Der High End In Ear Thread

ich hab ihn noch nicht gehört, aber kenn mich ein bischen aus und die photos und berichte lassen darauf schließen.

Achso, ich dachte vielleicht so als Industrieinterner kann man auch vorab mal was probieren

Klingt aber nach einer fundierten Aussage. Warten wir mal die Berichte ab.

nochmal sorry !

Das ist absolut unverzeihbar. *heulend wegrenn*

@ prog-rock: der hat doch zwei Treiber (dual balanced armature drivers) oder seh ich das falsch ?! Und 399 Dollar, immerhin nicht über 500

bad robot: bald hast du noch mehr zu reviewen!

Son_Goten23 schrieb:

@ prog-rock: der hat doch zwei Treiber (dual balanced armature drivers) oder seh ich das falsch ?!

Okay, da habe ich vielleicht ein Fehler gemacht! Die Definition bei den Treibern ist immer so eine Sache, finde ich.
Der Stage 1 hat laut CM-Website einen "Doppelkammer-Speaker".
Gilt das dann als 1 Treiber oder 2, aber eben nur 1 Weg..Felix??

zum Glück zählt ja nur der Klang, sonst müsste man ja noch anfangen Treiber zählen...

Son_Goten23 schrieb:

zum Glück zählt ja nur der Klang, sonst müsste man ja noch anfangen Treiber zählen... :D

Solange wir die Anzahl der Treiber an den Fingern der beiden eigenen Hände abzählen können, sehe ich keine ernsthaften Probleme auf uns zukommen.
Und ein "Headroom" von 2 Fingern ist beim aktuellen Stand der Technik noch vorhanden. Mal sehen, wann der aufgebraucht sein wird...

Aber recht hast Du. Am Ende zählt das unter dem Strich, nicht wie es über dem Strich zustande kam. Und unter dem Strich steht bei In-Ears nun mal der Klang.

Prog-Rock schrieb:

Der Stage 1 hat laut CM-Website einen "Doppelkammer-Speaker". Gilt das dann als 1 Treiber oder 2, aber eben nur 1 Weg..Felix?? :D

Ursprünglich war es so, daß Doppelkammertreiber als 1 Treiber gezählt wurden. Aber Shure hat das mit dem E500/SE530/SE535 geändert - der wird als "Drei Treiber" vermarktet, aber zwei von den dreien (der Bass) ist ein Doppelkammertreiber. Laut "alter" Zählweise müßte der SE535 also als "Zwei-Treibersystem" gezählt werden.

Seitdem macht diese neue Zählweise (Doppelkammertreiber zählen doppelt) die Runde (JH mit JH13Pro und JH16Pro, UE mit UE18Pro, und auch compact monitors mit dem Stage 4, usw).

Aber, wie Intraaural schon sagte, letztendlich zählt der Klang. UE bringt ja demnächst einen neuen Custom 'raus, der einfach wieder "nur" noch drei (normale) Treiber hat (dieser "UE Reference Monitor").

Viele Grüße,
Markus

peacounter schrieb:

newdm schrieb: (als Kölner schiele ich mal in die Richtung von peacounter...;) ) dann ruf doch am besten mal an. ne komplette neuverkabelung ist übrigens bei dem hörer preislich wohl nicht sinnvoll. ich weiß nicht genau, was er kostet, aber ich denke, das wird nicht im verhältnis zum neupreis stehen. wie gesagt: ruf an! telefonnummer auf unserer website. grüße, P

Ah sorry, hab total verpennt auf deinen Beitrag zu antworten.
Da ich mir nicht sicher war, ob es nicht doch auch einen Bruch am Kabel selber gab, habe ich den RE0 zur Sicherheit eingeschickt.

Da ich aber mal annehme, dass der Plastik-Stecker weiterhin ein Problem bleiben wird, würde auf dein Angebot gerne zurückkommen. Für einen stabilen Stecker lohnt es sich auf jeden Fall mehr zu zahlen. Ich hoffe, dass ich bei der Gelegenheit auch kurz die Stage In Ears antesten kann, die Berichte im Forum machen sehr neugierig...;)

(Apropo Köln-Ehrenfeld, eigentlich hätte ich auch mal wieder Lust auf meinen Lieblings-Döner an der Venloer Str./Gürtel )

Heute hat der Postbote ein kleines Päckchen mit dem CM Emblem darauf in den Briefkasten gestopft.

