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Neues Sennheiser-Modell: HD800; der Laberthread | ||||||
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RichterDi Inventar |
erstellt: 23. Jul 2009, 09:42 | |||||
Gebe Dir recht, dass er sehr interessant ist. Hier ein vielleicht auch interessanter Bericht mehr allgemein zu Sennheiser und den HD 800:  Zeitschrift "Innovatives Niedersachsen" ab Seite 4 ________ www.pilates-contrology.de/ |
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Nattydraddy Inventar |
erstellt: 23. Jul 2009, 18:30 | |||||
Da schreibst du auch, dass du dir erst einen Senni HD800 kaufen willst, wenn die 2. überarbeitete Version im Handel ist. Hat der HD800, welchen du probegehört hattest, einige Fehler? Oder schrecken dich andere Erfahrungsberichte ab? |
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RichterDi Inventar |
erstellt: 23. Jul 2009, 20:43 | |||||
Keines von beiden. Habe übrigens heute unerschrocken bestellt! ________ www.pilates-contrology.de/ |
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j!more Inventar |
erstellt: 23. Jul 2009, 21:52 | |||||
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Ich habe heute beim Bundeskartellamt angefragt, wo Wettbewerbsverstösse wegen vertikaler Preisbindung angezeigt werden können. Bin auf die Antwort sehr gespannt. Immerhin habe ich schon mal eine Eingangsbestätigung. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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RichterDi Inventar |
erstellt: 23. Jul 2009, 23:45 | |||||
Kapiere ich nicht. Wer hat den vertikale Preisbindung? ________ www.pilates-contrology.de/ |
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zuglufttier Inventar |
erstellt: 23. Jul 2009, 23:52 | |||||
Bestätigt wurde das auch noch nicht meiner Meinung nach... ________ |
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 00:04 | |||||
Sennheiser beim HD800. Überall der selbe Preis. Und Händlerverträge, die das sicher stellen sollen. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? [Beitrag von j!more am 24. Jul 2009, 00:05 bearbeitet] |
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Lorrypet Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 08:16 | |||||
| das halte ich für ein Gerücht. | ||||||
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 09:49 | |||||
Entschuldigung: War ich in den vergangenen Monaten in einem Paralleluniversum? Das Thema ist hier mit eindeutigen Ergebnissen rauf und runter diskutiert worden. Ist ja auch egal: Bei einem Verdacht auf Verstoss gegen § 15 GWB wird wohl ein Verfahren eingeleitet, und spätestestens dann gibt es Klarheit. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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Saso Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 10:00 | |||||
Mittlerweile § 30 GWB.  |
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 10:35 | |||||
Danke für die Korrektur!  ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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Lorrypet Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 13:13 | |||||
| ich kann mich an kein Zitat aus dem Vertrag erinnern. Sorry. | ||||||
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zabelchen Stammgast |
erstellt: 24. Jul 2009, 13:30 | |||||
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man muss sich jetzt ja auch nicht dümmer stellen als man ist. das Thema wurde tatsächlich rauf und runter diskutiert. Einen Vertrag hat zwar niemand gesehen, aber es ist ja allgemein bekannt, daß Sennheiser - wie auch immer sie das tun, und sei es durch Präsenz von Sennheiser Vertretern vor Ort - versuchen eine Preisbindung zu erzielen. Schaust Du mal bei den Händlern in der Liste, wirst Du sehen, daß der Preis zumindest offiziell nirgendwo verhandelbar ist. Mir ist diese Diskussion egal. Mich hat einfach nur aufgeregt (bezogen auf den "offenen Brief"), daß Sennheiser ewig und drei Tage gebraucht hat, mal in die Puschen zu kommen und den tausendfach angekündigten Liefertermin zu halten. Das Thema Preisbindung an sich wäre mir persönlich niemals so wichtig, daß ich damit zum Kartellamt gehen würde. Es sei denn, ich wäre ein Konkurrent von Sennheiser.  ________ Der Ort ist dem Raum, was die Zeit der Ewigkeit ist. |
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_Scrooge_ Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 13:31 | |||||
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Ich finde das gar nicht so schlecht... Fragen kostet ja nichts... Und vielleicht werden die bei Sennheiser ja doch etwas nervös, wenn die eine Rückfrage vom Kartellamt bekommen... Wenn ich mir die Händlerliste so ansehe, weiß ich nicht, was ich davon halten soll... Händler die für sehr viel Geld zweifelhaftes Zubehör verkaufen, werfen nicht gerade ein gutes Licht auf den HD800... ________ [Beitrag von _Scrooge_ am 24. Jul 2009, 13:33 bearbeitet] |
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Lorrypet Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 13:47 | |||||
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das wichtigste an Aktionen (welcher Art auch immer) ist: Was will ich damit erreichen, und dient meine Vorgehensweise diesem Ziel. |
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 14:09 | |||||
Den wirst Du auch nicht zu sehen bekommen, weil er wahrscheinlich mit einer Geheimhaltungsklausel versehen ist, bei deren Bruch eine Vertragsstarfe gezahlt werden muss.
