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TL 25 JM - Top oder Flop ?

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Fränkli
Neuling
#201 erstellt: 27. Feb 2006, 11:07
Ich hatte bei mir auch zu starke Bässe, vorallem die tiefsten Töne führten zu einem unangenehmen "Gewummere". Grund war eine zu nahe Wandaufstellung. Da sich die Aufstellung nicht ändern läßt, habe ich die TL von vorne mit ca. 50 Gramm zusammengefalteter Polyesterwatte gedämmt, die Watte so tief, aber festsitzend reingeschoben, bis sie nicht sehr sichtbar ist, jetzt sind die Bässe in Ordnung.

Die Frequenzweichenmodifikationen habe ich auch vorgenommen, zuerst den Widerstand, dann den Kondensator. Insbesondere der 3,3 Ohm Widerstand war bei mir sinnvoll, die Höhen waren mir etwas zu schrill. Eine klangliche Veränderung durch den 1,5er Kondensator kann ich zwar feststellen, aber gebraucht hätte ich ihn nicht, der Klang war ohne auch ok.

Den HH-Absorber habe ich übrigens nicht weiter gedämmt, "vielen Dank" noch für die entsprechenden Tips.


Grüße
Fränkli
GooSe_1977
Stammgast
#202 erstellt: 03. Mrz 2006, 18:52
Hi, ich wollt euch die Bilder von den fertigen TML's zeigen ...



Heute abend wechseln sie die Wohnug

@ CaScAdE, hast du mitlerweile Magnete eingebaut ??
hugo1984
Ist häufiger hier
#203 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:17
So meine drei BAusätze sind auch da

werden dann jetzt mal dat Holz kaufen gehn
Glokko
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 08. Mrz 2006, 18:25
Hallo,
spiel schon seit längerem mit dem Gedanken die SB25 zu bauen. Nach den guten Feedback hier im Forum möcht ich's jetzt angehen. Kann mir jemand nen Tipp geben wo ich den Bausatz günstig beziehen kann?

Danke + Grüße
Glokko
hugo1984
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 08. Mrz 2006, 19:41
esvaubee
Stammgast
#206 erstellt: 08. Mrz 2006, 20:05
www.plus-elektronik.de

Dürfte deutlich günstiger sein
Glokko
Ist häufiger hier
#207 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:20
Danke für die schnellen Info's. Bin aber beim Hobbyhifiladen hängengeblieben... www.hobbyhifiladen.de.
Dann auf frohes Schaffen...


Grüße,
Glokko
hugo1984
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:12
mal nefrage bekommt ihr auch immer so guten zuschnitt da ma nen mm zuwenig da mal 2 zuviel?

werde mich wohl da morgen mal beschweren... lau werbung,mm genauen zuschnitt...
Glokko
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:19
@hugo1984:

von wo hast Du den Zuschnitt?
hugo1984
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:23
vom baumarkt (will hier keinen schlecht machen darum sage ich den namen nit) machen aber groß werbung dat die zuschnitte mm genau sind.....
holly65
Hat sich gelöscht
#211 erstellt: 09. Mrz 2006, 20:11
Das habe ich auch schon bei so einigen
Baumärkten erlebt.

Entweder man findet irgendwann einen der präzise
zuschneiden kann oder man misst im Laden immer
alle Teile genau nach und reklamiert das Ganze so lange
bis die Zuschnitte passen.

Wenn möglich beim Marktleiter.

Sollte das trotzdem nichts werden , eine Dose 2K Spachtel
kostenlos dazugeben lassen.
Hilft aber auch nur bei Span und MDF.

Bei zu großen Platten Handkreissäge oder Oberfräse.

grüsse
Karsten
Glokko
Ist häufiger hier
#212 erstellt: 09. Mrz 2006, 20:17
Na dann sollt's aber auch genau sein, wenn die schon Werbung mit machen. Würd den Zuschnitt zurückbringen. Evtl. gibt's ja auch ein paar Prozente... Wenn's Gehäuse lackiert werden soll musses ja sowieso gespachtelt werden.
GooSe_1977
Stammgast
#213 erstellt: 09. Mrz 2006, 20:24
AFAIK soll da aber nix lackiert werden
CaScAdE
Ist häufiger hier
#214 erstellt: 17. Mrz 2006, 20:58
Meine Kompensationsmagnete sind da... Hab mir erstmal nur welche fuer den Center besorgt, KOMA90, falls jemand wissen will...

Sieht dann so aus:


Gut zu erkennen das meine Klebeband was zum fixieren drauf war, staerker war als der druck von Mivoc *g*

Mitlerweile habe ich vor den hochtoenern auch 5,6 statt 4,7Ohm, mit meinen Kondesatoren zusammen past es nun wirklich sehr gut. Spikes gegen Bassdroehnen ist auch nicht zu unterschaetzen, sieht nebenbei auch noch gut aus

Ich bin nun sehr zu frieden mit den Dingern...