Natürlich gleich die CM Double Flanges ausprobiert und was soll ich sagen: Die bringens noch mal richtig. Scheint, als wären die UM3x nur dazu gebaut, am CM DF betrieben zu werden. Hier reichte es auch, den Stamm zu ca. 2/3 wegzukürzen und nicht ganz wie den Shure Triple Flanges.
Ein Gewinn an Klang und Komfort, klasse.

Es ist vielleicht nicht ganz der richtige Bereich hier, aber ich möchte auch keinen extra Thread aufmachen, denn hier bewegen sich viele Leute, die mehrere verschiedene Hörer besitzen.

-Geht es euch auch so, dass man mit der Zeit lernt, sich schneller auf neuen Klang einzustellen und diesen objektiv zu bewerten?

Früher war ich extrem empfindlich gegenüber verschiedenen Abstimmungen. Sobald ein Kopfhörer dumpf war, klang er für meine Ohren einfach schlecht. Erst nach Tagen konnte ich mich auf den neuen Klang einlassen.
Heute habe ich mich nach keinen 10 Minuten an das neue Klangbild gewohnt und kann den Klang schon "objektiv" einschätzen oder sogar schon genießen

Dass man das Ohr klanglich trainiert weiß man ja, aber dass auch die Objektivität der Ohren beeinflusst wird, war mir so noch nicht klar.

Vielleicht hat jemand ähnliche Erfahrungen.

jup, seit ich die CM Double Flange besitze nutze ich keine anderen Aufsätze mehr,

das einzige kleine problem ist, dass der Stamm sich weitet, das heißt er bleibt nicht so schmal wie am Anfang, daher musste ich wirklich von dem mitgelieferten Schlauch gebrauch machen.

Klang und Komfort für einen Biflange unschlagbar, kein Bedarf nach anderen Aufsätzen ausschau zu halten und die Reinigung geht auch sehr easy, die verfärben sich nicht so schnell wie die biflanges von Westone oder Etymotic.

was hält ihr denn davon?

http://www.jhaudio.c...ath=1&products_id=44

Son_Goten23 schrieb:

was hält haltet ihr denn davon?

Mal eine Frage zu den kalten Tagen:
Letzten Winter hatte ich noch große KH und die haben ihre Nebenfunktion als Ohrwärmer sehr gut erfüllt. Allerdings habe ich nur noch die Sennheiser HD 438
Da das selbst für einen kurzen Winter ein sehr schmerzahftes Downgrade wäre, will ich natürlich meine UM3X benutzen. Mein Problem ist natürlich, dass mir die Ohren frieren. Wenn ich eine Mütze aufsetze, gibt das aber sowas von starke Geräusche durch die Reibung der Mütze am Gehäuse meiner UM3X
Hat jemand schon einmal eine Lösung für dieses Problem gefunden, die mir warme Ohren und Musikgenuß ermöglicht?

Ich bin auf Hut umgestiegen. Sieht ein bisschen Udo Lindenberg-like aus, aber es gibt keine Mikophonie und wenigstens bleibt der Kopf warm.

Kannst es mal mit Earbags probieren:



Hab ich noch nicht ausprobiert, müsste aber einigermaßen funktionieren.

Son_Goten23 schrieb:

was hält ihr denn davon? http://www.jhaudio.c...ath=1&products_id=44

Mal ein aktiver IEM.

Abwarten bis es auf dem Markt kommt. Die JH13 werden in dieser Kombo schon von BadRobot geordert.

Wir werden sehen was er dann sagt und er kann dann direkt mit den normalen JH13 vergleichen.

Bezüglich den neuen JH Audios hatte ich ja bereits im In Ear Thread meine Bedenken geäußert und Felix alias peacounter bestätigte mich:

Die IEMs sind die selben, nur wird eben die Frequenzweiche durch eine aktive getauscht. Der unglaublich erweiterte Frequenzgang wird nur dadurch erreicht, dass der natürliche Abfall in den Extremen unnatürlich verstärkt werden. Sozusagen ein Hardware Equalizer, der den JH Audio auf einen größeren Bereich neutralisiert/verstärkt... naja. Ist, als ob ich mich darüber freue, dass mein UM3x am potenten B-Tech (mod) noch 19 KHz ausspuckt, wenn ich einen entsprechenden Ton abspiele und voll aufdrehe. Habe halt durch potente Verstärkung den Abfall ausgeglichen.
Denke nicht unbedingt, dass das so supi ist. Dürfte halt eine enorme Belastung für die Treiber sein (hohe Ströme/hohe Spannung?!) und ob das so sauber klingt bezweifel ich ebenfalls. Mal sehen was da kommt.

