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McIntosh Freunde

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mroemer1
Inventar
#601 erstellt: 16. Feb 2011, 14:46

Das hat nur einen gravierenden Nachteil: die Suche hat ein Ende.


Stimmt!

Aber mann könnte danach ja noch die Kabel, die Netzleiste, die Lautsprecher... usw.


[Beitrag von mroemer1 am 16. Feb 2011, 14:47 bearbeitet]
olli_1963
Stammgast
#602 erstellt: 16. Feb 2011, 17:50

mroemer1 schrieb:

Das hat nur einen gravierenden Nachteil: die Suche hat ein Ende.


Stimmt!

Aber mann könnte danach ja noch die Kabel, die Netzleiste, die Lautsprecher... usw. :D


Wenn man die Macs erstmal als Ruhepol hat, dann wird die Wechselei auch bei Zubehör komischerweise immer weniger.
mroemer1
Inventar
#603 erstellt: 16. Feb 2011, 21:06
Stimmt eigentlich auch, bei mir wurde nur noch ein Sub an den 2. Preout gehangen, ansonsten war es das aber auch.

Die Mcs machen wirklich nahezu wunschlos glücklich.
bingobongo23
Ist häufiger hier
#604 erstellt: 16. Feb 2011, 22:18
Hallo zusammen !

Ich plane meinen Pioneer LX83 Receiver (Boxen: Kef Reference 203/2) im Laufe diesen Jahres mit McIntosh Komponenten für den Stereobereich zu ergänzen.

Konkret schwebt mir hierbei entweder ein vollintegrierter Verstärker (MA6900 bzw MA6600) oder eine Röhrenvorstufe (C220 bzw C2300 + MC252 Endstufe) vor, wobei ich innerlich, aufgrund Röhrenverschleiß (Folgekosten) und doppelten Gerätschaften eher zu den MA's tendieren würde..

Kann mir evtl. jemand mitteilen, ob mein Wunschszenario (AV Receiver Pre-Out -> McIntosh Main-In) mit den genannten Geräten möglich wäre und ob Einschränkungen jedweder Art in Betracht gezogen werden sollten (Keine Main-In Schaltung an der Front etc.)?

Danke im voraus,
bingobongo23
olli_1963
Stammgast
#605 erstellt: 17. Feb 2011, 01:41

bingobongo23 schrieb:
Hallo zusammen !

Ich plane meinen Pioneer LX83 Receiver (Boxen: Kef Reference 203/2) im Laufe diesen Jahres mit McIntosh Komponenten für den Stereobereich zu ergänzen.

Konkret schwebt mir hierbei entweder ein vollintegrierter Verstärker (MA6900 bzw MA6600) oder eine Röhrenvorstufe (C220 bzw C2300 + MC252 Endstufe) vor, wobei ich innerlich, aufgrund Röhrenverschleiß (Folgekosten) und doppelten Gerätschaften eher zu den MA's tendieren würde..

Kann mir evtl. jemand mitteilen, ob mein Wunschszenario (AV Receiver Pre-Out -> McIntosh Main-In) mit den genannten Geräten möglich wäre und ob Einschränkungen jedweder Art in Betracht gezogen werden sollten (Keine Main-In Schaltung an der Front etc.)?

Danke im voraus,
bingobongo23

Gehe direkt von der Quelle in den Mac Vorverstärker.
Mit dem Pre-Out vom Pioneer zum Mac machst du dir den Klang kaputt, dann kannst du dir das Geld für einen Mac auch gleich sparen.
Röhrenverschleiß ist bei den Vorstufenröhren kein Thema - die halten in der Regel rund 10.000 Stunden und sind zudem in der Beschaffung recht günstig.
Die Preise gehen für gut klingende Röhren ECC83 bei unter 40,-- los.
Nur bei Endstufen hast du einen höheren Verschleiß (Haltbarkeit zwischen 2000-3000 Stunden).
Ich würde dir zu der Kombi C220/MC252 raten.
Eine C2300 benötigst du nur wenn du auch Vinyl mit MC abspielen möchtest.
Klanglich tun sich die beiden Vorstufen nichts und MM kann die C220 auch.
bingobongo23
Ist häufiger hier
#606 erstellt: 17. Feb 2011, 22:32
Hallo olli_1963,

das hört sich generell nicht verkehrt an, nur hätte ich hier ein paar Probleme die auf mich zukommen würden:

Meine ursprüngliche Idee war es FLAC's per NAS/Wlan auf die PS3 zu streamen (CDs spielen bei mir eine unter-
geordnete Rolle), welche dann das Signal durch den Pioneer an den Mc weiterreichen sollte -direkt anschließen
kann ich die PS3 ja nur an den AV-Receiver (per HDMI), oder sehe ich das falsch?

Da müsste ich dann wahrscheinlich auf andere Lösungen wie z.B. den Arcam Solo Neo ausweichen, welche ich direkt
mit dem Mc verbinde um Musik zu streamen!?

Auch wollte ich evtl. die Endstufen des Mc's für den Surroundbetrieb mitzunutzen, bei dem C220 gibt es
ja eine Bypass-Funktion - läuft die Vorstufe (bzw. heizen die Röhren) in diesem Fall denn mit?
... dann würde ich nämlich schneller auf die 10.000 Std kommen, auch wenn ich die Röhren in diesem Fall nicht nutzen
würde?