Es kann nicht sein, dass ein Händler Ärger bekommt, weil er mir den HD800 für weniger als den von Sennheiser für richtig gehaltenen Preis verkauft. Oder dass er sich verpflichten muss, zu diesem Preis zu verkaufen, um ihn überhaupt verkaufen zu dürfen. Nimm dazu noch, dass man in Hannover versucht, diesen Preis europaweit durchzusetzen. Ich halte es als Bürger dieses Landes für unerträglich, wenn wer auch immer versucht, geltendes Recht auszuhebeln. Ob Sennheiser dies tut oder nicht, müssen andere entscheiden - schliesslich gibt es ja Ausnahmen beim Verbot der vertikalen Preisbindung. Ich denke aber, dass die Formulierung der Verträge so lange gedauert hat, weil die Umschiffung der rechtlichen Klippen äußerst schwierig war. Und nochmal: Ob das nun wasserdicht ist oder nicht müssen andere entscheiden. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? [Beitrag von j!more am 24. Jul 2009, 14:14 bearbeitet] |
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ruedi01 Gesperrt |
erstellt: 24. Jul 2009, 14:15 | |||||
...och Kinners...als ob das Kartellamt da eine Chance hätte, die Sache zu beweisen....  Ich kenne da eine britische Lautsprecheredelschmiede, die macht es mit ihren (ausgewählten!) Händlern seit Jahren so. Wenn ein Händler mehr Rabatt gibt, als zulässig, bekommt der Händler eine Abmahnung, im Wiederholungsfalle, ist er den Vertrag los. Das alles wird durch anonyme Testkäufer, die im Auftrag des Importeuers unterwegs sind kontrolliert...who cares?!?   Gruß RD |
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 14:30 | |||||
och ruedi, I care. Zumindest in diesem Fall. Es gibt ja Ausnahmen, und vielleicht gehört die B&W Geschichte genauso dazu wie die Nummer, die Cambridge Audio abzieht (fast doppelt so hoher Preis auf dem Kontinent wie in UK, gekoppelt mit harter Vertriebs- und nicht ganz so harter Preisbindung. Wobei die Geräte made in China sind. Ich liebe die EU). Aber genau so wie es legitim ist, dass ein Hersteller versucht ganz hart am Wind zu fahren ist es legitim, sich dagegen zu wehren. Vielleicht kommt aus Berlin ja auch eine Antwort die sagt, dass das nicht interessiert. Ich sehe das eher sportlich. Und nein, mir ist der HD800 mit knapp 1000 Euro nicht zu teuer. Mir geht's in diesem Fall ums Prinzip. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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ruedi01 Gesperrt |
erstellt: 24. Jul 2009, 14:32 | |||||
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...na dann viel Glück! Gruß RD |
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Lorrypet Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 14:33 | |||||
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mir ist schon bewußt dass wir in einer Zeit des Geldes und des Handels leben, bzw. in einer Konsumgesellschaft mit allem was dazugehört. Ich spiele da ja als Konsument gerne mit, nur geht es mir vorrangig um den Spass am Musikhören und alles andere empfinde ich als pos. und neg. Nebenwirkungen die ich in Kauf nehme. Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen |
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LEARNER Hat sich gelöscht |
erstellt: 24. Jul 2009, 17:25 | |||||
Wenn aber doch zwei Händler singen sollten knallte es richtig. Die verhängten Strafen sind i.d.R. so heftig, daß Senn sich in dem Fall wünschen würde, es hätte nie einen HD800 gegeben. Da kämen die bis zum HD1300 nicht mehr in die Gewinnzone. Sowas hätte die gewünschte warnende Wirkung über die Einzelfirma hinaus, und das wäre schon in unser aller Interesse.So unwahrscheinlich ein Erfolg der Aktion auch ist wünsche ich j!more doch Erfolg. |
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Nickchen66 Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 18:16 | |||||
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Ich liebe solche David-gegen-Goliath-Geschichten, besonders wenn sie gut ausgehen. Von mir aus kann das Kartellamt den Semi-Fischköppen gerne eine auf die Nuß geben. ________ Flees when allies perish Team Noch nie gelöscht gewesen |
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 18:21 | |||||
Um diesen Spass geht es mir auch, und ich hoffe, dass ich meinen HD800 bald bekomme. Aber ich finde, dass man sich nicht alles gefallen lassen muss. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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comox Stammgast |