Und wenns beim Heimkino mal mehr bass sein darf hab ich ja nen 15" BassHorn mit ner kleinen PA Endstufe (2x 250 Watt RMS - 8 Ohm, gebruecht angeblich 700 was ich nicht ganz glaube aber Wayne), bei Musik lass ich das allerdings meist, bis zu ner gewissen lautstaerke reichen die mivocs, gegen ende des bereichs wo die hochtoener mitspielen schalt ich den bass dazu und lass die mivocs ohne bass spielen (wenn man das so nennen darf, ich kann bei meinem AMP ja nur von "large" auf "small" oder "medium" stellen *g*)...

Also: Kaufen Leute, kaufen

So long...
Ca$cAdE
HaHa
Stammgast
#215 erstellt: 21. Mrz 2006, 12:12
Hallo,

eine Bitte an einen der vielen Bausatzbesitzer hier:

Könnte jemand ausmessen wieviel Außendurchmesser der WPT 138 Tiefmitteltöner denn nun genau hat?

138mm? 150mm so wie der WPP150 oder 130mm wie angegeben

Wäre wichtig, dass ich's genau wüsste.


Danke & Grüße
Hari
GooSe_1977
Stammgast
#216 erstellt: 21. Mrz 2006, 12:32
Ich habs grad mal gemessen und komme auf 144mm

@ Caskade, schön das es bei dir auch voran geht ....

Spikes sind ne tolle sachen, bringen was am Klang und sehen gut aus. dazu ist das noch sehr bezahlbar, ich hab 8€ für 8 Stück bezahlt
Einen Sub bekommen meine ja auch grad zur unterstützung. Leider kann ich auch keine Frequenzen am Reciver einstellen , darum hatte ich mir überlegt die Mivocs mittels Hochpassfilter auf 50Hz oder so zu trennen, das ganze dann per Schalter hinten an dem Terminal, ein Loch dafür ist ja schon da ....

Was meinste, ne gute Idee ??

ps: ich hab den Bass am Reciver ganz leicht rausgedreht ...
CaScAdE
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 22. Mrz 2006, 22:57
@HaHa: 145mm Aussendurchmesser laut meinem Meterstock.

@GooSe_1977: Vorran kommts, hab auch die vorgeschlagenene Widerstand/Kondensator Kombo hier fuer die Impedanzkorrektur, aber hoer da keinen unterschied, steht ja auch nur fuer Verstaerker die Impedanzkritisch sind, meiner wohl nicht *G*
Aber war bei Conrad und hab mal dran gedacht...

Bastel mir gerade nen "Messmikrofon", wollte mal sehen wie sich da die Veraenderungen bemerkbar machen... Bis jetzt sehen die Kurven allerdings noch recht wild aus *g* Und dann hab ich noch 10oere gebastelt aus neugierde, die laufen hier nun meist mit um sich einzuspielen... faszinierend wenn man einen bass-weg-lautsprecher sucht *g*
Aber das ist hier OT.

So long...
Ca$cAdE
HaHa
Stammgast
#218 erstellt: 23. Mrz 2006, 11:04
Danke für die Abmessungen.

Nur zur Info: Wurde benötigt für ein möglichst kleines Gehäuse für den Bausatz. Wird ein 5.1 System mit geschlossenen Sats mit jeweils 9 Litern netto plus 45 Liter TW3000 Bandpass Sub.

Baubericht folgt.
GooSe_1977
Stammgast
#219 erstellt: 23. Mrz 2006, 12:38
@ HaHa, ich würd die Schalwand aber nicht zu schmal machen, irgendwas haben die sich dabei bestimmt gedacht

@ CaScAdE, haste die 10öre mal als rears ausprobiert ??
Ich bin mitlerweile stark am überlegen ob ich sie nicht einfach da lasse, auch wegen ihrer "größe".

Messmirkrofon, sowas hatte ich mir auch mal überlegt, vorallem wo jetzt der Sub ja bald dazu folgt .....

Ansonsten hab ich bei meinen stand LS endlich mal die 45° Kanten gemacht, und prommt sind mir 2 Ecken abgeplatzt
Aber dafür sehen sie jetzt richtig schön aus und wirken auch was kleiner, liegt vll auch daran das ich einen anderen Sockel gebaut hab ....

Jetzt fehlt mir nur noch ne billige Lösung wo ich Steinplatten in den richtigen Masen herbemomme, 25x25, 35x50 und 43,5x43,5 ....
CaScAdE
Ist häufiger hier
#220 erstellt: 23. Mrz 2006, 13:41
@GooSe_1977: Die 10oere sollen ja als rears laufen, nur noch kommt da wenig brauchbares raus, ausserdem hab ich gerade keine lust auf DVD gucken *g*

Und nun mal was zum schmunzeln:
Der Frequenzgang sieht laus Messung so aus:

Wobei zu bedenken ist das die intensitaeten nicht stimmen da das Mikro nicht kalibriert ist... Aber dafuer bin ich (noch) zu doof *G*

Das mit Kanten abplatzen kenn ich vom fasen der 10oere *mitfluch*

Fuesse aus Steinplatten, hmm... Gute Idee Aber erstmal reichen mir die Spikes, meine Fronten sind eh schon Design-Element genug...