Letzte Frage: Wie sieht es mit einem Verstärker-Umschalter aus ?

Würde hier evtl die Möglichkeit bestehen z.B. einen MA 6600 rein für Stereo, den Pio nur für Mehrkanalsignale(+die Mc Endstufen für die Frontboxen) zu nutzen ?

Sorry für die vielen Fragen, aber ich möchte bei solch einer Investition einfach schon im vorhinein alle Eventualitäten klären..

Gruß,
Kai
olli_1963
Stammgast
#607 erstellt: 18. Feb 2011, 02:23
Hallo Kai,
dafür nutze ich iTunes, streame es auf meine Apple TV, die geht dann über einen externen in die Vorstufe.
Ggf. wäre die C48 Vorstufe für dich ideal, in er ist nämlich ein hochwertiger Wandler (ich glaube der vom MCD501) drin.

Ansonsten würde ich raten einfach mal bei Rhapsody in Hamburg anzurufen.
Das ist DER McIntosh Premium-Händler in Deutschland.
schloedi
Stammgast
#608 erstellt: 19. Feb 2011, 18:32
@ olli


Also ganz ehrlich:
wenn du bereits MCD500 und C2300 hast, so ist eine Mac-Endstufe Pflicht.
Grad im Zusammenspiel kommen die Synergie-Effekte perfekt rüber.


Die Synergieeffekte hatte ich mir bei meinen Classe`s auch erhofft. Konnte ich aber so nicht bestätigen.
Synergie würde für mich nur aus optischen Gründen Sinn machen.
Ob ein "Fremdkörper" wie eine Pass besser oder schlechter als eine MC ist muss man sich einfach mal anhören.
Das werde ich sicherlich tun. Ich berichte dann mal.

Viele Grüsse
olli_1963
Stammgast
#609 erstellt: 20. Feb 2011, 02:21
Meines Erachtens haben die Macs sehr positive klangliche Synergieeffekte.
Bei Classe habe ich persönlich die Erfahrung gemacht: je weniger Classe in der Kette, umso besser.
Dies ist wie gesagt meine ganz persönliche Erfahrung und Meinung.
bingobongo23
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 21. Feb 2011, 23:16
@olli 1963:

Ich war am WE beim Händler meines Vertrauens und hab mich ein wenig durch die aufgebauten Mc's gehört.

Vertreten war neben einem MA7000, MA6900 auch eine Kombi aus 2300+ 275er Röhrenendstufe (die 220er Vorstufe leider nicht), gehört wurde an einer B&W 803D welche tonal zwar nicht unbedingt mit meiner Kef Ref zu vergleichen ist, aber die Auswahl war leider beschränkt...

Der MA6900 klang für mein Empfinden sehr rund. Ein angenehmer Bass und keine überpräsente Höhen a la Accuphase,
hat einfach Spass bereitet!

Danach kam der MA7000 welcher irgendwie "klarer" klang und leicht "synthetisch", nicht unangenehm, aber die neue Abstimmung scheint nicht das zu sein was ich suche..

Als letztes kam die 2300+275er Kombo. Wie zu erwarten fand ich das Gesamtbild am stimmigsten, leichte Wärme, angenehme Stimmenwiedergabe usw. - allerdings, und das hat mich verblüfft, fand ich schlussendlich die Unterschiede zwischen den genannten Geräten nicht so gravierend wie man den Preisen nach hätte erwarten können.

Hätte mir irgendwie größere "Klangsprünge" erhofft und schiebe das jetzt mal großzügig auf den beengten, suboptimalen Vorführraum sowie die B&W's welche mir tonal nicht wirklich zusagen.

Inzwischen denke ich das es bei mir der MA6900 wird. Dieser ist gebraucht ja durchaus öfter anzutreffen und stellt für mich einen "günstigen Einstieg" und Kompromiss zwischen Klang und Preis/Leistung dar. Für den gelegentlichen Stereogenuß zwischendurch dürfte er voll und ganz ausreichen, auch ist diese Lösung platzsparender und ökonomischer.

Außerdem könnte ich dann als evtl. nächsten Schritt bei Bedarf eine Röhrenendstufe wie die 275er (fand ich erstaunlicher Weise echt gut, trotz der anfänglich gewöhnungsbedürftigen Optik:-) für den Hochtöner hinzufügen um das Klangbild etwas zu tunen.

Die Integration des MA6900 in den Pio soll im übrigen problemlos funktionieren.

PS: Hab mich zwischenzeitlich auch ein wenig über Streaminglösungen schlau gemacht.

AppleTv hört sich nicht schlecht an und ist auch recht günstig, auch die Logitech Squeezbox wäre eine Alternative -mein Händler hat mir zum Linn Majik DSI geraten, nur weiß ich momentan nicht, ob die 2200eur Investition im Vergleich zum wirklich günstigen Apple TV, einen merklich besseren Klang erzeugt...