erstellt: 24. Jul 2009, 18:34 | |||||
Jo, genau, am Besten einfach Fresse halten. Ich will mich gerade selber mal moralisch stärken und erinnere sinngemäß Sennheisers Intention dieser Methode: Sicherstellen, dass die Vertriebswege der eminenten Ex-klu-si-vi-tät dieses Produkts gerecht werden. Sehr schön. ________ Team Platinohr mit Diamantbesatz - hören alles, was nicht bei -3 in einem Schwarzen Loch verschwunden war und schreiben darüber Hexameter wie eine Kreuzung aus Pynchon und Goethe. |
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RichterDi Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 21:10 | |||||
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Ich glaube mich aber erinnern zu können, dass Händler in dem einen oder anderen Forum schon gesagt haben, dass in dem Vertrag keine Preisvorschrift ist. ________ www.pilates-contrology.de/ |
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Hifi-Tom Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 21:23 | |||||
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Gut, daß der Thread hier mittlerweile Laberthread heißt. ________ Servus, Euer Hifi-Tom. Gut Ding' will Hifi Weiler haben. GEWERBLICHER TEILNEHMER |
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j!more Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 21:29 | |||||
Du könntest ja Fakten liefern... ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? [Beitrag von j!more am 24. Jul 2009, 21:29 bearbeitet] |
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das_paulinchen Ist häufiger hier |
erstellt: 24. Jul 2009, 22:10 | |||||
Na ja so blöd sind die Juristen dann doch wohl nicht. Es galt ja die Frage zu lösen, wie man ein Preisdiktat hinbekommt, ohne daß es formal irgendwo steht. |
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mike99 Stammgast |
erstellt: 24. Jul 2009, 22:29 | |||||
Gute Idee, frei nach dem Motto: Öfter mal was neues Beste Grüße Michael ________ Stereo: Vor- und Enstufe Hifiakademie + Gallo Ref. 3.1 Mobil: Ipod Touch 2G / Sansa Clip + W3 / TF10 Video: Oppo 983 + DVDO Edge + LE55B650 VERKAUFE: Capaciti Modul 150 |
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SRVBlues Inventar |
erstellt: 24. Jul 2009, 23:56 | |||||
Gefällt Dir, nicht wahr? Und kommt Deinen Posts auch sehr entgegen, da Du ja selbst als Händler nichts beizutragen hast. Bist ja auch vermutlich der einzige Händler, der offiziell zugibt, froh zu sein, dass er möglichst weit vom Kunden entfernt ist. Aber Du scheinst uns im tiefsten inneren, so wie Otwin, doch zu mögen, sonst würdest Du nicht hier mitlesen, besonders wo doch alles so unter der Würde ist  Chris ________ Mein Nick † Mein Avatar Team Music First |
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Nordwestlicht Stammgast |
erstellt: 25. Jul 2009, 14:47 | |||||
Das war auch mein Gedanke. Aber gerade diese Händler haben ja auch evtl. eine gewisse und vor allem solvente Klientel, bzw. eine Klientel, die es gewohnt ist, mehr Geld für ihr Spielzeug auszugeben, als die Ratio empfiehlt. ________ |
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xuser Stammgast |
erstellt: 25. Jul 2009, 15:21 | |||||
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Hallo zusammen Weiss jemand, ob der HD 800 bald in die Schweiz geliefert wird? Nach Freiburg fahre ich deswegen sicher nicht. Da schaue ich mich lieber nach einer Alternative um. Gruss Beat ________ Anlagen: siehe Profil |
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eddie78 Inventar |
erstellt: 25. Jul 2009, 15:29 | |||||
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NEulich hab ich den bei einem SChweizer Händler auf der Homepage gesehen. Glaub für 1799,- Fränkli... ________ |
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xuser Stammgast |
erstellt: 25. Jul 2009, 15:42 | |||||
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Es gibt den KH sogar für 1495.-- aber m.E. nur virtuell. Gruss Beat ________ Anlagen: siehe Profil |
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Hifi-Tom Inventar |
erstellt: 25. Jul 2009, 16:59 | |||||
Die Frage des Gefallens lasse ich einfach mal unbeantwortet, jeder Leser kann sich ja da selber sein eigenes Urteil bilden. Als Händler, also jemanden, der den Vertrag kennt, den er unterschrieben hat, weiß ich auf jeden Fall sehr genau darüber Bescheid, wieviel hier fabuliert wird.