So long...
Ca$cAdE
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#221 erstellt: 28. Mrz 2006, 12:18

CaScAdE schrieb:
@GooSe_1977: Die 10oere sollen ja als rears laufen, nur noch kommt da wenig brauchbares raus, ausserdem hab ich gerade keine lust auf DVD gucken *g*

Und nun mal was zum schmunzeln:
Der Frequenzgang sieht laus Messung so aus:

Wobei zu bedenken ist das die intensitaeten nicht stimmen da das Mikro nicht kalibriert ist... Aber dafuer bin ich (noch) zu doof *G*

Das mit Kanten abplatzen kenn ich vom fasen der 10oere *mitfluch*

Fuesse aus Steinplatten, hmm... Gute Idee Aber erstmal reichen mir die Spikes, meine Fronten sind eh schon Design-Element genug...

So long...
Ca$cAdE
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#222 erstellt: 28. Mrz 2006, 12:34

CaScAdE schrieb:
@GooSe_1977: Die 10oere sollen ja als rears laufen, nur noch kommt da wenig brauchbares raus, ausserdem hab ich gerade keine lust auf DVD gucken *g*

Und nun mal was zum schmunzeln:
Der Frequenzgang sieht laus Messung so aus:

Wobei zu bedenken ist das die intensitaeten nicht stimmen da das Mikro nicht kalibriert ist... Aber dafuer bin ich (noch) zu doof *G*

Das mit Kanten abplatzen kenn ich vom fasen der 10oere *mitfluch*

Fuesse aus Steinplatten, hmm... Gute Idee Aber erstmal reichen mir die Spikes, meine Fronten sind eh schon Design-Element genug...

So long...
Ca$cAdE


2ter. Versuch, war leider beim ersten mal zu dämlich
Hallo
da meine Frau der Meinung war, meine 17 jahre alten schrankformatigen Boxen(160x45x50cm) würden nicht mehr zu unserer Wohnzimmereinrichtung passen, habe ich mir aufgrund der guten Kritiken ebenfalls 4 Satz 25er gekauft + zwei aktive Subwoofer module + 2st 30er Basslautsprecher.
Die Idee war, die Frontboxen als 2fach gefaltete (reduziet die Bauhöhe) TL mit integriertem aktivem Subwoofer (extra stehede Subs wurden von meine Frau von der Liste gestrichen)und die Rears als Basrefexboxen zu bauen. Um die Boxen zu optimieren habe ich mir von jeder Box zuerst ein Testgehäuse gebaut.
Bei der ersten Testversion ist mir aufgefallen, dass (verglichen mit meinen alten Boxen), bei den 25ern die Hochtonwiedergabe (>12kHz) sehr schwach ist, auch ist die Auflösung im Mitteltonbereich nicht optimal. Dein Testschrieb bestätigt mich in meiner Ansicht. Derzeit bin ich dabei verschiedene Möglichkeiten (Frequenzweiche, Dämmung, zusätzliche Hochtöner, anderer Hochtöner)zu prüfen um diesem Manko beizukommen.
Hat sonst noch jemand diese Erfahrung gemacht?
GooSe_1977
Stammgast
#223 erstellt: 28. Mrz 2006, 12:58
@ gaa, ich kann deine fehlenden mitten nicht nachvollziehen, bei mir passt alles. Das liegt aber vll daran das ich von winzigen Boxen aufgestiegen binn

Aber deine Boxen versteh ich nicht, wenn du doch aktive Bässe einbaust, dann brauchst du ja die 25er nicht als TML zu bauen, da reicht doch auch ein 8 Liter Gehäuse. Die spielen dann immer noch bis 57Hz runter .....
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#224 erstellt: 29. Mrz 2006, 09:16

GooSe_1977 schrieb:
@ gaa, ich kann deine fehlenden mitten nicht nachvollziehen, bei mir passt alles. Das liegt aber vll daran das ich von winzigen Boxen aufgestiegen binn

Aber deine Boxen versteh ich nicht, wenn du doch aktive Bässe einbaust, dann brauchst du ja die 25er nicht als TML zu bauen, da reicht doch auch ein 8 Liter Gehäuse. Die spielen dann immer noch bis 57Hz runter .....


