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Erste Eindrücke zum Bose Soundlink Mini

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oluv
Hat sich gelöscht
#1251 erstellt: 22. Aug 2014, 12:54
Er klingt draussen in die Wiese flach gelegt auch ganz gut, was mich überrascht hat. Natürlich kein Megabass, aber sehr ausgewogen. Ich glaube einfach, dass man bei diesen Größen, Dicken, Massen einfach schon sehr viel mit akustischem Kurzschluss zu kämpfen hat, und die Bässe dann wirklich eher untergehen. Auf dem Boden kann sich der Bass nur nach oben ausbreiten und wirkt dadurch verstärkt.
Der FoxL klingt auch auf bestimmten Regalen ganz gut, hängt natürlich auch von der Holzart ab, wie massiv, oder hohl das ganze ist, aber wie man im Video sieht ist auch die Position wichtig, es ist nicht egal ob er am Rand steht, oder in der Mitte, an einer Stelle hat er sogar gerattert, da war wohl eine Strebe darunter verbaut, wo das Blech nicht mitschwingen konnte, und der FoxL dann zum hüpfen begann, man muss etwas experimentieren, macht aber auch Spass. Er ist ein nettes Teil, aber halt kein Krachmacher, mit 200€ extrem überteuert, hätte ich ihn nicht um 70 auf Ebay gekriegt, ich hätte ihn sofort zurückgeschickt.
Aber Höhen, Mitten finde ich echt toll, Bass ist natürlich dürftig, aber in Verbindung mit dem Sony SRS-X3 als Subwoofer klingt das schon recht überzeugend und ich bin mir auch nicht sicher ob der Sony allein nicht sogar schlechter klingt als in Verbindung mit dem Foxl. Der SLM als Sub dröhnt zu stark, müsste mal die EVA als Sub probieren, die Höhen vom FoxL gefallen mir mehr als von der EVA, vor allem ist das Teil beinahe ungerichtet, man hört es auch glaub ich im Video wie ich ihn herumdrehe, sogar von hinten klingt er akzeptabel, diese Treiber mit einem zusätzlichem Basstreiber in einem etwas größeren Gehäuse, und man hätte einen supertollen Lautsprecher, fast Hifi-Niveau.
Genaue Messungen schaffe ich wahrscheinlich erst später, habe gestern Vergleichsaufnahmen zur Minijambox und zum alten FoxL gemacht, die ich erstmal bearbeiten will.


[Beitrag von oluv am 22. Aug 2014, 12:56 bearbeitet]
vanda_man
Inventar
#1252 erstellt: 22. Aug 2014, 18:35
Ich hab mir jetzt mal den Anker MP141, Edifier Extreme Connect und Bolse C1 bestellt.
Werde die drei mal vergleichen.
DJ-Spacelab
Inventar
#1253 erstellt: 22. Aug 2014, 18:41
Für den Edifier hatte mich auch schon interessiert. Ich bin schon gespannt auf deinen Testbericht.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1254 erstellt: 22. Aug 2014, 18:55
Den Anker kannste knicken. Der sieht kein Land gegen den Bolse. Der Edifier soll nicht schlecht sein, aber ich habe ihn noch nicht gehört.


[Beitrag von DasNarf am 22. Aug 2014, 18:55 bearbeitet]
MLSensai
Inventar
#1255 erstellt: 22. Aug 2014, 18:54

vanda_man (Beitrag #1252) schrieb:
Ich hab mir jetzt mal den Anker MP141, Edifier Extreme Connect und Bolse C1 bestellt.
Werde die drei mal vergleichen. :)


Hi, zumindest beim Anker Würfel kann ich dir sagen, dass der gegen den Bolse Null-Chance hat!

Und wenn du testest... fange nicht mit dem Bolse an, wenn du einen Abend lang Spaß haben möchtest.
Möchtest du einfach den besten rausfischen, nimm den Bolse zuerst, in die beiden anderen wirst du dann maximal noch 30 Minuten investieren... meine Prognose.

Nachtrag:

Mit 190Hz untere Frequenzgrenze gegenüber 60/40Hz beim Bolse bin ich sehr skeptisch, was die Rezensenten beim Edifier "Bass" nennen.