Die Aktivierung würde ich nicht so negativ betrachten. Man möge sich mal gute Aktivboxen anhören

Wenn die Treiber es hergeben und die maximale Belastung nicht zu stark ausfällt, sollte das sehr gut funktionieren. Die Treiber sind ja nicht so zimperlich, oder?

Naja... ich kann mir halt vorstellen, dass die hohe Verstärkung fiese Verzerrungen gibt... bin da aber dann doch kein Experte. Wie gesagt, der Experte hier war auch eher skeptisch.

Na ja, bei Jerry Harvey darf man sich schon sicher sein, dass der keinen Müll auf den Markt bringt.

Generell bringt das Verzerrung, nur müssen diese auch erstmal in den hörbaren Bereich kommen!

Messen lässt sich sowas bestimmt aber man hört es auch recht flott, wenn man auf einmal 10 Hz mehr Tiefgang hat oder sonstige Schlenker im Frequenzgang geglättet werden.

Wie gesagt, wir werden sehen. Markus wird bestimmt berichten


Hab heute mal Filmtest mit den UM3x gemacht... Neon Genesis Evangelion, also viel Rums. Ehm... geeeeht. So richtig warm mit Filmen über IEMs werd ich nicht. Für unterwegs sicher okay, aber... das ist echt einer der Sachen, die mir über LS mehr Spaß machen.

equilibrium86 schrieb:

Kannst es mal mit Earbags probieren: Hab ich noch nicht ausprobiert, müsste aber einigermaßen funktionieren.

Danke
Aber ich glaube, die Dinger stehen mir nicht so wirklich

...ich denke, die Kombination JH13-16 Pro + JH-3A DSP Amp wird sicher in den Nuancen (und auf diesem Level bewegen wir uns in engsten Verbesserungsgrenzen) was bringen.

ABER!!!
Ich erachte es als Ausschluss Faktor, dass in der JH Konstellation, Teile aus den IEs (Crossover?) in den Amp ausgegliedert werden.
Nachteil?
Nun, mal kann die IEs dann nicht mehr solo benutzen.

Deshalb wäre für mich die universelle Alternative die JH13-16 mit separaten Amps zu bestücken (davon gibt es gute und preiswertere Alternativen).
Damit erreicht man gleichwohl auch eine klangliche Verbesserung (oder zutreffender ausgedrückt- eine Optimierung), UND- die IEs sind Solo einsetzbar.

zuglufttier schrieb:

... Man möge sich mal gute Aktivboxen anhören

...wobei sich damals die sau teuren hochgelobten Aktivboxen von Backes&Müller-BM12 nicht durchgesetzt haben.
Klangen sehr steril.
Demgegenüber waren die Bowers & Wilkins BW-801 viel lebendiger, aus denen später die legendären NAUTILUS hervorgingen.

und ich möchte nochmal betonen, dass ich lediglich schrieb, ich sei SKEPTISCH gegenüber den angegebenen frequenzgangswerten.
und wenn ich SKEPTISCH schreibe, dann mein ich das absolut nicht abwErtend, sondern nur abwArtend...

wie gesagt: ich laß mich überraschen und bald wissen wir mehr, denke ich.

und egal, wie der frequenzgang am ende aussieht:
klingen müssen sie und da bin ich eher optimistisch !!

grüße,

P

Der Vorteil eines Aktivlautsprechers ist ja weiterhin, dass man die Dinger wunderbar anpassen kann

Die Backes&Müller hat ja auch keinen feinen DSP verbaut, wenn mich nicht alles täuscht und da liegt das Geheimnis. Wenn der hochwertig ausfällt, gibt es für meinen Geschmack nur Vorteile, da die Nachteile eben nicht in den hörbaren Bereich kommen. Gute Chassis und sinnvolle Nutzung des DPSs vorausgesetzt.