Ich habe keine guten Erfahrungen mit separaten Subwoofern beim Musikwiedergabe. Hört sich für mich immer irgendwie "unnatürlich" an. Ich benötige die Subwoofer nur fürs Heimkino. Hier habe ich die Erfahrugn gemacht, das ein aktiver Subwoofer unbedingt erforderlich ist, da die Filmeffekte speziell für hierfür abgemischt sind. Das bedeutet, selbst mit sehr großen Main Boxen kann nicht der selbe Effekt erzeugt werden wie mit einem zusätzlichen Subwoofer (zumindest kann es mein Verstärker (Denon AVR2103) nicht).
Ich bin derzeit gerade dabei die 25er im Basreflex Gehäuse zu bauen. Bei diesem Gehäuse ist der Mitteltöner stärker bedämmt als der Tieftöner. Vielleicht bringt diese Version ja die erhoffte Verbesserung.
CaScAdE
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 30. Mrz 2006, 02:17

gaa schrieb:

Bei der ersten Testversion ist mir aufgefallen, dass (verglichen mit meinen alten Boxen), bei den 25ern die Hochtonwiedergabe (>12kHz) sehr schwach ist, auch ist die Auflösung im Mitteltonbereich nicht optimal. Dein Testschrieb bestätigt mich in meiner Ansicht. Derzeit bin ich dabei verschiedene Möglichkeiten (Frequenzweiche, Dämmung, zusätzliche Hochtöner, anderer Hochtöner)zu prüfen um diesem Manko beizukommen.
Hat sonst noch jemand diese Erfahrung gemacht?


Bei den Messungen musst nur bedenken das sie nen Meter vor der Box sind, am Hoerplatz kann ich nicht messen mangels Kabel (gute Ausrede, wer meine Kabelkiste kennen wuerde muesste nun lachend vom Stuhl fallen).
Ich hab am Hochtoener nen 5.6er Widerstand und auf der Weiche nen 1uF Kondi, vorher war mir das zu viel Hochton nun ist es deutlich besser von der praesenz und der intensitaet, geschmackssache denke ich, aber ganz hoch spielten sie nie, schwer zu beschreiben Also ich meine die Hoehen waren penetrant, aber nicht ganz hoch... da stimm ich mit deinem eindruck ein.
Mein Center ist als BR version, da laeuft noch nen 4.7er Widerstand das kann man nicht vergleichen, fuer sprache ist er supi, auch film gucken ist gut so aber musik mag ich auf der BR version nicht
Ich habe auch ne center-version, ist also nicht ganz nach bauplan aber trotzdem kippt bei meinem Center nach 1000Hz die kurve erstmal um 10dB was aber gut ist gegen hohe stimmen in filmen ^^
Die erste Sache die du bei den Speakern immer aendern solltest ist deren Position, hatte meine vorher dichter an der wand, war schrecklich, nun stehen sie freier, passt ganz gut, hatte sie auch mal so weit im raum das sie mich hier am schreibtisch stoerten, eigentlich noch besser aber da nerven sie halt... Bevor du zu viel rumexperimentierst solltest du definitv die Aufstellung mal aendern...

Ich wuensch dir viel Spass und Erfolg, lass uns wissen wenn du was aenderst und begeistert bist, dafuer hat man selbstbau lautsprecher ja, um staendig weiter dran zu arbeiten ^^

So long...
Ca$cAdE
b_buck
Stammgast
#226 erstellt: 30. Mrz 2006, 10:20
Hallo zusammen,

das Hochtöner - Problem weckt ein leichtes Dejavue - da gab es doch einige CT197 Besitzer denen der Mivoc - Hochtöner so gar nicht gefallen wollte. Meines Wissens hatte der Bausatzvater ein Upgrade mit DT25N entwickelt welcher gut in den HT - Ausschnitt passt und auch die Schraublöcher abdeckt.
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#227 erstellt: 30. Mrz 2006, 12:39

CaScAdE schrieb:

gaa schrieb:

Bei der ersten Testversion ist mir aufgefallen, dass (verglichen mit meinen alten Boxen), bei den 25ern die Hochtonwiedergabe (>12kHz) sehr schwach ist, auch ist die Auflösung im Mitteltonbereich nicht optimal. Dein Testschrieb bestätigt mich in meiner Ansicht. Derzeit bin ich dabei verschiedene Möglichkeiten (Frequenzweiche, Dämmung, zusätzliche Hochtöner, anderer Hochtöner)zu prüfen um diesem Manko beizukommen.
Hat sonst noch jemand diese Erfahrung gemacht?


Bei den Messungen musst nur bedenken das sie nen Meter vor der Box sind, am Hoerplatz kann ich nicht messen mangels Kabel (gute Ausrede, wer meine Kabelkiste kennen wuerde muesste nun lachend vom Stuhl fallen).
Ich hab am Hochtoener nen 5.6er Widerstand und auf der Weiche nen 1uF Kondi, vorher war mir das zu viel Hochton nun ist es deutlich besser von der praesenz und der intensitaet, geschmackssache denke ich, aber ganz hoch spielten sie nie, schwer zu beschreiben Also ich meine die Hoehen waren penetrant, aber nicht ganz hoch... da stimm ich mit deinem eindruck ein.
Mein Center ist als BR version, da laeuft noch nen 4.7er Widerstand das kann man nicht vergleichen, fuer sprache ist er supi, auch film gucken ist gut so aber musik mag ich auf der BR version nicht
Ich habe auch ne center-version, ist also nicht ganz nach bauplan aber trotzdem kippt bei meinem Center nach 1000Hz die kurve erstmal um 10dB was aber gut ist gegen hohe stimmen in filmen ^^
Die erste Sache die du bei den Speakern immer aendern solltest ist deren Position, hatte meine vorher dichter an der wand, war schrecklich, nun stehen sie freier, passt ganz gut, hatte sie auch mal so weit im raum das sie mich hier am schreibtisch stoerten, eigentlich noch besser aber da nerven sie halt... Bevor du zu viel rumexperimentierst solltest du definitv die Aufstellung mal aendern...