[Beitrag von MLSensai am 22. Aug 2014, 19:03 bearbeitet]
DJ-Spacelab
Inventar
#1256 erstellt: 22. Aug 2014, 19:11
Viele Rezensenten nennen ja auch den Solemate "sehr bassig".
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1257 erstellt: 22. Aug 2014, 19:15
Ich habe übrigens gestern den Bolse im Garten ausprobiert, und kann ihm vollste Outdoor-Tauglichkeit bescheinigen. Der ganze Tisch hat vibriert, und man hat selbst in einigen Metern Entfernung den Bass noch gut wahrgenommen. Und das bei 70% Lautstärke. Wenn ich jetzt noch ein Modell ohne Fertigungsfehler in die Hände bekomme, bin ich absolut zufrieden.
AndreasBloechl
Inventar
#1258 erstellt: 23. Aug 2014, 07:46
Habe gestern auch noch etwas rumgetestet mit dem SLM , vor allem hätte ich ihm mal mehr Höhen gegeben. Das kannst alles vergessen, da klingt er dann sofort nimmer so Rund abgestimmt. Für meinen Geschmack ist der SLM sehr sehr gut auf der Terrasse bei mir. Also ich breue die 170 Euro immer noch nicht die ich gezahlt habe. Wenn ich mir eure Test da so anschaue so klingt keiner perfekt.
MLSensai
Inventar
#1259 erstellt: 23. Aug 2014, 08:28
e wahr Andreas.

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.
Also nur gut, dass wir auf so viele unterschiedliche Modelle zurückgreifen können.

Wir leiden allerdings hier alle auf hohem Niveau.

In meinem Fall ist das limitierende Moment meine bessere Hälfte, sonnst hätte ich hier nicht nur 5 unterschiedliche Lautsprecher im Einsatz sondern ein Vielfaches.

Da ich drei Kinder habe, die auch Ansprüche stellen, habe ich genug Gründe immer mal wieder neue zu kaufen, zu testen und alte weiter zu geben.
AndreasBloechl
Inventar
#1260 erstellt: 23. Aug 2014, 08:33
Ich denke mal das man bei einem SLM ziemlich am Limit fährt was das Mögliche angeht, es sind einfach halt nur MiniTreiber verbaut und durch DSPs wird das bestmögliche rausgeholt. Dann kommts halt nur noch auf die Abstimmung an ob mehr für draussen oder drinnen.
DJ-Spacelab
Inventar
#1261 erstellt: 23. Aug 2014, 08:47
Naja ein bisschen weniger wummern und ein bisschen mehr Hochton. Damit wäre man auch den Treibern entgegen gekommen und das ganze Teil hätte schon wieder in einer anderen Liga gespielt. So klingt der Lautsprecher einfach nur müde und ohne biss. Höre ich mit dem SLM und schalte dann um auf den Panasonic oder den Sony X5 dann geht die Sonne auf. Wesentlich mehr Brillanz und man hört Details die man beim SLM nicht gehört hat. Und bevor jetzt wieder die Universalkeule auspackt "Aber der ist doch so klein". Ich rede nur vom Hochtonbereich! Der Bolse C1 scheint ja für weniger als die Hälfte des Preises deutlich besser zu klingen.
AndreasBloechl
Inventar
#1262 erstellt: 23. Aug 2014, 08:55
Kommt immer drauf an, beim langen hören kann zuviel Hochton auch wieder nervig wirken.
DJ-Spacelab
Inventar
#1263 erstellt: 23. Aug 2014, 09:06
Deshalb sprach ich ja auch nicht von der PillXL.
AndreasBloechl
Inventar
#1264 erstellt: 23. Aug 2014, 10:13
Hier der Test vom Lichtkünstler bei Area.
http://www.areadvd.d...entierter-akustiker/
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1265 erstellt: 23. Aug 2014, 11:52

DJ-Spacelab (Beitrag #1261) schrieb:
Der Bolse C1 scheint ja für weniger als die Hälfte des Preises deutlich besser zu klingen.


Ansichtssache. Der C1 klingt Out-of-theBox nicht wirklich ausgewogen, so edel wie der SLM klingt er nicht. Da musste bei mir wieder der EQ ran. Vor allem die 4Khz sind viel zu laut. Meine bevorzugte Einstellung ist diese hier:

C1 EQ


[Beitrag von DasNarf am 23. Aug 2014, 11:54 bearbeitet]
vanda_man
Inventar
#1266 erstellt: 23. Aug 2014, 11:54

MLSensai (Beitrag #1255) schrieb:

Mit 190Hz untere Frequenzgrenze gegenüber 60/40Hz beim Bolse bin ich sehr skeptisch, was die Rezensenten beim Edifier "Bass" nennen. ;)


Wie teilweise irreführend und nichts aussagend Frequenzangaben sind, zeigt sich bestens am Edifier Extreme Connect.
Der kann Bass! Und wie! Für den Großteil der User hier schon zu viel.
Deiner Aussage zufolge gehe ich davon aus, dass du den Edifier Extreme gar nicht kennst, sondern nur vom Datenblatt.
Der Bolse wird erst nächste Woche erscheinen, nach 10minütigem Hören stelle ich fest:

Edifier Extreme Connect:
+ ordentlich Bass
- Höhen klingen etwas bedeckt
- verzerrt schneller als Anker bei (tief)basslastigen Stücken .. naja max Lautstärke am Gerät und Smartphone

Anker MP141:
+ im Vgl. zum Edifier eine ausgewogenere Abstimmung in den Höhen
+ ''lauter''

Wohlgemerkt das alles in meinem bescheidenen Kinderzimmer im Elternhaus.
Nachher höre ich mal intensiver rein, ein kleiner Klangtest im Freien folgt auch noch.
Schon jetzt frage ich mich, ob der Edifier Bric nicht besser wäre, da er ja einer der lautesten Minilautsprecher sein sollte.
MLSensai
Inventar
#1267 erstellt: 23. Aug 2014, 14:30

vanda_man (Beitrag #1266) schrieb:

MLSensai (Beitrag #1255) schrieb:

Mit 190Hz untere Frequenzgrenze gegenüber 60/40Hz beim Bolse bin ich sehr skeptisch, was die Rezensenten beim Edifier "Bass" nennen. ;)


Wie teilweise irreführend und nichts aussagend Frequenzangaben sind, zeigt sich bestens am Edifier Extreme Connect.
Der kann Bass! Und wie! Für den Großteil der User hier schon zu viel.
Deiner Aussage zufolge gehe ich davon aus, dass du den Edifier Extreme gar nicht kennst, sondern nur vom Datenblatt.
Der Bolse wird erst nächste Woche erscheinen, nach 10minütigem Hören stelle ich fest:

Edifier Extreme Connect:
+ ordentlich Bass
- Höhen klingen etwas bedeckt
- verzerrt schneller als Anker bei (tief)basslastigen Stücken .. naja max Lautstärke am Gerät und Smartphone

Anker MP141:
+ im Vgl. zum Edifier eine ausgewogenere Abstimmung in den Höhen
+ ''lauter''

Wohlgemerkt das alles in meinem bescheidenen Kinderzimmer im Elternhaus.
Nachher höre ich mal intensiver rein, ein kleiner Klangtest im Freien folgt auch noch.
Schon jetzt frage ich mich, ob der Edifier Bric nicht besser wäre, da er ja einer der lautesten Minilautsprecher sein sollte.



Hi,

du hast Recht, den Edifier kenne ich nur vom Papier. Würde mich aber echt wundern, wenn ein Hersteller
solche Angaben macht, wenn der Lautsprecher tatsächlich "bässer" wäre.
Dass er ordentlich Bass macht, glaube ich dir sofort. Das dachte ich bei meinem
Grundig GSB500 auch, bis ich dann im direkten Vergleich den Bolse gehört habe.

Da ist mir die Kinnlade quasi runtergefallen.

Wie gesagt... Bass ist ja alles von quasi 0 - 150 Hz.
Die Frage ist rein subjektiv, ob jemand Tiefbass (20-40Hz) hören möchte oder nicht.
Die unterste tiefe Saite eines echten Cellos liegt bei etwa 65Hz.
Viele elektronische Klänge gehen auch deutlich drunter.
Damit eben die Lautsprecher gut klingen und nicht verzerren - würde ja dann keiner kaufen wollen -, werden oftmals untere Frequenzen bewusst eliminiert
und statt dessen gern der mittlere und obere Bass mehr betont.
Natürlich machen solche Lautsprecher dann auch "ordentlich Bass".

Deswegen meinte ich, was dort als "Bass" verstanden wird...
...ich persönliche würde auch gern den Tiefbass hören wollen. Das ist für mich dann erst richtig rund,
wenn es auch ganz tief in den Keller geht.

Gruß
Mark
oluv
Hat sich gelöscht
#1268 erstellt: 23. Aug 2014, 14:42

vanda_man (Beitrag #1266) schrieb:

Mit 190Hz untere Frequenzgrenze gegenüber 60/40Hz beim Bolse bin ich sehr skeptisch, was die Rezensenten beim Edifier "Bass" nennen.

Anker MP141:
+ im Vgl. zum Edifier eine ausgewogenere Abstimmung in den Höhen
+ ''lauter''

Wohlgemerkt das alles in meinem bescheidenen Kinderzimmer im Elternhaus.
Nachher höre ich mal intensiver rein, ein kleiner Klangtest im Freien folgt auch noch.
Schon jetzt frage ich mich, ob der Edifier Bric nicht besser wäre, da er ja einer der lautesten Minilautsprecher sein sollte.


das ist aber jetzt ein schlechter Witz, oder? der Anker ausgewogenere Höhen? Der hat gar keine Höhen! Schon mal die Frequenzmessung vom Anker gesehen?
ich häng mal die Messung bei 75dB und maximal an, wobei man glaub ich sieht, dass er bei der Maximalmessung den Geist aufgegeben hat. Danach kam kein Ton mehr raus, und der Anker wanderte in die Tonne.

