Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Gerald, Sorry........so ganz ernst kann ich das nicht nehmen was du schon seit wochen schreibst.



Jetzt sieht auch noch bluray bei dir schlecht aus

Compton11523 schrieb:

Hi @ all, bisher war/bin ich mit meinem 65er sehr zufrieden, bis mir gestern ein merkwürdiger Effekt beim Blu-ray schauen auffiel. Ich habe mir die Blu-Ray „Der Soldat James Ryan“ angeguckt und an einigen Stellen fielen mir merkwürdige Effekte auf. Relativ am Anfang des Films, wenn die Alliierten die Bunker stürmen und sich die Deutschen ergeben, wurden Flammen/offenes Feuer seltsam dargestellt. Die Flamme wirkte verschwommen („Blur Effekt“) und zog sich wie ein vertikaler Streifen von unten nach oben über den Bildschirm. Andere Bildelemente waren/sahen zur gleichen Zeit gut aus. Nur das Feuer hatte in mehreren Szenen (gleiche Kapitel) diesen seltsamen Effekt.

Genau das Gleiche ist mir auf meinem VT30 aufgefallen. Die Flammen sahen wirklich merkwürdig aus. Ist mir aber in 7 Monaten nur 1x aufgefallen. Komisch.

Servus Leute,

ich habe heute meinen Kuro KRP600 von der Wand genommen und meinen neuen 65VT50 aufgehängt.... siehst schon sehr edel aus das Teil.
Den Chromrahmen werde ich evtl. dunkler folieren.. aber das ist ja relativ ;-)

Auf den ersten Blick bisher ein tolles Bild ohne gravierende Fehler. Der Pioneer kommt dann in den Hobbyraum im Keller.

Gruss

spike

Kannst du was zu den Unterschieden in Sachen Bildqualität zwischen Pio und Pana sagen.

Compiguru schrieb:

Compton11523 schrieb: Hi @ all, bisher war/bin ich mit meinem 65er sehr zufrieden, bis mir gestern ein merkwürdiger Effekt beim Blu-ray schauen auffiel. Ich habe mir die Blu-Ray „Der Soldat James Ryan“ angeguckt und an einigen Stellen fielen mir merkwürdige Effekte auf. Relativ am Anfang des Films, wenn die Alliierten die Bunker stürmen und sich die Deutschen ergeben, wurden Flammen/offenes Feuer seltsam dargestellt. Die Flamme wirkte verschwommen („Blur Effekt“) und zog sich wie ein vertikaler Streifen von unten nach oben über den Bildschirm. Andere Bildelemente waren/sahen zur gleichen Zeit gut aus. Nur das Feuer hatte in mehreren Szenen (gleiche Kapitel) diesen seltsamen Effekt. Genau das Gleiche ist mir auf meinem VT30 aufgefallen. Die Flammen sahen wirklich merkwürdig aus. Ist mir aber in 7 Monaten nur 1x aufgefallen. Komisch. :?

Ich glaub das geschilderte "Problem" kam schon mal im LG Thread auf,
die Lösung war damals, daß es am Bildmaterial liegt, genauer gesagt ist es vom Regisseur,
oder Kameramann so gewollt..

d-fens schrieb:

Kannst du was zu den Unterschieden in Sachen Bildqualität zwischen Pio und Pana sagen.

Hi,
seriös kann ich das nicht wirklich. Ich habe die beiden Geräte jetzt nicht nebeneinander und sauber justiert am laufen gehabt.
Ich lass den neuen jetzt einfach mal ein paar Stunden einlaufen und dann schau ich mir mal über BluRay das ein oder andere an.

Auf den ersten Blick aber sehr zufrieden. Ich werde auch nicht mit der Lupe nach Fehlern suchen oder mit Testbildern arbeiten.

Gruss

spike

Ich habe selbst 3 Pios besessen und momentan nen GT30.
Mich würde interessieren wie du den Schwarzwert deines VT50 in Vergleich zum Pio siehst.
Der SW ist umso wichtiger je grösser der Anteil schwarzer Bildinhalte wird, in dunkler Umgebung natürlich.

Habe mal mit einem guten Meßgerät Verbrauchsmessungen gemacht:
Quelle = 3SAT - HD mit aktuellem Panamerika Bericht
Modus = Normal; Helligkeit = 0; Kontrast auf ->
20 -> 130..170 W ("gefühlte" ausreichende Helligkeit)
40 -> 320..350 W (meine neue aktuelle Einfahreinstellung)

Damit kann ich leben. Somit belaufen sich die Stromkosten für das "Einfahren" mit 200h und 0,15€/kWh auf nicht mal 11€ -> lächerlich.
Der Rahmen wird bei Raumtemp. von ca. 24°C (draußen hat's ca. 30°C) etwas wärmer als Handwarm.
Lüfter sind bei Lautstärke bis 6 hörbar , aber nicht aufdringlich (kann man wenn man nicht will, auch überhören ). Mein Laptop macht mehr Lärm.
Bei der Größe von Bild sieht man erst wie schlecht das Bildmaterial bei machen Sendern ausgestrahlt wird, auch bei sogenannten HD-Sendern! Da kommen dann Berichte in schlechter als SD-Qualität daher.

