze fertig ist werd ich das wohl mal einspielen lassen und dann beim Kumpel (mit dem ich das auch zusammen baue) gegen seine Viecher Probehoeren, oder hat das schonmal einer gemacht? Denn die wollte ich mir zuerst bauen, dann war mir aber die Sache mit dem kleinen Sweet-spot zu praegnant... So bin ich bei diesen gelandet, fuers geld wohl wirklich nichts verkehrtes

So long...
Ca$cAdE


bei 31mm sind 45° zu viel des guten. Da würde ich lieber nur 30°. Soweit ich weiß ist eine Anfasung für oben vorgesehen.
Ob du nun unten Anfast oder nicht ist scheissegal
schnubbilein
Stammgast
#135 erstellt: 12. Jan 2006, 22:51
Also ich denke mal die LS sind nicht besser und nicht schlechter als die Viecher...aber durch die Trennung von hochton und Tieftonbereich entwickeln sie ein besseres Klangbild.

Wenn es aber in die höheren Lautstärker geht ziehen die VIecher ab...
Hatte selbst die Viecher-waren mir aber zu groß...ich bin zwar nicht mit den Lautsprechern zufrienden, aber für meine Ansprüche und Raumverhältnisse reichen sie alle mal!
holly65
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 12. Jan 2006, 23:05
@schnubbilein,

würde mich mal interessieren ob die Viecher
auch so stark bündeln wie einige andere BB.

Ich kenne das extrem von den Needles , wenn
ich mich da ca 5cm vom Sweetspot entferne
ist sofort schluß.
Oder kann man das nicht vergleichen?

Warum bist du mit den SB 25 JM nicht so zufrieden?
Zu wenig Druck?

grüsse
Karsten
Herbert
Inventar
#137 erstellt: 12. Jan 2006, 23:19

schnubbilein schrieb:
Also ich denke mal die LS sind nicht besser und nicht schlechter als die Viecher...aber durch die Trennung von hochton und Tieftonbereich entwickeln sie ein besseres Klangbild.

Wenn es aber in die höheren Lautstärker geht ziehen die VIecher ab...
Hatte selbst die Viecher-waren mir aber zu groß...ich bin zwar nicht mit den Lautsprechern zufrienden, aber für meine Ansprüche und Raumverhältnisse reichen sie alle mal!


Gute Mehrwegelautsprecher sind Breitbändern prinzipiell überlegen. Das heisst aber nicht im Umkehrschluss, dass Mehrweger immer besser sind. Es gibt in beiden Bereichen gute und schlechte Konzepte. Und dann ist es es natürlich noch eine Frage der perönlichen Wichtung. Meines Erachtens sind die beiden Konzepte -Viech und TL25- schwer zu vergleichen.


holly65 schrieb:
@schnubbilein,

würde mich mal interessieren ob die Viecher
auch so stark bündeln wie einige andere BB.

Ich kenne das extrem von den Needles , wenn
ich mich da ca 5cm vom Sweetspot entferne
ist sofort schluß.
Oder kann man das nicht vergleichen?

Warum bist du mit den SB 25 JM nicht so zufrieden?
Zu wenig Druck?

grüsse
Karsten


Faustformel: Je grösser der Treiber - desto höher die Bündelung ...

Gruss
Herbert
holly65
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 13. Jan 2006, 00:41
ÄH
völlige verwirrung.
Der Treiber in der Needle ist doch gerade mal 8cm
im Durchmesser.

Soll heißen größere Treiber bündeln NOCH MEHR???

Geht das überhaupt noch?
castorpollux
Inventar
#139 erstellt: 13. Jan 2006, 00:52

Ich kenne das extrem von den Needles , wenn
ich mich da ca 5cm vom Sweetspot entferne
ist sofort schluß.
Oder kann man das nicht vergleichen?


hättest du das jetzt von den Viechern geschrieben, hätte ich es nachvollziehen können, aber bei den Needles...hab mal den monolithen, auch mit FRS8, gebaut, aber eine solche Bündelung konnte ich da nicht feststellen, 1 m vor oder zurück bei 2 m abstand hat da nicht unbedingt für "schluss" gesorgt, hat man sich zwischen die lautsprecher gesetzt, wars natürlich deutlich, aber so wirklich extrem empfand ich es nicht...

Aber ja, größere Breitbänder bündeln noch deutlicher, vor allem im Horn wie dem Viech, wo der hohe Wirkungsgrad ja eher Richtungsgebunden ist...
holly65
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 13. Jan 2006, 01:02
Das Problem ist genau das,
ich sitze zwischen den Needles.
Im moment nutze ich sie gezwungenermaßen
als Rear im HK.
Und mein Hörplatz ist direkt an der Wand.

Deswegen wundert es mich auch das so oft
BB empfohlen werden , gerade beim HK
hat dann meist nur einer was davon.


[Beitrag von holly65 am 13. Jan 2006, 01:07 bearbeitet]
esvaubee
Stammgast
#141 erstellt: 13. Jan 2006, 01:30
Deswegen wird ja auch immer empfohlen das sofa nicht direkt an die Wand zu stellen
Allerdings ist es meist aus designtechnischen Gründen schlecht möglich das sofa mehr als ein paar cm von der Wand stehen zu haben, da muss man dann halt versuchen die Lautsprecher möglichst gut auszurichten

Im übrigen Bündeln die Needles meiner meinung nach nicht. schon garnicht im vergleich mit den Viechern
holly65
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 13. Jan 2006, 01:59
Bei mir ist das wohl eher
aus platztechnischen gründen.

Es geht halt nicht anders.
Habe halt nur ein 18m2 Wohn(zimmer)klo.