anker

zum Vergleich der Foxl bei 75dB:
foxl


[Beitrag von oluv am 23. Aug 2014, 14:42 bearbeitet]
MLSensai
Inventar
#1269 erstellt: 24. Aug 2014, 11:57
Moin,

ich habe gestern auch mal den Bolse C1 ausgemessen.
Das sind meine ersten Messungen mit Audionet Carma, wahrscheinlich ist das ganze noch nicht optimal,
lässt aber schon einen Eindruck zu, wie sich der Bolse verhält. So schlecht finde ich das persönlich jetzt nicht.

Mir fällt auf, dass ab 10kHz bei meinen Messungen für den August und den Bolse die Frequenzgänge nahezu identisch sind, was daran liegen kann, dass
a) das Mikrofon nicht besser auflöst, was aber laut Datenblatt so sein soll und/oder
b) die interne Soundkarte des Laptops nicht mehr hergibt, was aus meiner Sicht wahrscheinlicher ist.
Vielleicht ist hier ja jemand Hinweise zur Verbesserung.

Hier Der Bolse C1 allein

Bolse C1 Frequenzgang

Anbei noch ein Vergleich zum August MS425 als Lautsprecher im LoFi-Mini-Segment.

Bolse C1 vs. August MS425


Interessant finde ich an Oluvs Messung beim Foxl, dass der doch bis 20kHz vollkommen linear ausläuft.
Wer das noch hören kann? Wenn dem wirklich so ist, dann ist das der ideale Tiervertreiber.

Feedback ist gern willkommen.

Gruß
Mark
thewas
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 24. Aug 2014, 12:10
Hallo Mark,

danke für die Messung, sieht wirklich nichts schlecht für die Klasse aus und erinnert mich wenn ich mich nicht täusche bisschen an die SRS-X3 Messungen von Oluv, auch so aufsteigend zum Hochton.

Die Probleme über 10 kHz bei Carma kenne ich auch, manchmal hilft bisschen lauter oder die Samplingrate von 44 kHz auf 48 kHz zu stellen, aber inzwischen nutze ich nur noch REW das problemloser ist, zusätzlich Klirr misst und nach meinem Gefühl auch besser bei den Zeitbereichauswertungen (Gruppenlaufzeit, Nachhallzeit usw) arbeitet. Kostenlos bei http://www.roomeqwizard.com/ zu kriegen, man muss sich nur anmelden, viele Freemail Provider wie GMX werden leider nicht akzeptiert.

Schöne Grüße,
Theo
MLSensai
Inventar
#1271 erstellt: 24. Aug 2014, 12:34
Hallo Theo,

vielen Dank für den Hinweis, da werde ich REWam späten Nachmittag mal testen.

Bei Carma hatte ich übrigens schon auf 48kHz Samplingrate gestellt. Bin gespannt ob sich das ü10kHz-Problem mit REW verbessert.

Nochmal Danke und Gruß
Mark
oluv
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 24. Aug 2014, 12:48
es muss nicht am mikro oder an der software liegen, viele lautsprecher können bei 10khz bereits einen abfall haben. beim soundlink mini sind es 12khz, der Roar steigt zu 20khz sogar an, man hört es aber nicht, er klingt trotzdem irgendwie dumpf, also in keinster weise irgendwie schrill oder so.
hier mal die messung vom roar und in blau vom A33 als vergleich, der A33 klingt teilweise sogar etwas heller, auf jeden fall weniger dumpf:

roar-a33
vanda_man
Inventar
#1273 erstellt: 24. Aug 2014, 14:01

oluv (Beitrag #1268) schrieb:

das ist aber jetzt ein schlechter Witz, oder? der Anker ausgewogenere Höhen? Der hat gar keine Höhen! Schon mal die Frequenzmessung vom Anker gesehen?
ich häng mal die Messung bei 75dB und maximal an, wobei man glaub ich sieht, dass er bei der Maximalmessung den Geist aufgegeben hat. Danach kam kein Ton mehr raus, und der Anker wanderte in die Tonne.


Im Bereich 2kHz bis 10kHz befinden sich untere Höhen, mittlere Höhen und obere Höhen.
10khz-20khz beschreiben den Superhochton, so habe ich das bisher immer angewendet.
Keine Höhen? Dann müsste der Bereich 150Hz bis 10kHz aus Grundton und Mitten bestehen, was ich stark bezweifle.
DJ-Spacelab
Inventar
#1274 erstellt: 24. Aug 2014, 14:11
2khz gehört noch zum Mitteltonbereich. Ab 5khz beginnt der untere Hochtonbereich. Ab 15khz beginnt der sogenannte Superhochtonbereich. So stand es zumindest in meinem alten Tontechniker Handbuch.