Schade finde ich, dass wärend der Programmvorschau (Guide) der Ton des aktuelle laufenden Senders ausgeschaltet wird.

Grüße

Wolle.B schrieb:

Was sofort auffällt der 50iger ist kleiner, 13 kg leichter wirkt schon fast so filigran wie ein LED. Man hat schon am Material gespart, jetzt kleine billige Knöpfe an der rechten Seite des TVs keine hochwertigen Wippen mehr. Die HDMI- Anschlüsse wirken auf mich auch etwas billiger aber noch okay. Die Frontscheibe ist sehr dünn geworden, beim sauber machen schwingt sie sichtbar mit. Da hat man bei 30iger nichts gesehen im Vergleich ein Panzer.

das kommt daher, weil beim vt30 echtes glas benutzt wurde. beim vt50 und wie bei fast allen anderen vormodellen besteht die scheibe aus kunststoff. aber ist meiner meinung kein nachteil, im gegenteil.

Hier noch einmal ein Bild dazu, hoffe man kann erkennen was ich beschrieben hatte



Hoffe wirklich es liegt an der Blu-ray, ist erst meine 2. die ich auf dem Gerät geschaut habe.
Ansonsten war ich aber mit der Bildqualität sehr zufrieden, der PANA 65 VT 50 ist genial für Fußball HD und Filme

Kurze andere Fragen 24p Smooth, auf welche Einstellung sollte man es bei Filmen stellen oder ist das zu Film zu Film unterschiedlich?
Kann man bei 3D Blu-rays eingentlich kein "zoom" einstellen? Würde gerne die schwarzen Balken "ausblenden".

Gruß,
Compton

Das sieht nach Linebleeding aus und ist kein Fehler der Blu-ray, sondern einer des TVs.

Gib bitte mal den Timecode zu der Szene an, dann können andere das nachprüfen.

Bisher habe ich Linebleeding aber nur in horizontaler Richtung sehen können. Wüsste nicht, dass es auch vertikal auftreten könnte.
Ich denke, da liegt ein anderer Fehler vor.

MfG Phoenix

Gibt es denn überhaupt vertikales Linebleeding? Dachte immer, das wäre aufgrund der Art, wie die einzelnen Plasmazeilen angesteuert werden, immer horizontal.

Ich verstehe aber echt nicht, warum da jetzt überhaupt so lange herumgeraten wird. Schaut euch die entsprechende Szene einfach mal auf einem anderen Display (muss kein anderer TV sein, ein PC-Monitor tut's für den Test auch) an - falls es da auch auftritt, liegt es definitiv an der Disc, falls nicht, ist der TV Schuld. Sowas ist ja nun wirklich einfach zu überprüfen, im Gegensatz zu so manch anderem, subtileren Bildfehler...

Hallo, ich habe seit ein paar Tagen meinen 55er VT 50 stehen, Probleme mit dem Bild habe ich (für mich) keine gefunden, bis auf das das Bild bei allen Modi etwas grünstichig ist, das lässt sich aber durch Einstellen der RGB-Parameter anpassen.
Die Lüfter höre ich nicht, surren tut das Panel auch nciht, allerdings hängt er noch nicht an der Wand, sondern steht mit Abstand von ca. 23 cm auf dem Standfuß.
Die letzten Tage war es hier bei unsziemlich schwül-warm, und ich muß auch sagen, das das Gerät -komischerweise nur manchmal - ziemlich heiß werden kann, zumindest an einigen Stellen hinten am Panel.

Ich bin wie fast alle hier begeistert vom plastischen und homogenen Bild, aber auch die ganzen Zusatzfunktionen (hatte bisher noch einen "uralten" 42PV60E) finde ich klasse.

Damit sind wir auch schon bei meinen Fragen, mein alter Pana schaltete nach dem Einschalten die Standby-LED komplett ab, nun ist da eine grüne LED, die während des Betriebes leuchtet, ist zwar nicht SO störend, aber wenn die abschaltbar (vielleicht im Service-Menü?) sein sollte, würde ich gerne wissen, wie.