Ich wuensch dir viel Spass und Erfolg, lass uns wissen wenn du was aenderst und begeistert bist, dafuer hat man selbstbau lautsprecher ja, um staendig weiter dran zu arbeiten ^^

So long...
Ca$cAdE


Am Aufstellungsort läßt sich leider nichts ändern, da dieser von meiner besseren Hälfte bereits nach ästhetischen Gesichtpunkten festgelegt wurde.
Ich habe aber mittlerweile bei der TL version den TL Kanal stärker bedämmt und auch speziell hinter dem Tief-Mitteltöner mehr Dämmaterial angebracht.
Hinweis: Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Schafwolle als Dämmaterial (wird auch des öfteren in der Literatur empfohlen). Diese ist sehr preisgünstig in Baustoffhandel erhältlich, da diese auch für Dachdämmungen eingesetzt wird.
Desweitern habe ich den 1,5yF Kondensator nicht parallel zum vorhandenen 3,3yF Kondesator angebracht, sondern parallel zum vorhandenen 3,3 Ohm Widertand und zum 3,3yF Kondensator. Dieses führt zu einer Anhebung der Hochtonwiedergabe + Anhebung des Presänzbereichs.
Beide Maßnahmen zusammen haben bereits zu einer deutlichen Verbesserung geführt.
Als weitere Maßnahme habe ich Tests mit zusätzlichen seitlichen Hochtönern (hab aus meiner Studentenzeit, als ich mir mit Boxenbau noch was dazuverdient habe noch ne ganze Kiste mit verschiedensten Lautsprechern rumliegen)durchgeführt. Und siehe da, meine vermissten feinen Höhen (z.B. Ausklingen wenn ein Becken angeschlagen wird) waren wieder da.
Ich habe die zusätzlichen Hochtöner mit einem 1yF Kondensator an + und - angeschlossen, wodurch Maßgeblich der Bereich >10kHz wiedergegeben wird.
Ich denke, dass ich diese Lösung beibehalten werde, da dadurch für mein Empfinden auch die Räumlichkeit verbessert wird.

Ich habe inzwischen die ersten Tests mit meinen Bassrefex Boxen durchgeführt.
Ich war erstaunt, dass sich diese bezüglich Basswiedergabé kaum von der TL Version unterscheidet, im Bass zum Teil sogar etwas "knackiger" ist. Entgegen dem Bauplan habe ich jedoch ein Basreflexrohr eingesetzt (Dicke Paprolle mit ID 74mm)um die Rohrlänge anpassen zu können, da ich im Vorfeld mittels "LASIP" eine optimale Rohrlänge von 250mm berechnet (lt. Simulation sollte damit ein Frequenzgang bis 30Hz (-3dB)hatte. In der Realität erwies sich jedoch die im Bauplan angegebene Länge von 200mm als wesentlich besser.

Derzeit bin ich wieder guter Hoffnung das ich eine Lösung finden werde, die meinem persönlichen klanglichen Empfinden entspricht.
Wird jedoch noch ein hartes Stück Arbeit.
castorpollux
Inventar
#228 erstellt: 30. Mrz 2006, 18:01

Hinweis: Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Schafwolle als Dämmaterial (wird auch des öfteren in der Literatur empfohlen). Diese ist sehr preisgünstig in Baustoffhandel erhältlich, da diese auch für Dachdämmungen eingesetzt wird.


Zum thema schafwolle empfehle ich folgende posts aus meiner thread sammlung:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-3795.html#82]
http://www.hi...ad=3795&postID=82#82

Post 82-85 fand ich damals sehr interessant in dieser Richtung :o)

Grüße,

Alex
hugo1984
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 02. Apr 2006, 00:18
so meine BR25JM sind auch nun fertig (fast)
leider fehlt mir zum sauber fräsen des BR-Kanals ein Bündig fräser mit der Arbeits länge von 20.

JEtz meine Frage hier hat nich zufällig einer so einen mit 6mm oder 8mm aufnahme und würde ihn mir als leihgabe für diese Arbeit ausleihen??
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#230 erstellt: 05. Apr 2006, 09:12

castorpollux schrieb:

Hinweis: Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Schafwolle als Dämmaterial (wird auch des öfteren in der Literatur empfohlen). Diese ist sehr preisgünstig in Baustoffhandel erhältlich, da diese auch für Dachdämmungen eingesetzt wird.