Für den "Keine Höhen" Eindruck kann vieles verantwortlich sein. Stetiger Abfall zu den hohen Frequenzen hin, komplette Dämpfung hoher Frequenzen (zum Beispiel durch ein nicht sehr breitbandig arbeitendes Chassis), überbetonter Grundton und/oder Mittenbereich der die hohen Töne überdeckt und so weiter...
vanda_man
Inventar
#1275 erstellt: 24. Aug 2014, 14:11

MLSensai (Beitrag #1267) schrieb:

Hi,

du hast Recht, den Edifier kenne ich nur vom Papier. Würde mich aber echt wundern, wenn ein Hersteller
solche Angaben macht, wenn der Lautsprecher tatsächlich "bässer" wäre.
Dass er ordentlich Bass macht, glaube ich dir sofort. Das dachte ich bei meinem
Grundig GSB500 auch, bis ich dann im direkten Vergleich den Bolse gehört habe.

Da ist mir die Kinnlade quasi runtergefallen.

Wie gesagt... Bass ist ja alles von quasi 0 - 150 Hz.
Die Frage ist rein subjektiv, ob jemand Tiefbass (20-40Hz) hören möchte oder nicht.
Die unterste tiefe Saite eines echten Cellos liegt bei etwa 65Hz.
Viele elektronische Klänge gehen auch deutlich drunter.
Damit eben die Lautsprecher gut klingen und nicht verzerren - würde ja dann keiner kaufen wollen -, werden oftmals untere Frequenzen bewusst eliminiert
und statt dessen gern der mittlere und obere Bass mehr betont.
Natürlich machen solche Lautsprecher dann auch "ordentlich Bass".

Deswegen meinte ich, was dort als "Bass" verstanden wird...
...ich persönliche würde auch gern den Tiefbass hören wollen. Das ist für mich dann erst richtig rund,
wenn es auch ganz tief in den Keller geht.

Gruß
Mark


So ist es auch beim Edifier, Tiefbass kann er nicht, dafür sind Mid und Oberbass betont, merkt man bei gewissen Musikstücken, dass da nichts rauskommt.
Ob ich einen (sauberen) Tiefbass bei meinem Mini-Speaker erwarten kann, bezweifle ich, da sind meine Erwartungen schon recht zurückgeschraubt.
Für mich muss er bei einer gewissen Lautstärke noch einigermaßen mithalten können und nicht vollends versagen.
Ich bin gespannt auf den Bolse C1, der Edifier hat für mich einen zu überdeckenden Bass, der die Mitten fast schon ''plärrig'' wirken lässt.
Klar für 60€ darf man nichts erwarten, aber das ist schon schade, dass der Edifier eine zu starke Bassbetonung hat.
Ein besseres Hochtonverhalten hätte ich besser empfunden, etwas weniger Bass und generell eine höhere Auflösung hmm ..
Der Edifier Bric soll da lauter spielen und gleichzeitig weniger verzerren .. Batteriebetrieb hmm .. bis dato kann ich dem Edifier Extreme zumindest eine befriedigende Leistung zu dem Preis attestieren, der Direktvergleich zum Bolse C1 wird zeigen, wen ich behalten werde.
MLSensai
Inventar
#1276 erstellt: 24. Aug 2014, 14:15
... und ich bin gespannt, wie dein Feedback zu deinem Direktvergleich ausfäll.
vanda_man
Inventar
#1277 erstellt: 24. Aug 2014, 14:16

DJ-Spacelab (Beitrag #1274) schrieb:
2khz gehört noch zum Mitteltonbereich. Ab 5khz beginnt der untere Hochtonbereich. Ab 15khz beginnt der sogenannte Superhochtonbereich. So stand es zumindest in meinem alten Tontechniker Handbuch.

Für den "Keine Höhen" Eindruck kann vieles verantwortlich sein. Stetiger Abfall zu den hohen Frequenzen hin, komplette Dämpfung hoher Frequenzen (zum Beispiel durch ein nicht sehr breitbandig arbeitendes Chassis), überbetonter Grundton und/oder Mittenbereich der die hohen Töne überdeckt und so weiter...


Man muss halt auch sagen, dass jeder das irgendwo anders gelernt bzw gelesen hat.
Die einen lassen den Höhenbereich ab 2kHz beginnen, die anderen ab 2700Hz - den Eindruck, dass der Anker an seine Grenzen stößt, habe ich bei der Maximallautstärke definitiv.
Denke, da hat man das Maximum rausgeholt, zumindest was die Konstruktion an sich betrifft.
Verschluckte Höhen? Den Eindruck hab ich eher bei Edifier, der klingt schon wirklich warm abgestimmt.
thewas
Hat sich gelöscht
#1278 erstellt: 24. Aug 2014, 14:40

oluv (Beitrag #1272) schrieb:
es muss nicht am mikro oder an der software liegen, viele lautsprecher können bei 10khz bereits einen abfall haben.

