Neues Sennheiser-Modell: HD800; der Laberthread

Level?!

Also ich bin ein Level-99 Elexir-Wurf-Barbar...

ich bin auch eher ein Leisehörer (Lowlevel is better for your ears)

sai-bot schrieb:

Ihr seid doch alle unter meinem Level.

Hüb' schrieb:

Sehr geehrter Herr xxx, ...

Wenn Hüb' eidesstattlich versichert, daß dies von einem Händler stammt, der mit Sennheiser einen Vertrag hat, kann der Wettbewerbskommissar der EU sowohl Sennheiser als auch jeden Händler auf der Liste von Sennheiser (bitte täglich aktuell kopieren, da es nicht ausgeschlossen ist, daß die öffentliche Liste bald aus dem Web genommen wird) zur Herausgabe des Händler-Vertrages auffordern, und zwar ohne Anstrengung eines Gerichtsverfahrens. So habe ich das zumindest mal gelesen.

Ich rate daher, nun den EU-Wettbewerbskommissar einzuschalten.

Hi,

klar kann ich das versichern, habe ich doch sämtliche Händler (Stand x) auf der Sennheiser-Liste per Mail angeschrieben.

Mich würde auch durchaus interessieren, ob hier tatsächlich ein Verstoß gegen Wettbewerbsrecht vorliegt. Welche Steine den Konsumenten hier in den Weg gelegt werden, nun, davon kann ich mittlerweile ein Lied singen...

Grüße
Frank

Zuständig:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissar_für_Wettbewerb

Oje... Wenn der den "Knüppel aus dem Sack" holt, könnte das für Sennheiser nach hinten los gehen...



Dann sind der Gewinn für den HD1000 und HD1500 schon verbraucht, ehe sie entwickelt sind...

Wikipedia zum Kommissar für Wettbewerb schrieb:

In der Vergangenheit wurden Fusionen unterbunden wie z. B. der US-amerikanischen Unternehmen General Electric und Honeywell sowie Bußgelder bis über eine Milliarde Euro verhängt wie z. B. Microsoft (insgesamt 1,7 Mrd €), Intel (1,06 Mrd. €), ThyssenKrupp (478 Mio €) oder Siemens (419 Mio €).

Besonderes Aufsehen erregte der Fall Sennheiser im Jahre 2009, der von Neelie Kroes nach Hinweisen aus dem Hifi-Forum persönlich bearbeitet wurde. Sennheiser konnte dabei nachgewiesen werden, dass dieses Unternehmen den Markt für Kopfhörer in Europa nachhaltig behindert und zuletzt sogar den Wettbewerb vollendst zum Erliegen gebracht hatte. Gegen Sennheiser wurde ein Rekord-Bussgeld von 50.000 € verhängt.

Also Mädels...

Hallo,

bezogen auf die aktuelle Diskussion, wie viel habt ihr für euren HD800 ausgeben müssen ?

Gruß

Die kleinen Sünden bestraft der liebe Gott sofort

RoA schrieb:

Wikipedia zum Kommissar für Wettbewerb schrieb: In der Vergangenheit wurden Fusionen unterbunden wie z. B. der US-amerikanischen Unternehmen General Electric und Honeywell sowie Bußgelder bis über eine Milliarde Euro verhängt wie z. B. Microsoft (insgesamt 1,7 Mrd €), Intel (1,06 Mrd. €), ThyssenKrupp (478 Mio €) oder Siemens (419 Mio €). Besonderes Aufsehen erregte der Fall Sennheiser im Jahre 2009, der von Neelie Kroes nach Hinweisen aus dem Hifi-Forum persönlich bearbeitet wurde. Sennheiser konnte dabei nachgewiesen werden, dass dieses Unternehmen den Markt für Kopfhörer in Europa nachhaltig behindert und zuletzt sogar den Wettbewerb vollendst zum Erliegen gebracht hatte. Gegen Sennheiser wurde ein Rekord-Bussgeld von 50.000 € verhängt. Also Mädels...

Na dann muß Sennheiser wohl demnächst die Preise etwas erhöhen um das Bußgeld wieder reinzuholen

Na und wer kommt jetzt mit einer coolen Verschwörungstheorie in BROWNscher Manier um die Ecke?

Illuminaten, Außerirdische, Kirche, Sennheiser, der/die/das JFK getötet hat... Alles bitte in einer Story!

Kurzbeschreibung EU-Leitlinien für vertikale Beschränkungen:
http://europa.eu/leg.../firms/l26061_de.htm

Was davon könnte Sennheiser auf sich beziehen und in einem Händlervertrag hat einfließen lassen können?

Komplett als html und pdf Datei in zig Sprachen
http://eur-lex.europ...3(01)&model=guichett

in Verbindung mit

http://eur-lex.europ...R2790&model=guichett

Hallo zusammen

Gestern habe ich mich nochmals erkundigt:
Voraussichtlich wird der HD 800 erst gegen September/Oktober in der Schweiz lieferbar sein, falls nichts Ueberraschendes geschieht.

Hoffentlich werden die Kontigente, die eigentlich für uns bestimmt sind, nicht anderswo umgeleitet.