[Beitrag von holly65 am 13. Jan 2006, 02:01 bearbeitet]
CaScAdE
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 18. Jan 2006, 16:16
Wegen Bilder und so: Bin momentan dabei meine zu verleimen:



So long...
Ca$cAdE
esvaubee
Stammgast
#144 erstellt: 18. Jan 2006, 17:15
Ich beneide dich um deine Schraubzwingen, soviele will ich auch
Ich fahre gleich zu Plus-E und hole meinen Bausatz ab, dann gibts wieder Bilder *g*

Gruß

Steffen
s-speaker
Schaut ab und zu mal vorbei
#145 erstellt: 20. Jan 2006, 14:57
Hallo,
ich habe noch mal eine Frage zwecks des Kompensationsmagnet / Abschirmkappe. Da ja der LS neben dem Monitor bzw. Fernsehr stehen soll ist doch ein solcher Zusatz sinnvoll, oder?!
Da ich gelesen habe, dass dies an den Klangeigenschaften nichts verändern soll kommt mir die ganze Sache ja nur entgegen.
Aber nun,... wo bekomme ich die her?! Was für Masse und/oder Eigenschaften (Material bzw. Stärke) müssen die haben?
Habe bei Mivoc leider nichts der gleichen gefunden.
Gruß s-speaker
pinkmushroom
Inventar
#146 erstellt: 20. Jan 2006, 16:38
hallöchen,

ein kompensationsmagnet wird normalerweise in der größe genommen die dein magnetdurchmesser beträgt, jedenfalls möglichst nah daran.
es gibt von visaton und von intertechnik z.b. diverse
sie verändern die chassiswerte zwar etwas, sollte aber im unproblematischen bereich liegen.
wenn du einen röhrenmonitor hast wäre dies je nach entfernung wohl sinnvoll.
meist gehen so ab 50cm aufwärts ohne, so groß sind die magnete ja auch nicht. mein 18" chassis mit großem magnet steht hier z.b. ungeschirmt in nichtmal nem meter entfernung.
die abschirmkappen bringen nur was für den absoluten nahbereich und sind daher für sowas eigentlich nicht erforderlich.
der xgh258 also der hochtöner ist ja eh schon geschirmt, somit wärst wohl bei 4 kompmagneten.. musst aber entweder den magnetumfang messen oder noch rausfinden und dann in der nächstgelegen passenden größe die magnete bestellen.

gruß stefan
holly65
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 20. Jan 2006, 18:42
Hallo s-speaker,

ich habe mir aus dem Bausatz einen Center gebaut
und mich vorher auch über Kompensationsmagnete
informiert.

Bei mir sind die Chassis ca. 30cm vom Bildschirm
entfernt und es sind keine Magnete notwendig.

Mein Rat , bau einen LS fertig und probiers aus.
Wenn du Störungen hast kannst du die Magnete
nachträglich immer noch einbauen.

Das günstigste was ich gefumden habe:
http://www.plus-elektronik.de/shop/index.htm
Lautsprecher&Zubehör/Home-Hifi/IT-Produkte/Zubehör

Der KOMA90 6,65E/St. passt.


Grüsse
Karsten
edit: die TSP werden durch den K.magnet minimal
verändert , dürfte sich aber kaum auswirken.


[Beitrag von holly65 am 20. Jan 2006, 18:46 bearbeitet]
Bierbauch2000
Stammgast
#148 erstellt: 22. Jan 2006, 21:00
HAllo Leute,

ich habe die Boxen nach dem HH Bauvorschlag gebaut. Und sie klingen viel besser als der Preis es vermuten läßt.

Ich habe Sie mit den Hörtest CD's aus der Audio durch gehört und bin sehr zufrieden.

Gruss

Bierbauch2000
GooSe_1977
Stammgast
#149 erstellt: 22. Jan 2006, 22:28
Hallo,

ich überlege auch mir ertmal strereo LS zu bauen um etwas besser Music geniesen zu können und mir dann im nächsten Monat den Center dazu zu holen.
Am ende hääte ich gerne eine komplette 5.1 Anlage, bzw meine jetzigen Brüllwürfel ausgetauscht.

Soweit ich das bis jetzt beurteilen könnte mach ich für die 39€ ja nix falsch, klar, besser geht immer, ist aber auch teuerer

Was ich aber fragen wollte, kann ich das Gehäuse für den Center auch kleiner bauen ?
esvaubee
Stammgast
#150 erstellt: 22. Jan 2006, 22:55
Wenn der Center noch gleich klingen soll, nein
Es wäre äusserst wünschenswert das der Center weiterhin so klingt wie die anderen Lautsprecher also solltest du ihn so lassen.
Eine relativ unsaubere alternativlösung wäre den tiefer getrennten Tieftöner als dummy einzubauen und nur den mittig agierenden im original br volumen laufen zu lassen. Dann hättest du ne ziemlich kleine version des Centers ohne Bass aber mit D'appolito optik.

Jetzt werde ich gekreuzigt !
GooSe_1977
Stammgast
#151 erstellt: 23. Jan 2006, 14:57
Hmm, wenn ich mich mal an der größeren Linie, der SB 180 orientiere, dann haben die als center ja auch nur den 150c, der erstens kleinere Chassis hat und weitens auch ein viel kleineres Gehäuse hat.
Die großen Serien von Vanton haben ja auch kleiner Centers ....

Aber es klingt schon logisch das alle Boxen gleich klingen sollten, bzw auch gleich tief gehen sollten, zumindest wenn ich plane den Sub tief ab zu trennen, oder wie seht ihr das ??

Kann vll auch jemand die 25er mit den sb 180 vergleichen ??

Bin da immer noch nicht soooooooo sicher.
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