Klar, aber nicht so steil, dieses ist typisch für CARMA Messungen, die REW Messung wird was anderes zeigen.
MLSensai
Inventar
#1279 erstellt: 24. Aug 2014, 17:49
Hi ho,

nun der Frequenzgang mit REW ermittelt, sieht schon deutlich angenehmer aus.

Frequenzgangvergleich Bolse C1, August MS425, Urban Revolt Yzo

Bei dem MS425 und dem Yzo gab es offensichtlich andere Einflüsse unter 50Hz... definitiv hört man da von denen rein gar nichts.


Gruß
Mark
oluv
Hat sich gelöscht
#1280 erstellt: 24. Aug 2014, 18:03
lustig, bei REW kommt ganz was anderes raus als davor. hast du exakt den selben abstand, die selbe position, winkel zum lautsprecher usw verwendet?

was den anker betrifft, so habe ich ja schon etliche minilautsprecher gehört. habe mich vor jahren dafür interessiert, weil ich unbedingt was anständiges für die hosentasche wollte. bin dann beim foxl geblieben, weil der einfach am erwachsendsten klang, den anker habe ich direkt vom hersteller für einen test zugeschickt bekommen, da haben mich diese brüllwürfel gar nicht mehr interessiert. vor allem ist der anker gar nicht mehr so klein, er hat beinahe so viel volumen wie der soundlink mini, aber der anker gehörte zu den schlechtesten, die ich gehört habe. sehr viel oberbass, und insgesamt extrem dumpf, mich wundert es, dass leute den echt mögen und sich über den soundlink mini beklagen, der anker ist nochmal eine stufe dumpfer.
teilweise spielt der anker auch recht tief runter, wenn man mit dem ohr direkt an die bassreflexöffnung ging, aber im gesamtspektrum war dieser tiefenbereich vernachlässigbar, weil viel zu leise.

ich hab ja damals schon ein vergleichsvideo zum anker gemacht, und obwohl selbst der JBL nicht so der burner ist, spielt der den anker in grund und boden:
http://www.youtube.com/watch?v=XSVMaTGIGFo&feature=youtu.be
MLSensai
Inventar
#1281 erstellt: 24. Aug 2014, 22:39
Hi Oluv,

mit RWE habe ich bestimmt 20 Durchläufe mit unterschiedlichen Positionen durchgeführt.
Die resultierende Kurve ändert sich nur minimal. Mit Carma hat schon die kleinste Änderung der Position des Mikrofons zum Lautsprecher signifikante Unterschiede erzeugt.

Von daher würde ich die Messung mit Carma eher anzweifeln. Das System und dessen Einrichtung scheint nicht so einfach und störunanfälliger zu sein als das von REW.

Was die Kurve natürlich schon drastisch beeinflusst ist, mit welchem Öffnungswinkel ich das Mikro betreibe. Hatte es jetzt auf 90° eingestellt. Welche Einstellung nutzt du bei deinen Messungen und Audioaufnahmen?

Gruß
Mark
thewas
Hat sich gelöscht
#1282 erstellt: 24. Aug 2014, 23:20

MLSensai (Beitrag #1281) schrieb:

mit RWE habe ich bestimmt 20 Durchläufe mit unterschiedlichen Positionen durchgeführt.
Die resultierende Kurve ändert sich nur minimal. Mit Carma hat schon die kleinste Änderung der Position des Mikrofons zum Lautsprecher signifikante Unterschiede erzeugt.
Von daher würde ich die Messung mit Carma eher anzweifeln. Das System und dessen Einrichtung scheint nicht so einfach und störunanfälliger zu sein als das von REW.

Ist auch meine Erfahrung.

Was die Kurve natürlich schon drastisch beeinflusst ist, mit welchem Öffnungswinkel ich das Mikro betreibe. Hatte es jetzt auf 90° eingestellt. Welche Einstellung nutzt du bei deinen Messungen und Audioaufnahmen?

Ich bin zwar nicht Oluv aber wenn man mehr den Raum ausblenden möchte sollte man mit dem Mikro zum Lautsprecher gedreht messen (0°), wenn man aber die Betriebschallkurve am Hörplatz messen will eher es senkrecht (90°), wichtig ist dass man für jede eine dementsprechende Kalibrierung hat. Wobei bei den kleinen Kapseln der Unterschied nur im Hochton ist.