Ich sehe es da wie Felix: Gut gemacht, wird das Teil sehr gut klingen und sicherlich noch einen hörbaren Schub geben. Ich denke, man müsste sich schon Mühe geben diese aktive Variante schlechter als die passive auszuführen...

Und natürlich ist die Weiche ausgelagert, denn zum einen lässt sich das alles besser technisch umsetzen und zum anderen ist das ein guter Grund noch ne passive Variante als Ersatz mitzubestellen

Ich glaube auch, dass es noch eine Steigerung gibt zu den passiven Inears, aber ich würde es mir nicht kaufen.
Ich glaube allgemein, dass sich dafür nicht allzuviele Käufer finden lassen, oder täusche ich mich?
Wer will denn Inears die man nur mit dem Amp betreiben kann und niemals ohne, außer man hat noch andere Hörer?
Auf der Bühne sind die Teile sowieso unnütz, das heißt es werden sowieso nur die Musikhörer angesprochen und ich würde sagen, die meisten von denen kaufen sich keine 20 schweineteure Inears, oder?
Dann lieber etwas weniger Klang und man kann sie überall und immer ohne Amp benutzen.
Gibt aber sicher auch Leute, die das ganz anders sehen und voll darauf abfahren

Prog-Rock schrieb:

Ich glaube allgemein, dass sich dafür nicht allzuviele Käufer finden lassen, oder täusche ich mich?

Die lassen sich, nehme ich mal an, generell für >1000 Euro InEars nicht in allzu großen Scharen finden. Egal ob mit oder ohne Amp.

Prog-Rock schrieb:

Wer will denn Inears die man nur mit dem Amp betreiben kann und niemals ohne

Stört mich nicht. Auch die "normalen" 1000-Euro-InEars höre ich sowieso meist mit 'nem separaten pKHV, z.B. einem iBasso.

Prog-Rock schrieb:

die meisten von denen kaufen sich keine 20 schweineteure Inears, oder?

Hmmm. 20 jetzt nicht, aber 10 schon.

Prog-Rock schrieb:

Gibt aber sicher auch Leute, die das ganz anders sehen und voll darauf abfahren :D

Genau. Hurraa. (<- Ausdruck der Vorfreude)

Viele Grüße,
Markus

Markus, das war klar Ich wollte noch dazuschreiben, dass du außer Konkurrenz bist.

Edit: Und du sagst es ja sogar selbst. Du hörst MEIST mit nem zusätzlichen Amp. Ich höre auch meist mit einem zusätzlichen Amp, aber ich kann mir halt als Schüler leider nur ein Paar Customs leisten und will auch die Möglichkeit haben in diveresen Situationen ohne Amp auszukommen.
Bei dir ist das was völlig anderes

Prog-Rock schrieb:

Markus, das war klar Ich wollte noch dazuschreiben, dass du außer Konkurrenz bist. :D

Ja, aber nachdem ich schon JH5, JH13, JH16, UE11, UE18, Stage 2, 3 und 4 habe, gehen mir allmählich die Ideen aus. Ich werd' mich als nächstes über die Westone-Customs hermachen

Prog-Rock schrieb:

Edit: Und du sagst es ja sogar selbst. Du hörst MEIST mit nem zusätzlichen Amp. Ich höre auch meist mit einem zusätzlichen Amp, aber ich kann mir halt als Schüler leider nur ein Paar Customs leisten und will auch die Möglichkeit haben in diveresen Situationen ohne Amp auszukommen.

Stimmt. Mit Amp oder pKHV höre ich auch nur innerhalb der Wohnung, oder draußen im Garten oder auf'm Balkon. Wenn ich irgendwie 'raus in die Stadt gehe (geschweige denn beim Joggen), muß auch ein normaler iPod oder Meizu, ohne KHV, reichen.

Von daher ist ein JHxx mit Amp wohl wirklich eher als Zweitlösung zu sehen, oder für den Fall, wenn man das Teil wirklich nur stationär (zu Hause) hören will. (Was dem InEar-Gedanken, streng genommen, eigentlich widerspricht.)

