Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

Kann man schon ;-) ist nur die Frage was dabei rauskommt

Wer sagt denn dass das jemand tut?

Wo kann man den Gammawert denn einstellen?

Du musst im Systemsetup den Punkt "Erweitert (isfccc)" aktivieren, dann steht die Gammaeinstellung für jeden Bildmodus unter den erweiterten Einstellungen zur Verfügung.

Gruß
Tobi

supergreg schrieb:

HI, bin noch neu hier, habe aber schon stundenlang Forenbeiträge gelesen. Ich denke das ich mir den GT30E kaufen werde, da er nur minimal teurer ist wie der GW30, also 3D für lau noch dazu. Oder liege ich da falsch? Laut Gh.de: GW30: http://gh.de/a628817.html GT30E: http://gh.de/a629937.html Das Floating Brightness Problem und der 50Hz Bug sind wohl die einzigen Nachteile und nachdem ich mir ein paar Videos auf Youtube dazu angeschaut habe, finde ich nicht, dass sie für mich ein Problem darstellen. Da das mein erster Flachbildfernseher werden soll, kann ich mir auch nicht denken das mir dann gleich solche Kleinigkeiten auffallen und ich eher erstmal zufrieden bin überhaupt mal so ein Ding in meinem Zimmer stehen zu haben Eine Frage wäre noch was denn der beste Weg ist seinen PC mit dem TV zu verbinden? Ich würde ja spontan sagen einfach HDMI, aber habe mich noch gar nicht so richtig mit DLNA zum Beispiel auseinandergesetzt. Was bevorzugt ihr da ? //edit: Achja und wegen 3D, sollte man da die Shutterbrillen von Panasonic nehmen oder würden auch andere Funktionieren, bzw. taugen die dann was? MfG

push

Also ich war gestern in einem medialen Markt und habe mir die beiden GT30 und VT30 in 42" angeschaut.
Mein persönlichen Eindrücke:

"Eigentlich" haben beide je nach Quelle ein absolut brilliantes und scharfes Bild. Allerdings stören mich noch 2 Dinge:

1) Das Großflächenflimmern kann ich je nach Helligkeit noch deutlich erkennen, sogar wenn es kleinere Flächen sind. Schade, dass da nicht weiterentwickelt wurde. Ob und wie weit sich das mit längerer Lebensdauer ändert, weiß man ja noch nicht.

2) Dieses plasmatypische Grundrauschen finde ich eigentlich ziemlich heftig. Selbst aus 1m Entfernung kann ich es erkennen. Gut, in der Praxis sitzt man weiter entfernt, trotzdem ist es bei 5 Jahre alten Panasonic-Panels nicht so stark.

Werde wohl daher erstmal auf die neuen Samsungs warten müssen, oder doch wohl oder übel auf LCD setzen müssen. Aber da gibts dann ja auch wieder Nachteile.
Warum kann es nicht einfach den perfekten TV geben??? Ich würde dafür sogar einiges ausgeben wollen!

DarkDanger schrieb:

Das Großflächenflimmern kann ich je nach Helligkeit noch deutlich erkennen, sogar wenn es kleinere Flächen sind. Schade, dass da nicht weiterentwickelt wurde.

Ist das wirklich Dein Ernst?
Du gehst in den MM, wo alle Geräte im Dynamik-Modus sind. Das heißt voll aufgedrehte Kontrst und Helligkeitsregler.
Und dann beschwerst Du Dich hier über Großflächenflimmern.

Ich habe im Saturn gesehen, dass das Bildrauschen sehr vom Material abhängt. Eine günstige ARD-Produktion hat großflächig grob gerauscht (wie sehr ausgeprägter Film-Korn) im Vergleich zu den benachbarten LCDs. Bei anderem Material ist es gar nicht aufgefallen.

Endlich mal jemand der auch das Bildrauschen erkannt hat.. für mich war es schon ein kleiner Schock im Vergleich zum LCD.


Hätte da noch eine Frage:

Kann der Panasonic eigentlich Bild im Bild, und wenn ja wo finde ich das?

Gibt es jetzt eigentlich für den GT30 das Set zur automatischen Bildkalibrierung? In den CES-Pressemeldungen wurde das doch damals angekündigt. Hat sich einer der Besitzer darüber schon informiert?