Gruß,
Kai
olli_1963
Stammgast
#611 erstellt: 22. Feb 2011, 02:43
Hallo Kai,
mit dem Ergebnis deines Hörtests bestätigst du viele andere Erfahrungen.
Die meisten empfinden den MA6900 angenehmer und langzeittauglicher als den MA7000, welcher natürlich auch kein schlechter ist.
Auch ich habe den MA7000 im Vergleich zum MA6900 als etwas künstlich empfunden.
Der MA6900 ist da wesentlich organischer und smoother.
Je höher du im Preisregal bei McIntosh greifst umso minimal "besser" wird der Sound.
Die direkt benachbarten Geräte im Preisgefüge ähneln sich sehr sehr stark und sind oftmals klanglich fast identisch.
Da kann man nicht unbedingt von besser oder schlechter reden, dondern nur von anders.
Um wirklich deutliche Fortschritte zu machen, muss man schon das 3-4-fache ausgeben.
Das bedeutet aber im Umkehrschluss, dass die "Einsteigergeräte" schon sehr sehr gut sind.
Ich habe z.B. eine ca. 12 Jahre alte MC150 Endstufe an einer neuen C220 Vorstufe hängen.
Um einen deutlichen Fortschritt zu erreichen, reicht eine MC252 nicht aus.
Dazu müsste ich schon Mono-Endstufen kaufen oder die neue MC452.
Da liege ich dann bei rund 8000-10000 - das ist es mir nicht wert.
Und der Klang ist so wie er ist schon wirklich erste Sahne - also bleibe ich bei meiner Kombi.
Mit der MA6900 wird es dir ähnlich ergehen, das hast du ja auch schon selbst festgestellt.
Hol sie dir und du wirst auf Jahre hinaus glücklich sein.
Über einen neuen Verstärker wirst du dir anschließend garantiert keinen Kopf mehr zerbrechen.
Raal2k
Stammgast
#612 erstellt: 22. Feb 2011, 14:06

olli_1963 schrieb:
Hallo Kai,
dafür nutze ich iTunes, streame es auf meine Apple TV, die geht dann über einen externen in die Vorstufe.
Ggf. wäre die C48 Vorstufe für dich ideal, in er ist nämlich ein hochwertiger Wandler (ich glaube der vom MCD501) drin.

Ansonsten würde ich raten einfach mal bei Rhapsody in Hamburg anzurufen.
Das ist DER McIntosh Premium-Händler in Deutschland.


Hat jemand einen Preis zur C48 Vorstufe? Könnte ich damit vom PC per USB direkt in die Vorstufe und da dann per XLR zu meinen aktiven Adams?
olli_1963
Stammgast
#613 erstellt: 22. Feb 2011, 14:48

Raal2k schrieb:

olli_1963 schrieb:
Hallo Kai,
dafür nutze ich iTunes, streame es auf meine Apple TV, die geht dann über einen externen in die Vorstufe.
Ggf. wäre die C48 Vorstufe für dich ideal, in er ist nämlich ein hochwertiger Wandler (ich glaube der vom MCD501) drin.

Ansonsten würde ich raten einfach mal bei Rhapsody in Hamburg anzurufen.
Das ist DER McIntosh Premium-Händler in Deutschland.


Hat jemand einen Preis zur C48 Vorstufe? Könnte ich damit vom PC per USB direkt in die Vorstufe und da dann per XLR zu meinen aktiven Adams?


Preis am besten beim Händler erfragen.
Ansonsten stehen die Specs auf der McIntosh-Seite:
C48
Und danach kannst du sowohl Mac als auch PC per USB an die C48 anschließen.
Für mich hat die C48 den Charme, dass man zur Vorstufe gleichzeitig einen sehr guten Wandler geliefert bekommt.
Damit kann man Set-Top Boxen wie z.B. Apple-TV, SAT-Receiver, CD-Laufwerk etc. anschließen und den Klang teilweise dramatisch aufwerten.


@Kai:
Ich würde mir kein Linn Majik kaufen.
Dadurch dass man das Apple TV über einen externen Wandler laufen lassen kann, kannst du je nach Güte des Wandlers bessere Ergebnisse erzielen und du bist vor allem wesentlich flexibler.
Mit einer Apple TV (wichtig: NICHT die neue ATV2) kannst du sogar mit Firefox im Internet surfen und so gut wie alle Filmformate abspielen.
Dazu muss nur ein kleiner Crack eingespielt werden, dann ist das eine absolute Traumkiste.
Schick mir eine PM wenn du so ein Teil holst und ich schick dir einen USB-Stick mit dem Crack - dann ist das ein Selbstgänger.

Sorry for being OffTopic.
TheUn4GiveN
Stammgast
#614 erstellt: 22. Feb 2011, 15:58
Hallo McIntosh Fans,

ich habe noch ein paar kurze Fragen zu McIntosh allgemein.

Gibt es schon einen McIntosh Netzwerkplayer, falls nein ist einer angedacht?

Ich habe der Fachpresse entnehmen können, dass zukünftig alle McIntosh Produkte mit einem Ipad als Fernbedienung ausgeliefert werden. Ab wann können wir hier in Deutschland damit rechnen?

Viele Grüße

Sasha
mroemer1
Inventar
#615 erstellt: 22. Feb 2011, 16:18

ch habe der Fachpresse entnehmen können, dass zukünftig alle McIntosh Produkte mit einem Ipad als Fernbedienung ausgeliefert werden.