Viele Grüße,
Markus

Ach je... ich dachte der Amp wird zusätzlich angeboten. Nur mit Amp betreibbar ist schon irgendwie komisch... aber vielleicht rockt das Ding ja so die Hütte, dass dir die Kinnlade runterfällt und du notfalls auch noch eine Autobatterie im Rucksack mitschleppst, um den Amp dran betreiben zu können, damit du ja nie wieder diese In Ears aus dem Ohr nehmen musst... könnt ja sein...

btw, hat der amp eigentlich einen eingebauten DAC?

Bad_Robot schrieb:

Von daher ist ein JHxx mit Amp wohl wirklich eher als Zweitlösung zu sehen, oder für den Fall, wenn man das Teil wirklich nur stationär (zu Hause) hören will. (Was dem InEar-Gedanken, streng genommen, eigentlich widerspricht.)

Das ist zu 100% das, was ich mit meiner Aussage meinte.
Du hast es auf den Punkt gebracht!
Als "Zweitlösung" würde ich es mir auch kaufen, wenn ich das Geld hätte, aber da ich unterwegs auch oft ohne Amp hören will und nur Geld für 1 Paar High-End Customs habe, muss eine "universelle" Lösung ohne Amp her

Du berichtest aber bitte schön, wie die JH13 passiv gegen die JH13 aktiv klingen

Westone Customs wären echt mal interessant. Hat ja hier keine Sau oder? Vielleicht ist der Neue ja überraschend gut

Grüße,

Dominik

Sup_Ermarkt schrieb:

btw, hat der amp eigentlich einen eingebauten DAC?

Ja, das Ding hat einen SPDIF-Eingang wie der iBasso D10/D12 auch. Im Prinzip ist der JH-Amp also ein vollwertiger Ersatz für so einen iBasso.

Viele Grüße,
Markus

Ja, das Ding hat einen SPDIF-Eingang wie der iBasso D10/D12 auch. Im Prinzip ist der JH-Amp also ein vollwertiger Ersatz für so einen iBasso.

Bis auf die Tatsache, dass nur die entsprechenden JHA IEMs dran funktionieren dürften, oder?

Sup_Ermarkt schrieb:

Ja, das Ding hat einen SPDIF-Eingang wie der iBasso D10/D12 auch. Im Prinzip ist der JH-Amp also ein vollwertiger Ersatz für so einen iBasso. Bis auf die Tatsache, dass nur die entsprechenden JHA IEMs dran funktionieren dürften, oder?

Ja, klar.

Viele Grüße,
Markus

Was bis jetzt noch keiner angesprochen hat sind aber die Preise dieser Gerätschaften bzw. was ich eigentlich meine die Preispolitik von JH-Audio.

Upgrade auf diesen Amp wenn man die JH13 schon hat 1100$.

Komplett JH13 Neu + Amp 1700$.

Ich würde mich als Käufer von den JH13 jedenfalls etwas verschaukelt fühlen, wenn mein 1100$ IE nur noch einen Preisvorteil von 600$ ausmacht.

-> Wenn man upgraden will hat man jetzt schon 500$ für nichts verschenkt. Soetwas würde mich als alter Kunde echt nicht begeistern.

Naja... die werden halt das Gehäuse aufknacken müssen und die Treiber rausholen. Außer den Treibern und eventuell dem Gehäuse dürfte ansonsten ja nichts wiederverwertbar sein. Die aktive Frequenzweiche dürfte zudem nen stückchen teurer sein als die passive, insofern kann ich das schon verstehen.

Sup_Ermarkt schrieb:

Naja... die werden halt das Gehäuse aufknacken müssen und die Treiber rausholen. Außer den Treibern und eventuell dem Gehäuse dürfte ansonsten ja nichts wiederverwertbar sein. Die aktive Frequenzweiche dürfte zudem nen stückchen teurer sein als die passive, insofern kann ich das schon verstehen.

Ich meine mich zu erinnern, dass Felix mal gesagt hatte, dass entweder Treiber oder Gehäuse beim Aufmachen beschädigt werden. Also geht für den Umbau schon in irgendeiner Weise Geld drauf, das halt bezahlt werden muss.

Immernoch besser als komplett neu kaufen, wenn es den Umbauservice gar nicht geben würde.

Die Materialkosten sind sowieso sehr gering (im Vergleich). Die Montage der Treiber und die Anpassung ins Gehäuse sind das eigentliche Problem.