Gruß

Allgemeiner68er schrieb:

DarkDanger schrieb: Das Großflächenflimmern kann ich je nach Helligkeit noch deutlich erkennen, sogar wenn es kleinere Flächen sind. Schade, dass da nicht weiterentwickelt wurde. Ist das wirklich Dein Ernst? Du gehst in den MM, wo alle Geräte im Dynamik-Modus sind. Das heißt voll aufgedrehte Kontrst und Helligkeitsregler. Und dann beschwerst Du Dich hier über Großflächenflimmern. :?

Also, natürlich habe ich darauf vorher geachtet. Und beiden Geräte liefen im Normalmodus mit Helligkeit 0 und Kontrast ~50. Wahrscheinlich habe ich eben sehr gute Augen; was in dem Fall wohl eher von Nachteil ist. Mal ne Frage dazu: Müsste es nicht eigentlich umgekehrt sein, dass das Flimmern geringer wird mit zunehmender Helligkeit, da die Zellen dann ja wohl häufiger angetriggert werden müssen?

JonZon13 schrieb:

Ich habe im Saturn gesehen, dass das Bildrauschen sehr vom Material abhängt. Eine günstige ARD-Produktion hat großflächig grob gerauscht (wie sehr ausgeprägter Film-Korn) im Vergleich zu den benachbarten LCDs. Bei anderem Material ist es gar nicht aufgefallen.

Ich rede hier nicht vom Filmkorn sondern vom Grundrauschen, das in den Menüs zu erkennen ist!

DarkDanger schrieb:

Müsste es nicht eigentlich umgekehrt sein, dass das Flimmern geringer wird mit zunehmender Helligkeit, da die Zellen dann ja wohl häufiger angetriggert werden müssen?

Nein. Bei geringeren Helligkeiten flimmern Plasma deutlich weniger. Am GW10 kann ich es für meine Augen flimmerstark und flimmerfrei einstellen.

DarkDanger schrieb:

Ich rede hier nicht vom Filmkorn sondern vom Grundrauschen, das in den Menüs zu erkennen ist!

Er sagte ja auch nur "wie" starkes Filmkorn

Dann liegts wohl eher daran, dass die LCDs das Filmkorn "schlucken" bzw. wegfiltern und das ist auch nicht gut.

@DarkDanger

Plasmas und Leuchtstoffröhren mögen sich doch nicht wegen der Frequenz. Da würde ich im MM nicht so Gewicht aufs Flimmern geben.

Plasma fügen aber definitiv noise hinzu. Natürlich könnte der LCD noise geschluckt haben, aber in einem Menu weniger wahrscheinlich.
Das ist für mich auch nicht zu übersehen, auch wenn es gegenüber dem GW10 wesentlich besser wurde. Dieser Eindruck kann aber täuschen, weils vielleicht an Einstellungen und/oder material lag.

Update:


So, nachdem mein 46" ja am 1. April zu mir kam, wurde nun angeblich gestern ein neues Gerät von Panasonic weggeschickt (Reparatur nicht möglich), das heisst nun wohl ich kriege den TV am Montag oder Dienstag von der "Grarantie-Unternehmung" zurückgelifert.

Ich hoffe jetzt mal schwer die haben mir ein ausgesuchtes, gutes Neugerät verschickt, wenn nicht, ist der GT für mich gestorben...und ich ratlos...

Weiß nicht ob ich einen Samsung oder den GT30 kaufen soll. Hört man die lüfter laut, oder überhaupt nicht?
Habe heute ein HiFi Heft in der Hand gehabt, da war schon ein Test vom GT30 drin, und was soll ich sagen, er hat mit 1,3 abgeschlossen!!!
Preis Leistung und Ausstattung haben sie gelobt, ich glaub ich hol mir die Zeitung. Vergleiche den GT30 immer mit dem Samsung D7000. Und der hat keine lüfter, stirbt vielleicht an Hitzetod?

ichwarteauch schrieb:

Weiß nicht ob ich einen Samsung oder den GT30 kaufen soll. Hört man die lüfter laut, oder überhaupt nicht?

Wohl genau dazwischen. Also weder laut noch überhaupt nicht.

Gute Antwort. Hat jemand den 50" GT30 schon bei meinPacket.de gekauft? Mit Gutschein 1394,-?
Habe mal probiert, und da wird bis zum Schluss nicht nach dem Code gefragt. Steht nur dort Bestellung abschicken oder so, das wollte ich nicht machen ohne das ich sicher bin das der Gutschein auch greift.