Gruss Beat

Sitzt Sennheiser wohl doch am längeren Hebel und verzögert einfach die Auslieferung, bzw. täuscht eine Nichtverfügbarkeit vor.. Armes Deutschland :-(

ctwalt schrieb:

Sitzt Sennheiser wohl doch am längeren Hebel und verzögert einfach die Auslieferung, bzw. täuscht eine Nichtverfügbarkeit vor.. Armes Deutschland :-(

in dem Fall wohl eher arme Schweiz

LEARNER kann seinen Hörer ja dann in die SChweiz schicken, wenn er dessen überdrüssig ist

Hallo zusammen

Sehr wahrscheinlich könnte ich den HD 800 z.B. kurzfristig in Freiburg erhalten.

Jedoch möchte ich den ausstehenden Vergleichstest mit dem HD 600 lieber in der Region Zürich durchführen.

Wenn ich mir die FG-Vergleichsmessungen anschaue, scheint mir der HD 600 abgesehen vom Bassbereich auch eher neutraler abgestimmt.

Gruss Beat

Der HD 800 ist eindeutig neutraler als ein HD 600 u. dabei soviel besser....Ich hatte vor 2 Tagen einen Kunden da, der seinen HD 600 zum Vergleich mitgebracht hatte, aber nachdem er den HD 800 angehört hatte, mochte er seinen HD 600 gar nicht mehr anschließen, geschweige denn hören, da half auch kein gutes Zureden mehr, also viel Spaß beim Probehören.

Hallo Tom

Warum wolltest Du dem Kunden zureden, den HD 600 wieder anzuschliessen?

Wenn er den HD 800 ohne weitere Vergleiche kauft, kann es Dir m.E. ja nur recht sein.

Gruss Beat

"Eindeutig neutraler"?

xuser schrieb:

Hallo Tom Warum wolltest Du dem Kunden zureden, den HD 600 wieder anzuschliessen? Wenn er den HD 800 ohne weitere Vergleiche kauft, kann es Dir m.E. ja nur recht sein. Gruss Beat

Ich finde es einfach für den Kunden seriöser, besser, den Direktvergleich zu machen. Allerdings kannte er seinen Kopfhörer sehr gut u. hatte sich das gesamte Musikmaterial, bevor er zu mir kam, darauf angehört. Er wollte den Weg zurück einfach nicht mehr machen.

"Eindeutig neutraler"?

Hallo Matzio,

ja, für mich schon u. ich habe es mir schon seit langem abgewöhnt, aufgrund irgendwelcher Meßschriebe Produkte zu beurteilen. Ich höre u. vergleiche lieber direkt mit meinen eigenen Ohren u. beurteile das gehörte dann. Letzten Endes muß da aber jeder selber seinen eigenen Weg finden.

Tja, bei einem 5x so teurem KH, wird es wenige geben, denen der HD600 besser gefällt ....


taubeOhren

Matzio schrieb:

"Eindeutig neutraler"?

Naja, mehr in Richtung HD650 halt.

Ich kann mich noch immer nicht zum Kauf eines HD800 bewegen.

Das ganze Geld...

Leider bin ich kein Multimillionär und habe oft großen Hunger auf teure Wurstwaren... ein Bellota Hinterschinken (Pata Negra) kostet leider viel Geld...

In meinem Hirn prügeln sich schon seit einiger Zeit Wurstwaren mit Sennheiser... und keine eindeutige Entscheidung ist in Sicht.

Wenn man doch bloß am HD800 lecken könnte und er je nach Laune nach den verschiedensten Schinken und Würsten schmecken würde...

PS: Haltet mich bitte nicht für verfressen!

Und ich gebe zu bedenken: Man bekommt für den Gegenwert eines HD800 auch schon fast ein vernünftiges Paar Schuhe. Wenn man den Gegenwert eines FDP-Wähler-Amps noch drauflegt, sogar nach Maß. Mindestens genauso bequem, der Klang auf dem Asphalt ist nicht zu verachten, und klar besser aus sehen sie auch, z.B. dieses Exemplar aus einer der ordentlicheren Pariser Werkstätten: http://openers.jp/fashion/news/photo_080724_fnews/4-4.jpg. Der Nerdfaktor ist zwar deutlich kleiner, der Dekadenzfaktor aber mindestens genauso hoch.

Ahbehzäh schrieb:

Und ich gebe zu bedenken: Man bekommt für den Gegenwert eines HD800 auch schon fast ein vernünftiges Paar Schuhe. Wenn man den Gegenwert eines FDP-Wähler-Amps noch drauflegt, sogar nach Maß. Mindestens genauso bequem, der Klang auf dem Asphalt ist nicht zu verachten, und klar besser aus sehen sie auch, z.B. dieses Exemplar aus einer der ordentlicheren Pariser Werkstätten: http://openers.jp/fashion/news/photo_080724_fnews/4-4.jpg. Der Nerdfaktor ist zwar deutlich kleiner, der Dekadenzfaktor aber mindestens genauso hoch.

rein optisch würde ich sagen, daß es solche Schuhe für 70 Euro bei Deichmann gibt. Ich kenne mich mit Schuhen in der Preisklasse auch nicht wirklich aus. 200 Euro finde ich für ein paar Schuhe schon ziemlich, ziemlich viel....