Zum thema schafwolle empfehle ich folgende posts aus meiner thread sammlung:

[url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://www.hi...ad=3795&postID=82#82]http://www.hifi-foru...ad=3795&postID=82#82


Post 82-85 fand ich damals sehr interessant in dieser Richtung :o)

Grüße,

Alex


Konnte die Seiten leider nicht öffnen.
castorpollux
Inventar
#231 erstellt: 05. Apr 2006, 12:07
Komisch, da hat wohl der letzte wieder das licht nicht ausgemacht:

http://www.hifi-foru...ad=3795&postID=82#82

Jetzt aber :o)

Grüße,

Alex
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#232 erstellt: 06. Apr 2006, 12:31

castorpollux schrieb:
Komisch, da hat wohl der letzte wieder das licht nicht ausgemacht:

http://www.hifi-foru...ad=3795&postID=82#82

Jetzt aber :o)

Grüße,

Alex


Danke für die Info, war interessant.
Ich habe übrigens auch meine 25er TL mit Schafswolle bedämmt um bei wandnaher Aufstellung einen sauberen Bass zu bekommen. Hat wunderbar funktioniert.

Das Problem mit der fehlenden Hochtonwidergabe habe ich inzwischen auch gelöst. Der Unterschied ist frapierend. Um
es mit den Worten meiner Frau auszudrücken "Da hat jemand den Vorhang der Bühne aufgezogen", sprich, die Spachwiedergabe hat unglaublich an Klarheit gewonnen.
Die Lösung war schlußendlich ganz einfach:

-Modifikation der Frequenzweiche nach Vorschlag Hobby Hifi
-Einbau eines zusätzlichen Hochtöners
Ich habe letzlich einen Raveland TCX134 (2,5€!!!!)verwendet
Ankoppleung des Hochtöners an + und - über einen 6,8yF Kondensator in Reihe mit einem Widerstend (1-5 Ohm, je nach geschmack).

Die Kosten für die Modifikation sind exterem gering, der Effekt dafür umso größer.
Black-Devil
Gesperrt
#233 erstellt: 06. Apr 2006, 16:33
@gaa:
Bilder! Wir wollen Bilder sehen!
Gruß
Oli
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#234 erstellt: 07. Apr 2006, 09:11

Black-Devil schrieb:
@gaa:
Bilder! Wir wollen Bilder sehen!
Gruß
Oli


Hallo, würde ja gerne ein paar Bilder einstellen, doch leider bin ich zu blöd dazu. Vielleicht kann mir ja jemand einen Tip geben.
ludilein
Inventar
#235 erstellt: 07. Apr 2006, 17:38
du lädst sie von imageshack.us
schnubbilein
Stammgast
#236 erstellt: 07. Apr 2006, 20:58

gaa schrieb:

castorpollux schrieb:
Komisch, da hat wohl der letzte wieder das licht nicht ausgemacht:

http://www.hifi-foru...ad=3795&postID=82#82

Jetzt aber :o)

Grüße,

Alex


Danke für die Info, war interessant.
Ich habe übrigens auch meine 25er TL mit Schafswolle bedämmt um bei wandnaher Aufstellung einen sauberen Bass zu bekommen. Hat wunderbar funktioniert.

Das Problem mit der fehlenden Hochtonwidergabe habe ich inzwischen auch gelöst. Der Unterschied ist frapierend. Um
es mit den Worten meiner Frau auszudrücken "Da hat jemand den Vorhang der Bühne aufgezogen", sprich, die Spachwiedergabe hat unglaublich an Klarheit gewonnen.
Die Lösung war schlußendlich ganz einfach:

-Modifikation der Frequenzweiche nach Vorschlag Hobby Hifi
-Einbau eines zusätzlichen Hochtöners
Ich habe letzlich einen Raveland TCX134 (2,5€!!!!)verwendet
Ankoppleung des Hochtöners an + und - über einen 6,8yF Kondensator in Reihe mit einem Widerstend (1-5 Ohm, je nach geschmack).

Die Kosten für die Modifikation sind exterem gering, der Effekt dafür umso größer.



Wie war gleichnochmal die modifikation der HH?
War doch mit einem Wiederstand oder?
Würde ich auch gern machen....also bezogen auf de nHochtöner...der Tieftonbereich passt^^
GooSe_1977
Stammgast
#237 erstellt: 08. Apr 2006, 10:15
Ganz einfach eine wiederstand in den minus zweig des HT löten, orgeschlagen haben die 2,2ohm, die hab ich auch mal genommen. Andere hier sind schon bei 5,6ohm angekommen .....
CaScAdE
Ist häufiger hier
#238 erstellt: 08. Apr 2006, 11:01

GooSe_1977 schrieb:
Ganz einfach eine wiederstand in den minus zweig des HT löten, orgeschlagen haben die 2,2ohm, die hab ich auch mal genommen. Andere hier sind schon bei 5,6ohm angekommen .....