Servus, will mir den GT30 holen. Ist da in den nächsten Wochen mit nem starken PReisrückgang zu rechnen? Oder ist derPreis fixiert, so wie beim GW20 letztes Jahr beispielsweise?

kd-caine schrieb:

Servus, will mir den GT30 holen. Ist da in den nächsten Wochen mit nem starken PReisrückgang zu rechnen? Oder ist derPreis fixiert, so wie beim GW20 letztes Jahr beispielsweise?

Ich frage mich immer was eure Erwartungen sind.
Starker Preisrückgang, was meinst du damit?
UVP ist 1800€, aktuell sind es ~1400€.
Nach paar Wochen auf dem Markt ist das schon "stark".
Wenn du wissen willst ob du den GT30 in den nächsten 2-3 Wochen für 1000€ bekommst lautet die Anwort wohl definitiv nein.

ich will ihn in 42" holen. kostet aktuell 1100,-. Wenn der in den nächsten wochen auf 900 fällt, dann warte ich eben lieber noch. ist das realistisch oder hat er sich schon auf nem preis eingependelt, der in der nächsten zeit nicht mehr fällt?

@kd-cain:

@kd-caine,
so schnell wird sich nicht großartig was tun, die sind jetzt schon so rapide gefallen und werden nicht mehr großartig fallen.
Manchmal hat man sogar Pech und werden Preise auch wieder angezogen, hab ich selber schon erlebt nachdem ich sehr lange einen Plasma beobachtet hatte und immer auf den ultimativen, noch günstigeren Preis gewartet hatte...und damit hab ich Lehrgeld gezahlt denn die Preise stiegen dann wieder an

ElDefunes schrieb:

@DarkDanger Plasmas und Leuchtstoffröhren mögen sich doch nicht wegen der Frequenz. Da würde ich im MM nicht so Gewicht aufs Flimmern geben.

Einen 5 Jahre alten Panasonic-Plasma sehe ich aber auch im Dunkeln flimmern, von daher glaube ich eher nicht, dass es daran liegt. Aber vielleicht muss ich ihn einfach mal zu Hause testen...
Die alten Samsungs sind aber doch in der Hinsicht etwas besser, oder täusche ich mich?

Hallo

Nur eine Frage abgesehen von dem das man aufpassen wegen Nachleuchten und Einbrennen ist der GT30 zu Spielen eignet.
Und betrifft der 50hz Bug auch das Spielen oder kann ich denn wie ich es hier verstanden habe mit der 600hz Einstellung umgehen.

Danke und MFG
Andy

Spielekonsolen und PCs geben 60Hz raus beim Zocken.Also kein Problem.

razerviper schrieb:

Spielekonsolen und PCs geben 60Hz raus beim Zocken.Also kein Problem.

Ich habe auch ganes auf denn Consolen die nicht mit 60hz sonder mit 50hz laufen hätte ich da Problemm oder kann ich das wie ich schon gefragt habe mit der 600hz einstellung umgehen.

MFG
Andy

xbox und ps3 geben ihr signal immer in 60hz aus.

ausser die wii über scart/rgb die macht 50hz.


und eine 600hz einstellung gibt es nicht;)

Es gibt keine 600Hz Einstellung. Das ist eine Angabe über die Frequenz mit der das Subfielddrive arbeitet, kannst du aber ignorieren.

Wenn immer du IFC aktivierst, läuft der TV mit 60Hz. Ob das bei Spielen sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln, kann ich dir aber nicht aus Erfahrung sagen.

nein weil wie gesagt xbox und co sowieso mit 60hz laufen und mit ifc der input lag höher wird.

Amok4All schrieb:

xbox und ps3 geben ihr signal immer in 60hz aus. ausser die wii über scart/rgb die macht 50hz. und eine 600hz einstellung gibt es nicht;)

Hallo ich will hier nicht denn Klugen spielen es gibt der wohl spiele die auch über Komponent mit 50hz laufen PS2 und WII Games zu Beispie, bei Xbox360u und PS3 ist mir Klar das die mit 60hz laufen.
Und das ich die auch mal gerne wieder Spiele für ich gern wiesen ob,s da Probleme gibt.
Sorry das ich da so genau nach frage aber das wäre mein erste Plasma komme aud der LCD ecke.

MFG
Andy

@ Amok
Wenn er sagt, dass er was mit 50Hz hat, dann gehe ich auch erst mal davon aus.

Nui schrieb:

Wenn immer du IFC aktivierst, läuft der TV mit 60Hz.

Wie bitte ?

Ja bitte.Ist schon richtig.Mit der Ausnahme, dass durch die neue Einstellung "Mid" mit 100 Hz wiedergegeben wird.Da wird also die Refresh Rate nicht geändert vom Panel.