*ähem*

m00h

stanko3 schrieb:

Hallo, bezogen auf die aktuelle Diskussion, wie viel habt ihr für euren HD800 ausgeben müssen ? Gruß

Das hab ich auch verpasst.

viel Geld

eddie78 schrieb:

viel Geld

Musstet ihr Sammelbesteller ein Schweigegelübde ablegen?

Ja.

Wenn einer öffentlich darüber schreibt, fahre ich persönlich los, um ihn zu teeren und zu federn...

... und es gibt Hifi-Forum-Verbot auf Lebenszeit!

Das hielt ich einer expliziten Erwähnung für überflüssig...

Außerdem streite ich jegliche Sammelbestellerschaft ab

800€ wär doch ein passender Preis

Oder vielleicht doch zu hoch?

Hüb' schrieb:

Oder vielleicht doch zu hoch?

Konnte ihn leider noch nicht hören

Mir persönlich hätten 50,- Euro ganz gut gepasst, aber ganz gelangt hat es dann doch nicht...

Abwarten.

Ende nächsten Jahres kostet der Hörer garantiert nur noch um die 500 Euro.

Frank_P schrieb:

Abwarten. Ende nächsten Jahres kostet der Hörer garantiert nur noch um die 500 Euro.

Dann würde ich ihn mir auch holen.
Der 650 hat am Anfang ja auch über 400€ gekostet und kostet jetzt ca. die hälfte^^

moman schrieb:

Frank_P schrieb: Abwarten. Ende nächsten Jahres kostet der Hörer garantiert nur noch um die 500 Euro. Dann würde ich ihn mir auch holen. Der 650 hat am Anfang ja auch über 400€ gekostet und kostet jetzt ca. die hälfte^^

Ja, im Internet.

m00h

Na, zu den "Geiz ist unbezahlbar"-Märkten muss man auch nicht gerade gehen.

Hüb' schrieb:

Na, zu den "Geiz ist unbezahlbar"-Märkten muss man auch nicht gerade gehen.

Bei den Preisen fall ich immer fast um

z.B. den Denon AHD 2000 für 350 ebenso der 650.

Schlechte Preispolitk

@frank
Sag mal den von dir bezahlten Preis

Man wundert sich. Scheinbar gibt es noch genügend unmündige Konsumenten, so dass das Anbieten noch lohnend ist (oder die betriebswirtschaftlichen Instrumente sind nicht gut genug).

Ende nächsten Jahres könnt ihr dann vermutlich meinen auch für 500,- haben.
Nach anderthalb Jahren Hörgenuß ist dann vermutlich eh mal wieder ein Wechsel überfällig

Liebe Leser des Hifi-Forums!

Anfang Juli hatten wir uns bereits im Hifi-Forum vorgestellt und verfolgen seither eure Diskussion sehr aufmerksam.
Zu zwei Punkten, die nach unserem Verständnis in diesem Thread besonders stark diskutiert werden, möchten wir kurz Stellung nehmen.

1) Die in diesem Thread spekulativ diskutierte Frage nach der vertikalen Preisbindung stellt sich uns nicht, da eine solche Preisbindung nicht existiert.
Um dem Qualitätsanspruch des HD 800 gerecht zu werden, haben wir uns entschlossen, den Vertrieb sehr selektiv über den Hifi High End Fachhandel vorzunehmen. Damit wollen wir sicherstellen, dass mit dem Verkauf dieses Produktes kompetente Beratung und eine qualifizierte Vorführung einhergehen. Dieses regeln auch die Verträge, in denen es eine unverbindliche (!) Preisempfehlung von Sennheiser für den HD 800 gibt.

2) Die im Thread geäußerte These zu unserer Vertriebsstrategie können wir nicht teilen, da wir jeden unserer Schritte im Einklang mit den Wettbewerbsrichtlinien der EU sorgfältig abstimmen. Sennheiser hält sich exakt an die Regeln des Kartellrechtes und muss somit nicht mit hypothetischen Strafen (wie von RoA gepostet) rechnen.

Wir nehmen eure Hinweise und Meinungen sehr ernst. Für weitere Fragen stehen wir euch gerne auch per PN zur Verfügung. Wir bitten jedoch um Verständnis, dass wir unternehmerische Entscheidungen nicht öffentlich diskutieren werden.

Viele Grüße,
Uwe vom Sennheiser Team

PS: Falls die Frage nach den Bestellmöglichkeiten für den HD800 für einige noch ungeklärt ist, findet ihr hier eine stetig aktualisierte Liste der autorisierten Händler: http://www.sennheise...oot/svs_dealer_hd800

IMHO Lippenbekenntnisse vor dem Hintergrund des offensichtlichen unter Druck setzens von Händlern.

Eine entsprechende Mail mit klarer Aussage eines Händlers liegt mir vor.
Weitere Anbieter waren nicht bereit, trotz avisierter größerer Abnahmenmengen, Preisverhandlungsspielraum zu signalisieren.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Grüße
Frank