Das meinst du jetzt nicht so wie ich es verstanden habe, oder?
olli_1963
Stammgast
#616 erstellt: 23. Feb 2011, 02:35

TheUn4GiveN schrieb:
Hallo McIntosh Fans,

Ich habe der Fachpresse entnehmen können, dass zukünftig alle McIntosh Produkte mit einem Ipad als Fernbedienung ausgeliefert werden. Ab wann können wir hier in Deutschland damit rechnen?

Viele Grüße

Sasha


In welcher Publikation soll das gestanden haben? Link dazu?
Und wie soll sich eine McIntosh Endstufe mit einem iPad fernbedienen lassen?
Das halte ich für einen verfrühten April-Scherz.
olli_1963
Stammgast
#617 erstellt: 23. Feb 2011, 17:00
Es gibt eine iPad App von McIntosh:
McIntosh-app

Hier ist der Link dazu.


[Beitrag von olli_1963 am 23. Feb 2011, 17:03 bearbeitet]
TheUn4GiveN
Stammgast
#618 erstellt: 23. Feb 2011, 18:45

olli_1963 schrieb:
Es gibt eine iPad App von McIntosh:
McIntosh-app

Hier ist der Link dazu.


Nice.

Gibt es schon eine Roadmap bezüglich Netzwerkplayer von McIntosh?
IPad als McIntosh Fernbedienung

Viele Grüße


[Beitrag von TheUn4GiveN am 23. Feb 2011, 18:50 bearbeitet]
Sargnagel
Stammgast
#619 erstellt: 24. Feb 2011, 11:30
Kann jemand etwas über den kleinen Vollverstärker MA 6300 ac berichten ? Ist dieser wirklich schon als "echter" Mac zu bezeichnen ? Wie sind dessen klangliche Tendenzen ?

LG
Sargnagel
Sargnagel
Stammgast
#620 erstellt: 24. Feb 2011, 11:48
..ok, etwas konnte ich einige Seiten vorher über den 6300 schon finden, allerdings war das eher ernüchternd !

Schaue mich derzeit in der Klasse um 3-4 T Euro um und habe den Mac daher in der engeren Wahl. Dazu kommen testweise noch ein Symphonic Line RG 14 E, ein Creek Destiny II und eventuell ein Accu E-250.

LG
Sargnagel
olli_1963
Stammgast
#621 erstellt: 24. Feb 2011, 13:59

Sargnagel schrieb:
..ok, etwas konnte ich einige Seiten vorher über den 6300 schon finden, allerdings war das eher ernüchternd !

Schaue mich derzeit in der Klasse um 3-4 T Euro um und habe den Mac daher in der engeren Wahl. Dazu kommen testweise noch ein Symphonic Line RG 14 E, ein Creek Destiny II und eventuell ein Accu E-250.

LG
Sargnagel :)

Für das Geld bekommst du schon einen gebrauchten MA6900 in super Zustand.
Damit hast du dann ausgesorgt und die Suche hat ein Ende.
Im Audiomarkt stehen immer wieder MA69000 drin.
mroemer1
Inventar
#622 erstellt: 24. Feb 2011, 14:07

Im Audiomarkt stehen immer wieder MA69000 drin.


Einer ist zur Zeit drin, sogar recht günstig, steht aber leider nicht in Deutschland sondern in Polen:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=9936943214&


[Beitrag von mroemer1 am 24. Feb 2011, 14:08 bearbeitet]
olli_1963
Stammgast
#623 erstellt: 24. Feb 2011, 17:21

mroemer1 schrieb:

Im Audiomarkt stehen immer wieder MA69000 drin.


Einer ist zur Zeit drin, sogar recht günstig, steht aber leider nicht in Deutschland sondern in Polen:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=9936943214&


Hatte ich auch gesehen, aber der ist sogar für polnische Verhältnisse schon sehr günstig.
Sargnagel
Stammgast
#624 erstellt: 24. Feb 2011, 19:16
So, habe seit heute Vormittag einen 6300 zum Test bei mir. Erster Eindruck: optisch eine Augenweide, ein absoluter Hochgenuss !

Die erste große Enttäuschung kam aber unmittelbar nach dem Einschalten, die Abweichung beim Potiregler scheint riesig zu sein ! Der linke Kanal hört sich deutlich leiser an bis ca. 8 Uhr am Regler (Und ja, der Fehler kommt vom Mac, denn meiner macht das nicht...). Gut sichtbar wird die Abweichung natürlich an den Leistungsanzeigen, wenn es rechts schon zappelt, ist links noch Stillstand.

Klanglich bin ich bis dato auch enttäuscht, hatte ich mir doch von einem Mac eine gewisse Wärme, Wucht und Autorität im Klang erhofft, dies ist leider nicht der Fall. Der 6300 klingt eher nüchtern, leicht hell timbriert und insgesamt ohne den richtigen Punch. Mal sehen ob er richtig "aufgewärmt" noch zulegt...

Der Kauf eines solchen Gerätes käme für mich jedoch aufgrund des extremen Gleichlauffehlers nicht in Betracht, das geht anderswo deutlich besser.

Schönheit alleine reicht hier leider nicht !