Bei IFC Max wird auf 60Hz gewechselt.

Wo ist das nachzulesen ?

Andy100378 schrieb:

Amok4All schrieb: xbox und ps3 geben ihr signal immer in 60hz aus. ausser die wii über scart/rgb die macht 50hz. und eine 600hz einstellung gibt es nicht;) Hallo ich will hier nicht denn Klugen spielen es gibt der wohl spiele die auch über Komponent mit 50hz laufen PS2 und WII Games zu Beispie, bei Xbox360u und PS3 ist mir Klar das die mit 60hz laufen. Und das ich die auch mal gerne wieder Spiele für ich gern wiesen ob,s da Probleme gibt. Sorry das ich da so genau nach frage aber das wäre mein erste Plasma komme aud der LCD ecke. MFG Andy

ich hab nix anderes gesagt...


wird und sollte keine probleme geben.

ich würde die ersten stunden des plasmas nicht stundenlang zocken und den plasma nach dem spielen nicht einfach ausschalten sondern mit einem tv bild ohne logos noch bischen laufen lassen.

ansonsten alle bildverbesserer aus und kontrast am anfang nicht zu hoch.

bowieh schrieb:

Wo ist das nachzulesen ?

AVForums hatte das mal gemessen:
http://www.avforums....P65VT20B-Review.html

@ razerviper
Ja richtig, ich vergas die neue Stufe

Hi,
möchte mich auch mal zu Wort melden und alle die mit ihren GT30 zocken wollen zur Vorsicht raten. Ich hab einen 50er GT30E seit 10 Tagen und hab jetzt eine eingebrannte Spielanzeige.
Vielleicht war ich etwas zu unvorsichtig aber ich hätte nicht so schnell damit gerechnet. Die ersten 3 Tage war ich vorsichtig und hab nicht gezockt. Doch dann hab ich es nicht mehr abwarten können und hab Dragon Age Origins gezockt. Ich hatte das Spiel für relativ ungefährlich eingestuft da sich der Bildschirminhalt doch relativ häufig ändert. Durch häufiges Speichern und wechsel in den Inventarbildschirm ändert sich oft der komplette Bildschirminhalt. Dies hat mich aber nicht vor einen Einbrennen der Umrandung der Karte sowie der Umrandung des Charakterportrait bewahrt. Ich hatte auch öfters eine Zigarettenpause eingelegt wo ich auf ein Fernsehbild umgeschaltet hatte. Ich habe es in 2 aufeinanderfolgenden Tagen für ca. 5 Stunden gezockt. Erst hab ich nichts gesehen doch als ich das Panel erneut auf Pixelfehler kontrolliert habe war es beim grünen Bild ganz deutlich sichtbar. Ein schöner runder dunkler Schatten . Hab jetzt schon vieles probiert aber es geht nicht weg. Außer, dass es etwas heller geworden ist (was aber auch Einbildung, Wunschdenken sein kann), hat sich nichts geändert.
Also für mich war es mein letzter Plasma.

Seit wann ist das jetzt so? Hartnäckiges Nachleuchten kann sich oft für eine Woche halten..also muss es noch kein Einbrenner sein ;-)

Hier im Forum wird aber auch eigentlich immer geraten erst nach 150-200 Stunden zu zocken, gerad weil die Einbrennproblematik ja doch bekannt ist.

Gruß
Tiggel

Hallo,

mal von mir gleich als erstes eine Frage:
Was können die Fachhandelsmodelle in diesem Jahr für ihre 50.-€ Aufpreis zur UVP mehr? Gestern flatterte die EP-Werbung rein. Die Farbe ist ja zumindestens beim 46gtf32 diesmal nicht Silber. Ein Datenblatt gibt es bei Panasonic scheinbar noch nicht.

@Braincore: Das muss noch nicht zwingend ein Einbrenner sein. So früh mit einem Plasma zu zocken ist aber auch schon seeeeeehr leichtsinnig!

Mein Tipp: Geh ins Service Menü, dazu musst du am Fernseher die V- Taste gedrückt halten und auf der Fernbedienung drei mal die 0 drücken. Es sollte sich dann das Service Menü öffnen. Nun drückst du so lange die rote Taste, bis ein wandernder weisser Streifen vor schwarzem Hintergrund erscheint (der bewegt sich von links nach rechts übers Bild). Den lässt du dann mal eine Nacht durchlaufen. Wenn es dann nicht viel besser ist, dann hast du eben Pech gehabt.