Nein ich differenziere da durchaus, es gibt viele Kunden, mit denen ich mittlerweile ein sehr freundschaftlichen u. engen Kontakt pflege, mit einigen muß ich dies aber nicht auf Teufel komm raus tuen.
Natürlich..., vielleicht magst ja auch Du mich tief in Deinem innersten Herzen..., man kann ja nie wissen. ________ Servus, Euer Hifi-Tom. Gut Ding' will Hifi Weiler haben. GEWERBLICHER TEILNEHMER |
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j!more Inventar |
erstellt: 25. Jul 2009, 17:58 | |||||
Ich nehme mal an, Du darfst nicht zur Aufklärung des Sachverhalts beitragen, weil Du damit den von Dir unterschriebenen Vertrage verletzen würdest. Andernfalls könntest Du Dich wirklich verdient machen um dieses Thema, und vor allem dafür sorgen, dass eben nicht mehr fabuliert wird. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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xuser Stammgast |
erstellt: 25. Jul 2009, 18:14 | |||||
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Hallo zusammen Die vertragliche Regelung ist m.E. vermutlich nicht so kompliziert: Falls der Händler sich nicht gemäss den Wünschen von Sennheiser verhält, könnte z.B. der Nachschub gesperrt werden. Um welche Wünsche es sich im Detail handelt, muss IMHO im Vertrag nicht unbedingt ausformuliert sein. Gruss Beat ________ Anlagen: siehe Profil [Beitrag von xuser am 25. Jul 2009, 18:24 bearbeitet] |
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Hifi-Tom Inventar |
erstellt: 25. Jul 2009, 18:45 | |||||
Entschuldige bitte, aber natürlich gehört ein zw. 2 Parteien abgeschlossener Vertrag nicht ins Internet od. in die Öffentlichkeit, das bedarf doch eigendl. nicht wirkl. eines Hinweises oder. Auch geht sicherl. der Inhalt des Vertrages niemanden außer den 2 unterzeichnenden Parteien etwas an, das versteht sich doch von selber. Und daher ist doch auch ein spekulieren od. fabulieren über inhaltliche Punkte völlig überflüssig od. unseriös. ________ Servus, Euer Hifi-Tom. Gut Ding' will Hifi Weiler haben. GEWERBLICHER TEILNEHMER [Beitrag von Hifi-Tom am 25. Jul 2009, 18:46 bearbeitet] |
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taubeOhren Inventar |
erstellt: 25. Jul 2009, 19:00 | |||||
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Hi ... ... ich nehme mal an, Schluderbacher ist einer der Ersten, wo der HD800 verramscht wird ...  taubeOhren ________ "Manche Frauen tun Dinge für ihr Äußeres, dafür würde ein Gebrauchtwagenhändler in den Knast kommen." |
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paffel Stammgast |
erstellt: 27. Jul 2009, 22:20 | |||||
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moin, jedenfalls läßt schon mal tief blicken, daß für die Formulierung eines Vertrages die Auslieferung monatelang verzögert wird. Aber die Rechnung - any promotion is good promotion - ging auf: ein hochpreisiges Produkt wird zigmal an die lechzende Gemeinde vertickt. moin werner ________ Testen läuft über das Analysemodul, Musik am Hirn vorbei. |
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j!more Inventar |
erstellt: 29. Jul 2009, 09:41 | |||||
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Es gibt eine Antwort aus Berlin: "Im Grundsatz ist die Ausgestaltung von Verträgen eine rein zivilrechtliche Angelegenheit. Selektive Vertriebsverträge sind auch kartellrechtlich nicht verboten, sondern in der Regel vom Kartellverbot freigestellt. Dient der selektive Vertrieb allerdings lediglich der Überwachung einer gewünschten Preisbindung, kann dies in der Tat missbräuchlich sein. Die 2. Beschlussabteilung führt derzeit ein Musterverfahren zu dieser Problematik. Über den von Ihnen beschriebenen Fall der Fa. Sennheiser wurde die zuständige Beschlussabteilung informiert, diese hält ein Einschreiten derzeit jedoch nicht für geboten." Man darf also gespannt sein, wie dieses Musterverfahren ausgeht, und ob ein Einschreiten dann oder beim Eintreten anderer Umstände vielleicht doch geboten ist. So ganz abwegig sind Zweifel an der Preispolitik von Sennheiser jedenfalls nicht. Falls es bei unserer Sammelbestellung Probleme geben sollte, könnte dies ein Anlass zum Einschreiten sein. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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Hüb' Moderator |
erstellt: 29. Jul 2009, 11:10 | |||||