Ich meine, auf head-fi hätte jemand Jerry zitiert, der erklärte, dass die (Bass)Treiber bei seinen Customs ein Stück weit mit in das Acryl eingelassen werden und somit die Prozedur nicht immer überleben. Dazu kommt noch, dass man die Kabel im Inneren des Gehäuses wohl nur beschränkt oft and die Kontakte an der Rückseite der BAs löten kann, bevor die den Geist aufgeben. Im schlechtesten Fall müsste also von Grund auf ein neuer Hörer hergestellt werden.

Ich finde das Konzept recht interessant, aber man muss eben (noch) gewisse Einschränkungen (Portabilität, proprietärer Amp/DAC/DSP, etc.) in Kauf nehmen. Ein In-Ear zeichnet sich ja gerade durch seine Vielseitigen Einsatzmöglichkeiten aus und man kann ihn quasi immer und überall in ne beliebige KH-Klinke stecken und es kommt was raus.

Der Amp hat zwar nen Akku und ist damit auch unterwegs einsetzbar, aber er ist halt auch ein relativ großer Brocken (der Prototyp hat genau auf ein iPhone gepasst, jedoch dicker), zumindest wenn man das ganze inklusive Player noch irgendwie in die Hosentasche kriegen will.

Noch ein netter Punkt ist, wenn ich das richtig verstanden habe, dass man den Amp auch über eine Software equalizen kann. Vielleicht ist die Software in Verbindung mit dem digitalen DSP im Amp ja mal so ausgereift, dass man die Hörer nach Belieben seinen Hörgewohnheiten (evtl. auch Hörverlust) anpassen kann. Vielleicht auch noch Zukunftsmusik.

Das das ganze Geld kostet keine Frage.

Ärgerlich würde es imo trotzdem bleiben.

Ausserdem denke ich aber auch noch an folgendes:

JH Audio hat sich relativ neu auf dem Markt etabliert und das hat man dann in erster Linie Kunden der ersten Stunde zu verdanken. Und eben diese legen jetzt drauf. Wäre also imo eine schöne Geste, wenn zum Beispiel Käufer des JH13 im Erscheinungsmonat einen Rabatt erhielten.

Aber alles in allem kann es mir sowieso egal sein.

Wundert mich nur ein bischen das sich niemand der die JH13 schon hat daran stört.

pecus86 schrieb:

Noch ein netter Punkt ist, wenn ich das richtig verstanden habe, dass man den Amp auch über eine Software equalizen kann. Vielleicht ist die Software in Verbindung mit dem digitalen DSP im Amp ja mal so ausgereift, dass man die Hörer nach Belieben seiner eigenen Hörkurve anpassen kann. Vielleicht auch noch Zukunftsmusik.

Etwas an seine eigene Hörkurve anzupassen macht imo keinen Sinn. Seinen eigenen Hörgewohnheiten dann schon eher.

So ähnlich meinte ich das. Aber auch im Sinne von Hörverlust. Ich habs vielleicht nur etwas missverständlich formuliert.

Klar, die Frage der Preisgestaltung kann man sich immer stellen, vor allem wenns um "High End" auf so einem spezialisierten Nischenmarkt wie (custom) In-Ear-Monitoring geht. Das kann man letzten Endes nur mit sich selber ausmachen. Wenn mich jemand fragen würde, ob meine jetzigen In-Ears das vierfache meiner Vorherigen wert sind, dann würde ich ganz klar mit "ja" antworten. Für andere ist so eine Investition vollkommen unverständlich. Die kaufen sich fürs doppelte Geld halt nen neuen Chromauspuff. Mei, jeder wie ers mog, net wahr?

Im Falle des JH3A wäre ein preisliches Entgegenkommen gegenüber Stammkunden natürlich nett, aber letztlich betrifft mich das nicht und ich habe auch nicht vor, mir das Ding anzuschaffen.

Also für Musiker kann das Ding dann ja eigentlich kaum konzipiert sein... damit sollen also die Musikhörer, die stationär mit High End IEMs Musik hören angesprochen werden... ziemlich kleine Zielgruppe.

Theoretisch wärs schon möglich. Bombengürtel anyone?

Dann aber nicht ohne Backup!