PS: Ich weiss nicht genau, ob man auch bei den 2011er Modellen auf die Weise ins Service Menü kommt, bei den 2010ern war es so.

PPS: Drück im Service Menü sicherheitshalber nicht die OK Taste auf der Fernbedienung.

Nui schrieb:

bowieh schrieb: Wo ist das nachzulesen ? AVForums hatte das mal gemessen: http://www.avforums....P65VT20B-Review.html

Abgesehen davon, daß es sich bei dem Test um einen 65VT20B handelt und der 60Hz Bug anscheinend schon beim 50" nicht mehr vorhanden ist, müsste doch die 50 zu 60 Hz Umwandlung mit einem sichtbaren Ruckeln erkennbar sein ?

Bill_Morisson schrieb:

@Braincore: Das muss noch nicht zwingend ein Einbrenner sein. So früh mit einem Plasma zu zocken ist aber auch schon seeeeeehr leichtsinnig! Mein Tipp: Geh ins Service Menü, dazu musst du am Fernseher die V- Taste gedrückt halten und auf der Fernbedienung drei mal die 0 drücken. Es sollte sich dann das Service Menü öffnen. Nun drückst du so lange die rote Taste, bis ein wandernder weisser Streifen vor schwarzem Hintergrund erscheint (der bewegt sich von links nach rechts übers Bild). Den lässt du dann mal eine Nacht durchlaufen. Wenn es dann nicht viel besser ist, dann hast du eben Pech gehabt. PS: Ich weiss nicht genau, ob man auch bei den 2011er Modellen auf die Weise ins Service Menü kommt, bei den 2010ern war es so. PPS: Drück im Service Menü sicherheitshalber nicht die OK Taste auf der Fernbedienung.

Dafür muss er nicht in Service-Menu.

Die Funktion gibt es unter "Erw.Bildeinstellungen"..."Bildlaufleiste"

Den weißen Balken hab ich schon laufen lassen, auch eine Nacht das Ameisenlaufen. Hatte alles keine Besserung gebracht. Der Einbrenner besteht jetzt seit 5 Tagen.
Ich war heute morgen in dem Fachgeschäft wo ich ihn gekauft habe. Die waren sehr erstaunt darüber, immerhin hatte sie mir beim Kauf auch gesagt, dass es bei den neuen Modelen zu kein Einbrennen mehr kommen würde. Die möchten ein Foto davon haben und würden mir dann einen Panasonic-Techniker schicken. Bin mal gespann was da noch rauskommt. Erstmal haben sie mir empfohlen den Stecker zu ziehen und den Plasme mal ne weile vom Netz zu lassen. Das mache ich gerade, hab aber keine Hoffnung, dass es hilft.

Hasttest du eigentlich den Orbiter aktiviert?

Ich hab den Pana knapp 2 Wochen und auch schon 3 Stunden Top Spin 4 gespielt.
Da wird der Spielstand ja auch statisch angezeigt.
Null Probleme.Nicht mal ein Nachleuten von Spielinhalten.

Gestern hab ich den ersten Film mit Cinemascope-Balken in kompletter Länge mit dem Gerät gesehen.
Auch hier kann man nicht erahnen wo die Balken waren.

Ich hab im THX Modus gezockt. Da ist der Orbiter ausgegraut und ich weiß nicht ob er dann aktiv ist. Ich hab auch kein nachleuchten oder sonstiges gesehen. Erst auf einen komplett grünen Bild war es dann gut zu sehen. Beim normalen Fernsehbild sehe ich auch nichts von dem Einbrenner. Du solltest auch mal bei einem grünen Bild kontrollieren ob nichts eingebrannt ist, aber nicht erschrecken falls doch

Ich schaue normalerweise kein komplett grünes Bild.
Ich welcher Situation tut man das?

So oder so kann es nicht schaden den Orbiter immer an zu haben.

bowieh schrieb:

müsste doch die 50 zu 60 Hz Umwandlung mit einem sichtbaren Ruckeln erkennbar sein ?

Nur wenn du die originalen Bilder behälst behaupte ich. Wenn du alle originalen Frames welche zeitlich nicht mehr passen entfernst/ersetzt sollte kein Problem mit Ruckeln bestehen. Abgesehen von Berechnungsfehlern ;).

d-fens schrieb:

So oder so kann es nicht schaden den Orbiter immer an zu haben.

Erzähl das dem Kerl, der hier letztens berichtet hat, dass sein Bild alle minute kurz unscharf wurde. Da hatte der Orbiter gerade alles bewegt