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Hallo, ich dürfte noch ein paar E-Mails von Händlern haben, in denen diese auf Nachfrage hin, warum der Preis bei größeren Mengen nicht sinkt, darauf verweisen, dass Sennheiser dies verbiete. Ggf. kann ich diese Infos an Deinen Ansprechpartner weiterleiten. Grüße Frank ________ Betrebendes Schweigen breitete sich auf den leeren, eingegrünten Straßen Maos aus und Zirnesröte schoss dem GröHAZ beim Anblick des Foucault'schen Endels ins Gesicht. Er hatte eine ordentliche, kanotraproduktive Dunstmarke hinterlassen, die sich hatnäckig hielt und für die er lange übenn musste. Die im Geschäft nebenan bedienenden Wellensittiche hielten den Bauch flach. (©Hüb'&KuNiRider&anon123&sai-bot&Schili&Die_Antwort_ist_42&Murray&georgy&bela&cr) |
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Nickchen66 Inventar |
erstellt: 29. Jul 2009, 12:18 | |||||
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Stark ________ Flees when allies perish Team Noch nie gelöscht gewesen |
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j!more Inventar |
erstellt: 29. Jul 2009, 12:33 | |||||
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Sachdienliche Hinweise bitte an mich - meine email gibts auf Anfrage via pm. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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stage_bottle Inventar |
erstellt: 29. Jul 2009, 12:39 | |||||
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Später musst du dann dran denken das Aktenzeichen zu posten, damit sich jeder auf dem Laufenden halten kann ________ Gruß stage_bottle Anlage im Profil |
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Hüb' Moderator |
erstellt: 29. Jul 2009, 13:35 | |||||
Du hast Post.
________ Betrebendes Schweigen breitete sich auf den leeren, eingegrünten Straßen Maos aus und Zirnesröte schoss dem GröHAZ beim Anblick des Foucault'schen Endels ins Gesicht. Er hatte eine ordentliche, kanotraproduktive Dunstmarke hinterlassen, die sich hatnäckig hielt und für die er lange übenn musste. Die im Geschäft nebenan bedienenden Wellensittiche hielten den Bauch flach. (©Hüb'&KuNiRider&anon123&sai-bot&Schili&Die_Antwort_ist_42&Murray&georgy&bela&cr) [Beitrag von Hüb' am 29. Jul 2009, 13:36 bearbeitet] |
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Hüb' Moderator |
erstellt: 29. Jul 2009, 13:41 | |||||
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Nachtrag: Deine Mailadresse führt bei mir zu einer Fehlermeldung. ________ Betrebendes Schweigen breitete sich auf den leeren, eingegrünten Straßen Maos aus und Zirnesröte schoss dem GröHAZ beim Anblick des Foucault'schen Endels ins Gesicht. Er hatte eine ordentliche, kanotraproduktive Dunstmarke hinterlassen, die sich hatnäckig hielt und für die er lange übenn musste. Die im Geschäft nebenan bedienenden Wellensittiche hielten den Bauch flach. (©Hüb'&KuNiRider&anon123&sai-bot&Schili&Die_Antwort_ist_42&Murray&georgy&bela&cr) |
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j!more Inventar |
erstellt: 29. Jul 2009, 14:58 | |||||
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Eben noch mal getestet - keine Probleme. Vielleicht mag die Forensoftware die Adresse nicht. Wäre aber auch komisch. ________ Warum nicht mal diskutieren, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist? |
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Hüb' Moderator |
erstellt: 29. Jul 2009, 15:04 | |||||
Hast Du was per Mail bekommen? ________ Betrebendes Schweigen breitete sich auf den leeren, eingegrünten Straßen Maos aus und Zirnesröte schoss dem GröHAZ beim Anblick des Foucault'schen Endels ins Gesicht. Er hatte eine ordentliche, kanotraproduktive Dunstmarke hinterlassen, die sich hatnäckig hielt und für die er lange übenn musste. Die im Geschäft nebenan bedienenden Wellensittiche hielten den Bauch flach. (©Hüb'&KuNiRider&anon123&sai-bot&Schili&Die_Antwort_ist_42&Murray&georgy&bela&cr) |
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Nordwestlicht Stammgast |
erstellt: 29. Jul 2009, 16:35 | |||||
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M Y S T E R I Ö S ________ |
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sai-bot Moderator |
erstellt: 29. Jul 2009, 16:43 | |||||
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Ihr seid doch alle unter meinem Level. ________ Team Music First | Team Holzohr Sie sollen nicht glauben, dass sie Brasilianer sind, nur weil sie aus Brasilien kommen. |
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