LG
Sargnagel
Das.Froeschle
Inventar
#625 erstellt: 24. Feb 2011, 19:49

Sargnagel schrieb:
Der Kauf eines solchen Gerätes käme für mich jedoch aufgrund des extremen Gleichlauffehlers nicht in Betracht, das geht anderswo deutlich besser.

Bist Du beim Downsizig?

Genug von der Burmi Vor-Endstufen Kombi?
Jeremy
Inventar
#626 erstellt: 24. Feb 2011, 20:41
Daß der 6300er so abgeschnitten hat, wundert mich nicht. Hatte den kurz nach dessen Erscheinen bei Raum-Ton-Kunst Probegehört und kann den geschilderten Klangeindruck nur bestätigen - der 6300 ist ein Blender - da wirbt McIntosh mit seinem guten Namen/Ruf, bietet aber keine dementspr. Qualität; also den 6300er abhaken!

Aber was mich wirklich mal interessieren würde - Frage an die McIntosh-Experten:
Wie kann man eigentl. die McIntosh-Klassiker klangl. einschätzen? Was gibt's da Endstufenseitig nicht alles?: MC-2105, 2125, 2205, 2505, 7150 und und und.
Hab' jetzt nur mal willkürlich'n paar aufgezählt - da gibt's ja noch etliche mehr.

Dr Schwäbe mischt bei diesen Angeboten ja immer ordentl. mit.
Ok - man sagt ihm, wohl zu Recht, 'Apothekerpreise' nach - dafür sind die Geräte wohl auch top überholt.

Aber es gibt auch genügend andere Anbieter/Angebote im dem Bereich.
Ebenso natürlich bei den klass. Vorverstärkern v. McIntosh.

Die klass. Endstufen besitzen ja alle noch die Mc-typischen Autoformer (sind also alles 'echte Mc's') und sind alle noch hervorragend verarbeitet - ebenso die dazu passenden Vorstufen.

Die Frage drängt sich doch einfach auch deshalb auf, weil ja STÄNDIG im Gebraucht-Bereich was angeboten wird; sowohl auf ebay als auch im Audio-Markt.

Also - wäre solch eine klass. Mc Vor-End-Kombi nicht eine Alternative zu aktuelle(re)n Mc-Vollverstärkern - preisl. ginge das ja in eine ähnl. Richtung wie ein neuer MA-6300 oder ein gebrauchter MA-6900 (bzw. auch MA-6500).

Eine Frage, die möglicherweise auch Sargnagel interessieren könnte und die in dieser Eindeutigkeit in dem Thread noch keiner gestellt hat - oder?

Oder sagen wir mal so: Welche klass. Mc Vor-End-Kombi wäre denn (Preis/Leistung bzw. Klang) nach Expertenmeinung bes. empfehlenswert?

BG
Bernhard


[Beitrag von Jeremy am 24. Feb 2011, 20:43 bearbeitet]
wergel
Stammgast
#627 erstellt: 25. Feb 2011, 00:03
Meine Erkenntnisse des letzten MCinosh Jahres mit mehreren klassischen Amps und parallel dem 6900er als letztem Zugang:

Die alt-Kombis (Transistoren) unterscheiden sich von Ihren 70er,80er Konkurrenz-Produkten klanglich weniger stark, als der aktuelle 6900 von aktuellen Verstärkern.

Die alt-Modelle sind klassisch abgestimmt mit Punch, leichten Höhen und Bassbetonungen. Mag ich. Könnte klanglich allerdings auch ein Sansui, Pioneer usw sein. Lautsprecherunkritisch. Mein Verstärkerumschalter macht Vergleiche schnell möglich.

Als ich den 6900 dagegen zum ersten Mal hörte, traute ich meinen eingefärbten Ohren nicht.Ersteindruck: Zurückhaltend in Höhen und Bässen um nicht zu sagen langweilig. Schock.

Dann nach Wochen 2 Erkenntnisse:

1. Je länger man hört, desto angenehmer wird die Zurückhaltung. Wie bei Menschen.

2. Lautsprecherkritisch. Ich wollte es nicht wahr haben, aber die rum/num Tests ergaben eindeutig für mich: mit wirkungsgradträgen Lautsprechern (Infinity) überwog bei mir die Langweile. Mit lebendigen Laustsprechern (Focal, Cabasse) ein Genuß im Hoch-Mittelbereich mit einer tollen Kombination aus Präzision und Zurückhaltung. Nicht ideal für mich: mE unpräziser Bassbereich und zwar so, daß es einem Neuling wie mir deutlich auffällt (im Vergleich zu meinen anderen Verstärkern). Könnte aber auch an meinen schlechten Raumbedingungen liegen. Dennoch: andere Kombis machen das an denselben LSn in meinem Raum besser.

Fazit: Keine Liebe auf den ersten Ton, sondern ein aneinander Gewöhnen mit interessanten Lernaspekten. Für alte MCintosh Hasen wahrscheinlich bekannt, für mich in dem Ausmaß durchaus neu, daß manche Kombinationen nicht klingen.
olli_1963
Stammgast
#628 erstellt: 25. Feb 2011, 02:23

Jeremy schrieb:
...