[Beitrag von thewas am 24. Aug 2014, 23:23 bearbeitet]
MLSensai
Inventar
#1283 erstellt: 24. Aug 2014, 23:25
Bei dem Zoom Q2 HD entspricht 0° Mono. Bei dem Gerät lässt sich die Charakteristik durch Mischen der drei unterschiedlichen Mikrofonsignale von Mono bis Raumklang mit max. 150° einstellen. Die physikalische Position des Mikros im Raum bleibt dabei stets dieselbe.


[Beitrag von MLSensai am 24. Aug 2014, 23:34 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#1284 erstellt: 24. Aug 2014, 23:35
Gut dass du es spezifizierst, ich rede nämlich über normale Messmikrofone die mit 0° und 90° Kalibrierungen kommen, während du redest über Stereorecorder mit 2 Mikros die da durch die Mikrofonierung (z.B. M/S oder X/Y) verändern, da habe ich aber leider keine Erfahrung mit, würde für Messungen jedoch wohl auch eher Mono nehmen.
MLSensai
Inventar
#1285 erstellt: 24. Aug 2014, 23:37
Ich hatte meinen vorheringen noch etwas genauer dargestellt.
Ich werde morgen nochmal mit Mono tedten, kann mir aber nicht vorstellen, dass sich an der Charakteristik der Kurve viel ändern wird.

Gruß
Mark
AndreasBloechl
Inventar
#1286 erstellt: 25. Aug 2014, 07:19
Könnt ihr dann mal den Sinn dieser Sache erklären wenn ich sowieso immer ein anderes Ergebniss bekomme. Somit bewegt man sich ja in einem Bereich den man immer anzweifeln kann, da kann ich es gleich bleiben lassen. Wenn ich zum Beispiel meine Heimkinoanlage einmessen lasse und würde jedesmal andere Einstellungen bekommen so würde ich entweder einen anderen AVR mir zulegen oder gleich nach Gehör einstellen. Oder seht ihr das anders?
DJ-Spacelab
Inventar
#1287 erstellt: 25. Aug 2014, 08:32
Deshalb reden sie ja auch gerade darüber wie man zu einem reellen Ergebnis kommt.
oluv
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 25. Aug 2014, 08:54
position vom lautsprecher, abstand, winkel muss halt exakt gleich sein bei 2 messungen, sonst kommt ganz was anderes raus. viele machen auch mehrere messungen bei leicht unterschiedlichen winkeln und mitteln die werte dann. auf jeden fall muss das mikrofon kalibriert sein, wie schon erwähnt. obwohl selbst kalibrierte mikrofone oft noch vom optimum abweichen.
ich messe immer im selben raum, selben abstand etc. da kommt dann auch immer das selbe raus, schalltoten raum hab ich leider nicht, deshalb ist auch immer ein raumeinfluss dabei, aber die ergebnisse zueinander sollten auf jeden fall stimmen.
AndreasBloechl
Inventar
#1289 erstellt: 25. Aug 2014, 08:57
Ich bin mir sicher das es sogar eine Rolle spielt wo du selber dich bewegst.
AndreasBloechl
Inventar
#1290 erstellt: 25. Aug 2014, 09:04
Teste grade die Stockfisch mit dem SLM. Klingt aber sehr sauber.
Was mir aber immer wieder auffällt, über BT wird beim erhöhen der Lautstärke am Notebook nicht kontinuierlich linker und rechter Kanal erhöht. Habe da immer wieder Abweichungen, was könnte das sein?
thewas
Hat sich gelöscht
#1291 erstellt: 25. Aug 2014, 09:49
Oder man misst halt gefenstert und schneidet somit den Raumeinfluss aus, geht aber nicht im Bassbereich (dafür bräuchte man einen riesigen Raum), dafür sind die meisten Profimessungen kombiniert Bass direkt am Lautsprecher und der Rest gefenstert.
oluv
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 25. Aug 2014, 10:23
Ich habe probiert zu fenstern aber es sieht kaum anders aus als mit 1/6 Oktave geglättet. Der Bassbereich ist problematischer, man könnte auch die ground plane Methode anwenden, aber dazu müsste man raus auf eine große ebene Freifläche. Ich weiß auch nicht wie man in REW 2 getrennte Messungen kombiniert.
trinytus
Inventar
#1293 erstellt: 25. Aug 2014, 10:48
Trotz der teils unsauberen Verarbeitung habe ich mir den Bolse heute erneut bestellt. Hoffentlich wird der "Neue" keine Makel haben.