Sind aber wieder von weg... Ausserdem finde ich die Modifikation bringt nicht wirklich viel, der kondensator schon, aber der Widerstand...
Ich hab mal zwei messungen gemacht:
http://cascade.dyndn...ivoc_2.55ohm_MLS.png

Momentan ueberlege ich nen anderen/zweiten Hochtoener zu nutzen wie es gaa vorgeschlagen hat. Aber erstmal bleibts wohl bei dem aktuellen setup.

So long...
Ca$cAdE
Granuba
Inventar
#239 erstellt: 08. Apr 2006, 11:05
Sach mal, ich unterstelle dem Mivochochtöner defintiv keine HighEndQualitäten, aber bis 20Khz spielt er schon...
Oder was sollte die Messung zeigen?

Harry
ludilein
Inventar
#240 erstellt: 08. Apr 2006, 11:20
das der unterschied zwischen einem 2.6 und einem 5,6 (werte so ähnlich) Ohm Wiederstand im Hochtonzweig marginal ist!
Granuba
Inventar
#241 erstellt: 08. Apr 2006, 11:28

ludilein schrieb:
das der unterschied zwischen einem 2.6 und einem 5,6 (werte so ähnlich) Ohm Wiederstand im Hochtonzweig marginal ist!


Interessanterweise wirkt der Widerstand schon bei 50Hz...
Zeig mal bitte deinen Messaufbau, ebenso würde mich ein Bild der Impulsantwort interessieren. Und nein, ich mach mich nicht lustig, auch ich habe mich zu Anfang mit solchen Dingen rumgequält!
Welches Mikro nutzt du?

Harry
ludilein
Inventar
#242 erstellt: 08. Apr 2006, 11:58
Ich werde heute auch anfangen die 25 JM als TML zu bauen. Holz ist schon da und mein Bruder freut sich schon auf seine neuen Boxen. Ich werde dabei wohl hilfe von ihm bekommen. Meinen vorschlag die Needles zu bauen (wegen des besseren Hochtons) hat er abgelehnt, weil ihm im Moment Bass noch wichtiger ist als gute HT auflösung. Finish wird eine Mischung aus Kirschfurnier und Mahagonie-beize. Wie das genau aussehen wird weiß noch keiner . Ansonsten wird wohl irgendwann zu testzwecken noch ein BR-Gehäuse gebaut werden. Die Treiber und restlichen Teile werden dann in das anderes Gehäuse verfrachtet. Aber das ist zukunfts-Musik. Die Bausätze sind noch nicht bestellt. Der Cap kommt auf jeden fall noch in die FW. Allerdings wollte ich (er) nicht die viele HT-Wiederstände bestellen. Wäre also gut wenn der Messaufbau noch mal überarbeitet wird .

Gruß Ludwig
CaScAdE
Ist häufiger hier
#243 erstellt: 08. Apr 2006, 13:36

ludilein schrieb:
das der unterschied zwischen einem 2.6 und einem 5,6 (werte so ähnlich) Ohm Wiederstand im Hochtonzweig marginal ist!


Richtig.



Murray schrieb:
Interessanterweise wirkt der Widerstand schon bei 50Hz...
Zeig mal bitte deinen Messaufbau, ebenso würde mich ein Bild der Impulsantwort interessieren. Und nein, ich mach mich nicht lustig, auch ich habe mich zu Anfang mit solchen Dingen rumgequält!
Welches Mikro nutzt du?


Messaufbau, bild... hmm... Bin nicht zu hause, da wirds schwer... Lautsprecher und nen Meter Abstand davon auf Hochtoener-Hoehe das Mikro auf Stativ.
http://cascade.dyndns.org/~datagarbage/20060329_FR_Messaufbau.jpg
nur steht das Mikro vor den Mivocs, nicht wie hier quer fuer die 10oere.

Impulsantwort kann ich dir so auch nicht geben, denn bin hal t nicht zu hause

Mikrofon/Verstaerker ist die Conrad-Billig Loesung:

MIKROFONKAPSEL EM3
Artikel-Nr.: 301990 - 62

MONO-MIKROFON-VORVERSTÄRKER - BAUSATZ
Artikel-Nr.: 197688 - 62

so wie sich das anfangs auf http://www.picosound.de/D_projs.htm las keine schlechte loesung...

Soundkarte ist ne Terratec EWX 24/96, hat eigentlich keinen schlechten Ruf.

Mittlerweile glaube ich das man damit einfach nicht Hochton Messen kann. Aber es ist leider mit dem was man hoert irgendwie vereinbaren kann, finde ich jedenfalls...
Tips? Anderes Mikro? Andere Boxen? *g*

So long...
Ca$cAdE
Granuba
Inventar
#244 erstellt: 08. Apr 2006, 13:59
Ja, nimm die MCE-2000 von Monacor, 25cm Alurohr mit 0,8cm (Innen)Durchmesser, lass die Kapsel 2mm rausgucken und du hast auch vernünftigen Hochton...