Lässt sich ja auch eventuell an einem Schlüsselband festmachen... okay geht auf den Nacken aber was tut man nicht für die Fans...

Ich hab schon 2 Funkbodypacks für Gitarre und Inears am Gürtel, dann noch den Amp nur für die Inears, welcher live sowieso unsinnig is? Nee ey!

Aber Sup_Ermarkt: Das meinte ich auch in meinem Post vorhin. Es wird eine wirklich kleine Zielgruppe angesprochen. Ein kleine Zielgruppe einer ohnehin kleinen Zielgruppe. Als Hersteller würde ich so etwas nicht auf den Markt werfen, aber ich denke Jerry Harvey wird sich (vielleicht) schon was dabei gedacht haben.

pecus86 schrieb:

So ähnlich meinte ich das. Aber auch im Sinne von Hörverlust. Ich habs vielleicht nur etwas missverständlich formuliert.

die sache mit etwaigen hörverlusten ist einfach seeehr kompliziert.
man denkt da ja im normalfall an eine kompensation der eigenen (nicht oder nicht mehr linealglatten) hörkurve.
und da drängt sich natürlich die vermutung auf, man könne die messung des hörgeräteakustikers einschicken und dann würde der hörer daraufhin für den individuellen fall optimiert.
das funktioniert aber nur sehr marginal.
ein hörverlust an der hörschwelle (und der wird bei der audiometrie gemessen) sagt nur seeehr wenig über den verstärkungsbedarf der jeweiligen frequenz aus.
weil ich jetzt keine lust habe, nen mehrseitigen beitrag zu schreiben, erstmal nur so viel:
ein hörverlust von z.b. 25db in einer bestimmten frequenz an der hörschwelle sagt kaum was über den tatsächlich benötigten verstärkungsbedarf bei realpegeln aus.
der ist nämlich nicht die bohne 25 db, sondern kann durchaus nur 7 db betragen und eine überschreitung um (sagen wir mal) 5 weitere db führt dann evtl. zu totaler ablehnung des produktes (obwohl die 25 db hörverlust laut messung noch lange nicht kompensiert sind).

ich denke, wir sollten dazu nen extra-threat aufmachen.
das thema ist immer wieder von interesse und es hier breiter darzustellen, macht imo nur begrenzt sinn.

also: wenn jemand das ordentlich aufbereitet oder "anmoderiert" und wiederfindbar hier ins forum stellt, dann schreib ich gern (nochmal) was dazu. ansonsten würde ich gern auf die vielen anderen beiträge verweisen, in denen ich die thematik schon aufbereitet hab, aber dazu fehlt mir leider hier im forum die möglichkeit, solche beiträge zu archivieren und darauf zurückzugreifen (soll keine kritik sein. mir is eh schleierhaft, wie man so ein forum sinnvoll verwalten kann... mein nederlands-aufenthalt am wochenende läßt da den kampf gegen windmühlen als assoziation erscheinen ).

grüße,

P

Kleine Zielgruppe einer kleinen Zielgruppe hin oder her. Sein Produkt ist wenn es erscheint erstmal einzigartig (kein zweiter Hersteller hat einen aktiven IE auf dem Markt).

Und wenn es nur einen von einer Million Leuten interessiert (und man kann ruhig nur in Amerika lebende Menschen berücksichtigen), wäre er sicherlich mit seinem verhältnismäßig kleinen Betrieb bis unters Dach ausgelastet.

Ausserdem wird er bestimmt auch so kalkuliert haben das auch kleine Mengen für ihn rentabel sind.

ultrasound schrieb:

Kleine Zielgruppe einer kleinen Zielgruppe hin oder her. Sein Produkt ist wenn es erscheint erstmal einzigartig (kein zweiter Hersteller hat einen aktiven IE auf dem Markt). Und wenn es nur einen von einer Million Leuten interessiert (und man kann ruhig nur in Amerika lebende Menschen berücksichtigen), wäre er sicherlich mit seinem verhältnismäßig kleinen Betrieb bis unters Dach ausgelastet. Ausserdem wird er bestimmt auch so kalkuliert haben das auch kleine Mengen für ihn rentabel sind.

hi ultra,

du hast die branche verstanden

(aber das weiß ich ja nun auch nicht erst seit eben... )

P