Oder sagen wir mal so: Welche klass. Mc Vor-End-Kombi wäre denn (Preis/Leistung bzw. Klang) nach Expertenmeinung bes. empfehlenswert?

BG
Bernhard

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass aktuelle Vorverstärker (in meinem Fall C220 Röhre) mit klassischen Transistoramps hervorragende Ergebnisse liefern.
Vor meinem jetzigen MC150 hatte ich einen MC250.
Der war rund 40-45 Jahre alt und hatte richtig Spaß und selbst mit nominal nur 2*50 Watt richtig Dampf gemacht.
Und das sogar an recht unempfindlichen älteren Spendor Speakern.
Mit einem "Schwäbe-Amp" wie z.B. MC2205 oder MC2255 und z.B. einer aktuellen C220 sollte man richtig Spaß haben können.

Den MA6300 würde ich mir auch nicht zulegen wollen.
Aber dass die beiden Kanäle so unterschiedlich aussteuern, deutet für mich erstmal auf einen Defekt hin.
Wenn es ein Vollverstärker sein soll, dann auf jeden Fall der MA6900.
Das ist ein richtiger Mac zumal er auch die typischen Autoformer an Bord hat.

Zum Thema zurückhaltende Höhen und Bässe möchte ich folgendes sagen:
ich habe vieles gehört, was beim ersten Eindruck ein bombastisches Hörvergnügen bereitet.
Nach längerem Hören jedoch bemerkt, dass der Klang in vielen Bereichen künstlich aufgepumpt ist und dann irgendwann anfängt richtig zu nerven.
Es verging kaum ein Jahr, in dem ich nicht mehr zufrieden mit meinen Geräten war.
Seit ich McIntosh besitze, mache ich mir über die Technik keine Gedanken mehr, sondern höre nur noch Musik.
Was manche mit Zurückhaltung beschreiben, möchte ich als Mühelosigkeit in der Darbietung beschreiben.
Dadurch kann ich nun auch längere Zeit entspannt lauschen.
McIntosh ist absolut langzeittauglich, und das ist es auch was McIntosh so sehr von anderen Herstellern unterscheidet.
mroemer1
Inventar
#629 erstellt: 25. Feb 2011, 08:45
Ich habe den 6900er ja auch, bei mir an Klipsch Heresy III.

Ein LS der grundsätzlich sehr straffe und trockene präzise Bässe reproduziert, dazu äußerst lebendig und dynamisch und durch die HT/MT Hörner minimal betont "obenrum" spielt.

Der 6900er und meine Heresy III, das passt einfach perfekt zusammen.


[Beitrag von mroemer1 am 25. Feb 2011, 09:46 bearbeitet]
wergel
Stammgast
#630 erstellt: 25. Feb 2011, 09:23
Glaube ich aufs Wort. Bestätigt meine Erfahrungen, daß ein agiler LS die bessere Wahl ist.
Sargnagel
Stammgast
#631 erstellt: 25. Feb 2011, 11:03

Das.Froeschle schrieb:
Bist Du beim Downsizig?

Genug von der Burmi Vor-Endstufen Kombi? ;)



Ich hatte nie eine Burmester Vor-/End-Kombi ! Ich habe und behalte den Vollverstärker 032 !

Die Suche richtet sich auf meine Zweitanlage aus....

LG
Sargnagel
Tazer
Inventar
#632 erstellt: 25. Feb 2011, 13:56

olli_1963 schrieb:
auf einen Defekt hin.
Wenn es ein Vollverstärker sein soll, dann auf jeden Fall der MA6900.
Das ist ein richtiger Mac zumal er auch die typischen Autoformer an Bord hat.


Ich würde mir auch mal den MA6600 anhören. Klingt meiner Meinung nach noch etwas "frischer" und nicht ganz so zurückhaltend.
Zudem hat er auch schon die LED Beleuchtung.
Sargnagel
Stammgast
#633 erstellt: 25. Feb 2011, 16:22
Wir sollten nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, ich suche in einer Preisklasse bis max. 3,5 T Euro ! Ein 6300 passt mit etwas Verhandlungsgeschick noch hinein, ein 6600 ist weit davon entfernt.

Bei Gebrauchtgeräten bin ich generell misstrauisch, man weiß eigentlich nie, was einen erwartet.

LG
Sargnagel
wergel
Stammgast
#634 erstellt: 25. Feb 2011, 18:06
Ich habe die Großzahl der Klassiker zum Nacharbeiten bringen müssen- es war immer irgendwas. Das Geld kann man gleich miteinrechnen. Aber das ist nicht MCintosh typisch, sondern bringt das Hobby mit älteren Geräten einfach mit sich. Das ist eher der typischen Diskrepanz zwischen eigenem Anspruch und aktueller ebay Philosophie geschuldet. Der Großteil der Geräte entspricht NICHT der versprochenen Qualität.

Dazu kommt McIntosh spezifisch, daß man insbesondere die Endstufen mit Glasplatten besser nicht versendet. Insofern relativieren sich "hohe" Preise für gepflegte/revidierte schnell.