Denn mittlerweile finde ich auch, dass er gerade was P/L angeht sehr sehr gut ist.
Ich beobachte den Lagerbestand des C1 bei Amazon und interessanterweise hat sich der Stand von heute Morgen "10" auf "14" geändert.
Das ließe a) vermuten, dass Rückläufer als Neu verkauft werden und b) es viele Rückläufer gibt....
thewas
Hat sich gelöscht
#1294 erstellt: 25. Aug 2014, 10:59

oluv (Beitrag #1292) schrieb:
Ich habe probiert zu fenstern aber es sieht kaum anders aus als mit 1/6 Oktave geglättet.

Das zeigt dass dein Messraum ziemlich gut ist!

Der Bassbereich ist problematischer, man könnte auch die ground plane Methode anwenden, aber dazu müsste man raus auf eine große ebene Freifläche. Ich weiß auch nicht wie man in REW 2 getrennte Messungen kombiniert.

Glaube ich geht nicht, auch die meisten Profis machen es "manuell".
DJ-Spacelab
Inventar
#1295 erstellt: 25. Aug 2014, 11:03
Die Verarbeitung scheint beim Bolse C1 ein riesen Problem zu sein. Ein Freund hatte mich heute morgen angerufen. Er hat seinen Bolse C1 bekommen und gleich postwendend wieder zurück geschickt. Im Gerät ist irgendwas drin herumgefallen und der eine Passivradiator war total fehlerhaft. Die Sicke war so falsch verklebt dass das Teil gar nicht frei schwingen konnte.
henmedia
Ist häufiger hier
#1296 erstellt: 25. Aug 2014, 11:20
So ging es mir als Erster hier mit dem Bolse ja auch, der rechte Lautsprecher flog im Gehäuse rum. Das ließ mich dann auch an der Dauertauglichkeit zweifeln, denn wenn sich der Treiber beim Transport schon löst, dann ist er nicht gut verklebt und kann sich auf Dauer durch die Eigenvibration von selbst lösen. Damit war das Thema Bolse für mich durch.
MLSensai
Inventar
#1297 erstellt: 25. Aug 2014, 15:54
Da können mein Bruder und ich uns ja glücklich schätzen, jeweils einen einwandfreien Lautsprecher erhalten zu haben.
DJ-Spacelab
Inventar
#1298 erstellt: 25. Aug 2014, 16:02
Ja eine Qualitätskontrolle scheint es beim Bolse nicht zu geben und bei den Einzelteilen, wie beispielsweise den Passivradiatoren, scheint es eine Menge Schrott zu geben.
vanda_man
Inventar
#1299 erstellt: 26. Aug 2014, 15:16
Also ich habe den Bolse seit 3 Stunden im Haus, schon beim Anmachen wusste ich: der wird Gas geben.
Der Einschaltton war laut. Laut genug um mir klar zu machen, dass er höhere Lautstärkereserven hat.
Ob das denn so stimmt?

Eigentlich müsste ich nicht viel schreiben, denn der Bolse macht es rundum besser: pegelfester Bass, lauter, Höhen werden nicht überdeckt.
Schade finde ich, dass der Bolse seine Maximallautstärke automatisch verringert, wenn Bass eine Rolle spielt.
Mag sein, dass man dadurch die Treiber nicht allzu sehr belasten möchte, aber der Unterschied ist schon sehr deutlich.
Auf Maximallautstärke klingen ruhige Musiktiteln wesentlich lauter als lautstarke und bassbetonte Musik.
Alles in allem: zu dem Preis ein echter Kracher!
Ob der Edifier Bric Connect besser ist bei einem Preis von ca. 90€?
Schwierig, aber Batteriebetrieb war nie mein Ding und ich denke auch, dass der Bolse so ziemlich das Maximum in der Preisklasse bietet.
Er macht traurigerweise Lust auf mehr, der Edifier Bric war gestern im Auto unterwegs und ich war über die maue Lautstärke enttäuscht.
Vllt ist der Bolse besser, aber ich denke, dass ich wohl oder übel nicht das bekomme, was ich möchte.
Wahrscheinlich suche ich etwas in der Größe eines Bose Soundlink ohne Mini - na hoffentlich bringt Bolse ein größeres Pendant für unter 200€ raus!

Bei meinem Bolse ist nichts kaputt, alles sieht recht gut verarbeitet aus.
oluv
Hat sich gelöscht
#1300 erstellt: 26. Aug 2014, 15:29
ich glaube wir sollten eine eigenen boLse thread aufmachen, was denkt ihr?
vanda_man
Inventar
#1301 erstellt: 26. Aug 2014, 15:28
Schwierig, selbst hier wird ja längst nicht mehr über den Soundlink Mini geredet, eher über die Alternativen im Vergleich zum Soundlink Mini ..

Wobei generell ein Bolse Thread nicht schaden würde, wäre ungemein hilfreich für die User, die den noch gar nicht kennen.


[Beitrag von vanda_man am 26. Aug 2014, 15:58 bearbeitet]
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