Harry
NighthawkMS
Neuling
#245 erstellt: 14. Apr 2006, 21:14
Moin Moin,

ich bin blutiger Anfänger und die SB 25 wird mein erstes Projekt

Mich wundern die Holzpreise, die Ihr hier nennt. Ich habe mehrere Angebote eingeholt und die liegen alle bei ca. 165Euro. Front 25er, der Rest 19er, MDF auf Gehrung geschnitten und alle Löcher schon Gefräst.

Ist das zu teuer, oder habt ihr andere Bezugsquellen? Ich würds direkt beim Tischler machen lassen.
Die Front würde ich verspiegeln und die restliche Box schwarz Hochglanz.

Soll für meine Stereoanlage sein (NAD 3020i, NAD 4020, Thorens MK 115 II und ein Pioneer CD-Player).

Hoffe Ihr habt ein paar Tips für mich...

Frohe Ostern


[Beitrag von NighthawkMS am 14. Apr 2006, 21:18 bearbeitet]
hugo1984
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 14. Apr 2006, 21:17
holl dir die zuschnitte im baumarkt und leih es auf stoss.
wenn du un bedingt hochglanz haben willst dann besorg dir dünnes plexi plax sprüh dat auf einer seite schwarz hochglanz an.
und kleb oder schraube sie mit der lakirten seite nach unten (also zum holz)auf dat holz.

weis leider nit ob dat gut ausschaut hatte noch keine zeit es zu machen.
und noch keine verwendung
ludilein
Inventar
#247 erstellt: 15. Apr 2006, 16:55
deine Anlage ist da aber sehr unterfordert! Hast du den Bausatz schon? Ansonsten solltest du dich vielleicht nach was besserem umgucken! Da wäre eine Needle durchaus interessanter.
NighthawkMS
Neuling
#248 erstellt: 15. Apr 2006, 18:09
Den Bausatz hab ich schon und es soll ja auch mein Einstieg werden.

Später können die 25er z.B. für meine Dolby-Anlage dienen.
Interessant währen für später z.B. die Pascla XT

Aber mit irgendwas muss man(n) ja anfangen...
ludilein
Inventar
#249 erstellt: 17. Apr 2006, 11:54
wie kritisch ist es wenn ich die Schall wand nicht anfase? Ich habe keine Oberfräse, und es wäre auch schwerer sowas zu furnieren. Ich denke zwar mal das das bei einem 30€ Bausatz nicht das Problem ist, aber im 10ö-Thread sollte man die Box schon anfasen und das war ja nur 16mm MDF und auch ein BB also kein getrennter HT-TT. Ich könnte natürlich naträglich noch eine Fase ranmachen (mit einer Raspel) aber es sieht so besser aus.

Gruß Ludwig
gaa
Schaut ab und zu mal vorbei
#250 erstellt: 18. Apr 2006, 12:32

ludilein schrieb:
du lädst sie von imageshack.us


Im sorry,
habe den link benutzt, habe es auch geschafft die Bilder reinzuladen,
aber wie bitteschön gehts weiter?
Bin leider völliger Anfänger diesbezüglich.
Danke im Voraus.

Hab übrigens mittelweile meine 4 Boxen fertig gebaut.
Die Frontboxen (131x43x25cm):
Besonderheiten:
- 25er TL System mit zusätzlicher Hochtöner
- Ausgang Transmissionline nach hinten (optisch ansprechender und geringere Bauhöhe möglich)
- Bandpass Subwoofer aus Komponenten je eines Mivoc SWI 690 Subwoofers im Gehäuse integriert (war viel preiswerter als die Komponenten separat zu kaufen, auch ist der kleine LSP im Bandpassgehäuse enorm leistungsfähig)


Die Rearboxen (121x26x25cm)
Besonderheiten
- 25er als BR
- seitlich zusätzliches 2Wegesystem mit seapratem Volumen integriert (=Dipol LSP).

Alle Boxen haben oben und unten eine Massivholzplatte und sind komplett mit scharzem Stoff bezogen (=scharze Säule mit Platte oben unten).
Vielleicht schaffe ich es ja noch mal Bilder reinzustellen.

Klanglich sind die Boxen mittlerweile für HiFi recht brauchbar, für Heimkino (Beamer + 3m breite Leinwand)spitze. Hier machen sich vor allem die zwei aktiven subs (habe ich zum Musikhören übrigens immer abgeschaltet)enorm gut. Trotz des kleinen Volumen (2x33L) ist der Bass gut spürbar (nicht nur hörbar) und enorm trocken (kein undefinierbares gewummere).

Gruß
gaa
ludilein
Inventar
#251 erstellt: 18. Apr 2006, 12:36
Hier stehts ganz genau!
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