Insofern sehe ich auch die Preise für einen guten, gebrauchten 6900er (AC)von einem seriösen Verkäufer aktuell jenseits der 4K.
Jeremy
Inventar
#635 erstellt: 25. Feb 2011, 21:04

Sargnagel schrieb:
Wir sollten nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, ich suche in einer Preisklasse bis max. 3,5 T Euro ! Ein 6300 passt mit etwas Verhandlungsgeschick noch hinein, ein 6600 ist weit davon entfernt.

Bei Gebrauchtgeräten bin ich generell misstrauisch, man weiß eigentlich nie, was einen erwartet.

LG
Sargnagel :)


Nun - du könntest, wie schon erwähnt, auf ein Angebot von Dr. Schwäbe reflektieren - er hat die MC-2105, 2205 und 2505 im Angebot. Wie gesagt nicht ganz billig, aber ich denke, da kann man nun wirklich absolut sicher sein, daß die Geräte top sind.
Und gerade die MC-2205 ist ja ein absolutes Sahnestück: http://cgi.ebay.de/M...&hash=item2eb35a6124

Dann hab' ich noch gesehn, daß er auch den MX-113 Tuner-Vorverstärker anbietet. Vielleicht kriegst du beide zus. für rd. 4K.
Immer noch günstiger als ein neuer MA-6600 - und ein guter gebrauchten MA-6900 liegt mindestens in der preisl. Größenordnung der gen. klass. Vor-End-Kombi , wenn nicht darüber.

BG
Bernhard
Dr.Who
Inventar
#636 erstellt: 27. Feb 2011, 04:17
Hallo Sargnagel,

beim MA 6300 kommen keine Autoformer zum Einsatz, das ist eigentlich das was einen Mac ausmacht. Erst dadurch kommt es bei deren Transen zum sog. röhrenähnlichen Klang. Ein "echter" McIntosh ist mit Autoformern gerüstet.

Was Gerbrauchtgeräte betrifft so denke ich ähnlich. Ein Gerät aus der Vorführung darf es aber auch sein, so es sich denn um einen Fachhändler handelt dem ich über den Weg traue.

Gruß, Milon


[Beitrag von Dr.Who am 27. Feb 2011, 04:19 bearbeitet]
Jeremy
Inventar
#637 erstellt: 28. Feb 2011, 13:06
Hallo Sargnagel,

mein Vorschlag wäre (zumindest würde ich das in die engere Wahl ziehen, wenn ich mir etwas klass. v. McIntosh im noch bezahlbaren Bereich kaufen wollte) - jeweils von Schwäbe: Die: C-28 Vorst.: http://www.audioclassica.de/de/mcintosh_c28
und dazu die MC-2505:
http://www.audioclassica.de/de/mcintosh-mc2505

Damit lägst du preisl. mit insges. 2.800,--€ unter deinem Maximalbudget v. 3.500 und hättest eine wunderbare, top-überholte, klass. McIntosh Vor-End-Kombi.

Überleg dir das mal.

Beste Grüße

Bernhard
TheUn4GiveN
Stammgast
#638 erstellt: 28. Feb 2011, 18:34
Hi McIntosh Freunde,

steht in naher Zukunft ein Netzwerkplayer aus dem Hause McIntosh an?

Viele Grüße
olli_1963
Stammgast
#639 erstellt: 28. Feb 2011, 20:24

TheUn4GiveN schrieb:
Hi McIntosh Freunde,

steht in naher Zukunft ein Netzwerkplayer aus dem Hause McIntosh an?

Viele Grüße

Jeremy
Inventar
#640 erstellt: 04. Mrz 2011, 12:12
Hallo Sargnagel,

wie ist denn nun (Voll-/Vor-End-?)Verstärkerseitig deine Entscheidung für deine Zweitanlage ausgefallen? Bleibt McIntosh auf der 'Prioritätenliste' an erster Stelle?
Oder läßt du es ganz?

BG
Bernhard
Sargnagel
Stammgast
#641 erstellt: 04. Mrz 2011, 16:17
Hallo Bernhard,

ich lasse es ganz sein mit Mac ! Der 6300 war mir zu "einfach" gestrickt und in Sachen Poti-Gleichlauf zu fragwürdig, die größeren Modelle kommen preislich leider nicht in Frage.

Bin jetzt bei Trigon fündig geworden.

Gruß,
Sargnagel
Jeremy
Inventar
#642 erstellt: 04. Mrz 2011, 18:45
Kann ich im Grunde gut verstehn - hab' mich ja auch für einen Luxman, den L-505u, entschieden, weil hier ein viel besseres Preis-Leistungs-Verhältnis als bei McIntosh gegeben ist, mit denen ich zunächst auch geliebäugelt hatte.

Ich find's halt schon auch etwas langweilig, auf eine Anfrage wie deine, hier immer wieder mit den gleichen Empfehlungen zu kommen (MA-6600, 6900, C-220/MC-150,252,452 etc. etc.), obwohl doch sofort klar sein müßte, daß, wenn jmd. sich für einen MA-6300 interessiert, er nicht in der Größenordnung der gen. Empfehlungen investieren will oder kann.
Und der MA-6300 ist eindeutig eine Mogelpackung - es stehn' ja auch entspr. viele Im Audio-Markt gebraucht zum Verkauf........

Ich kann mir schon gut vorstellen, daß da etliche, die schon immer von einem McIntosh geträumt, aber nur ein begrenztes Budget zur Verfügung hatten, mit dem 6300er unter klangl. Gesichtspunkten ganz schön auf die Nase gefallen sind und nun mit entspr. Verlust zu verkaufen versuchen.

Das einzige, was (wie ich finde) wirklich interessant gewesen wäre, wäre so eine klassische Mc-Vor-End-Kombi, wie ich sie genannt hatte - von Schwäbe (auch teuer) oder auch einem anderen wirklichen Fachmann generalüberholt.

Immerhin hätte man die erw. C-28/MC2505 v. Schwäbe, für ca. den gleichen Preis bekommen, wie einen jener im Audio-Markt angebotenen MA-6300.

Da wär's z.B. schon interessant gewesen, wie sie klangl. abschneiden.

Aber leider - konnte von den McIntosh-Freunden hier, (bisher?) ja keiner etwas dazu schreiben - mich hätte eine diesbezügliche, fachkundige Einschätzung schon interessiert......

BG
Bernhard

PS: Wie klingen denn die Trigons - vielleicht in einem anderen Thread?
olli_1963
Stammgast
#643 erstellt: 05. Mrz 2011, 04:08

Jeremy schrieb:
...
Immerhin hätte man die erw. C-28/MC2505 v. Schwäbe, für ca. den gleichen Preis bekommen, wie einen jener im Audio-Markt angebotenen MA-6300.

Da wär's z.B. schon interessant gewesen, wie sie klangl. abschneiden.

Aber leider - konnte von den McIntosh-Freunden hier, (bisher?) ja keiner etwas dazu schreiben - mich hätte eine diesbezügliche, fachkundige Einschätzung schon interessiert......

BG
Bernhard


Das ist nicht ganz richtig.
Ich hatte weiter oben geschrieben, dass ich mit dem MC250 richtig Spaß hatte.
Dabei handelt es sich um die identische Endstufe wie bei der MC2505, nur auf einem anderen Chassis.
Klanglich empfínde ich diese Teile als wesentlich musikalischer als die Trigons, die ich als tendenziell kühl in Erinnerung habe.
Jedem sein Plaisir.
wergel
Stammgast
#644 erstellt: 08. Mrz 2011, 09:55
Ich habe bei meinem 6900er in bestimmten Lautsprecher-Kombis (Ren 90) Probleme mit Knackigkeit/Konturierung des Basses. Und zwar im Vergleich mit anderen Amps sofort und deutlichst hörbar.

Bringt das was, wenn ich von 4 Ohm auf 2 Ohm am Amp umstöpsel ? Der Mc steht zwischenzeitlich im anderen Zimmer-sonst hätte ich es einfach probiert .
mroemer1
Inventar
#645 erstellt: 08. Mrz 2011, 10:40
Schon mal an 8 Ohm probiert?

Mir persönlich ist an meinen LS der Sound bei 4 Ohm etwas zu weichgespült.

"Angeblich" hat der 6900er im Bass wohl nicht die allerletzte Kontrolle.

Selbst kann ich das aber nicht bestätigen, da es an meinen LS nicht auffällt.


[Beitrag von mroemer1 am 08. Mrz 2011, 10:45 bearbeitet]
wergel
Stammgast
#646 erstellt: 08. Mrz 2011, 10:45
Nein, habs nie mit 8 probiert. Ich dachte, es läge an den Impedanzabsenkungen der Infinities weswegen ich eher RUNTER auf 2 Ohm wäre. Ist die Überlegung falsch ?
mroemer1
Inventar
#647 erstellt: 08. Mrz 2011, 10:46
Da kann ich leider nichts dazu schreiben , da fehlt mir das benötigte Fachwissen.


[Beitrag von mroemer1 am 08. Mrz 2011, 10:50 bearbeitet]
robhelmes
Neuling
#648 erstellt: 15. Mrz 2011, 16:51
Wass ist die Klankdifferenz: ma 6500, ma6600,ma6900? Habe Magnepan 2.7 speakers.
olli_1963
Stammgast
#649 erstellt: 16. Mrz 2011, 00:59

robhelmes schrieb:
Wass ist die Klankdifferenz: ma 6500, ma6600,ma6900? Habe Magnepan 2.7 speakers.

Rhapsody in Hamburg hat Maggies und die genannten Amps.
Einfach mal ausprobieren und berichten.
Wir freuen uns.
kingofthestoneage
Stammgast
#650 erstellt: 28. Mrz 2011, 21:18
ich hätte die möglichkeit meinen MA 6900 auf einen MA 6600 upzugraden.

hat jemand schon beide amps gehört?
Tazer
Inventar
#651 erstellt: 28. Mrz 2011, 21:21

kingofthestoneage schrieb:
ich hätte die möglichkeit meinen MA 6900 auf einen MA 6600 upzugraden.

hat jemand schon beide amps gehört?


Ja, ich. Mir hat der 6600 besser gefallen. Mittlerweile steht er auch bei mir zu Hause. ;-)
Aber frag mich bitte nicht nach genauen Klangeindrücken. Das lässt sich immer schwer beschreiben. Der 6600 klingt etwas frischer und nicht so "muffig".
Lebendiger würde es vielleicht auch noch treffen.
Wie auch immer, es sind beides tolle Amps. :-)
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