Da im Moment ja noch die EM läuft, habe ich zwecks "flüssigen Ballflug" die Einstellung IFC auf Niedrig gestellt, was aber bei anderen Sendungen (habe Entertain der Telekom) je nach Ausgangsmaterial eher schlechter zu sein scheint. Muß man das nun ständig umschalten, oder gibt es da eine andere Lösung?
Zurzeit bin ich eh noch etwas mit den ganzen Einstellungen überfordert, da ich auch an meinem Onkyo 809 und dem Blu-Ray Player (Oppo 93) jede Menge Bildeinstellungen vornehmen kann.
Wo sollte man am besten WAS einstellen?
24P ja oder nein? Pure1080p?
Die Entertain Box kann maximal 1080i ausgeben, ist es hier besser auf 720p zu stellen??
Macht das überhaupt einen sichtbaren Unterschied?

Eine weiter Frage habe ich schon in einem anderen Thread gestellt, und zwar möchte ich meine lernfähige Onkyo Fernbedienung mittels Makro programmieren, das alle Geräte sich einschalten, beim Panasonic besteht aber wie auch bei meinem Vorgänger das Problem, das er erst angeht, wenn man die Einschalttaste eine längere Zeit (ca. 0.5 Sekunden) gedrückt halten muß, was man beim Makro aber nicht einstellen kann. Hat hier vielleicht jemand mit derselben Konstellation dieses Problem lösen können?
Vielen Dank für Eure Antworten.

Gruß
atdog

Compton11523 schrieb:

Hier noch einmal ein Bild dazu, hoffe man kann erkennen was ich beschrieben hatte Hoffe wirklich es liegt an der Blu-ray, ist erst meine 2. die ich auf dem Gerät geschaut habe. Ansonsten war ich aber mit der Bildqualität sehr zufrieden, der PANA 65 VT 50 ist genial für Fußball HD und Filme Kurze andere Fragen 24p Smooth, auf welche Einstellung sollte man es bei Filmen stellen oder ist das zu Film zu Film unterschiedlich? Kann man bei 3D Blu-rays eingentlich kein "zoom" einstellen? Würde gerne die schwarzen Balken "ausblenden". Gruß, Compton

Hi Compton,
Habe zwar nicht die Blu-Ray-Version des Filmes nur die DVD, aber absolut das selbe Phänomen. Ich meine sogar an der selben Stelle, nach der Landung an der Küste wo sie dann die oberen Bunker mit den Flammenwerfern ausräuchern
War auch schon auf meiner alten Röhre zu sehen bevor der 65er da war.
Ich würde sagen es liegt NICHT am TV-Gerät, da exakt das gleiche auch bei meiner Röhre auftrat.
Zuspieler bei der Röhre und auch beim 65er ist ein Denon DVD-3800BD. An der Röhre war der vie S-Video angeschlossen (jaaa ich weiß..Perlen vor die Säue) und nun via HDMI an AVR4308->HDMI an den 65er.

Honda_Steffen schrieb:

Gerald, Sorry........so ganz ernst kann ich das nicht nehmen was du schon seit wochen schreibst. Jetzt sieht auch noch bluray bei dir schlecht aus :.

Nicht jetzt, schon immer zieht es bei HD(Dreambox), sowie BD’s nach. Das machte halt der alte Sammy tausendmal besser und deswegen nervt es mich gewaltig.
Und das du den VT50 immer so schön redest, irritiert Käufer die auf Qualität Wert legen und hier Rat suchen, auch mich.
Der Pio6080 ist im Schwarzwert ein Tick besser gewesen, aber das „Standbild“ vom VT50 ist definitiv besser, solange sich da nix bewegt= Augen auf und alles ohne Lupe.

P.S. Manchmal gar nicht so perfekt, wenn man noch gute Augen.

Gerald_Z schrieb:

Und das du den VT50 immer so schön redest, irritiert Käufer die auf Qualität Wert legen und hier Rat suchen, auch mich.

Das Du den VT50 ständig schlecht redest, irritiert mindestens ebenso. Diesem TV Qualität absprechen zu wollen ist m.E. der Hohn schlechthin.

Wenn ich den vt50 schön rede.......bist du der obernoergler der die Haare in der Suppe sucht

Ich seh manchmal auch was nicht perfekt ist, im Gegensatz zu dir mach ich aber kein Fass auf und behaupte das der Samsung 1000x besser waere

Du sitzt anscheinend vor der Kiste mit der Lupe mit thx bright Modus und suchst verzweifelt den Krümel.

Sorry, wenn jemand den käufer verwirrt dann bist du das!
Wenn ich auf dich hören wuerde hätte ich nie den vT 50 gekauft - Gott sei dank hab ich das aber nicht.

Du dramatisierst ohne Ende.........


Oder deine Kiste ist Defekt oder sonstwas - bei mir zieht bei bluray nichts nach, das ist Fakt.

Honda_Steffen schrieb:

- bei mir zieht bei bluray nichts nach, das ist Fakt.

Das würde mich wundern.

Was mich aber auch wundert, dass der Samsung darin besser sein soll. Der 51" E6500 ist nämlich nicht scharf in Bewegung. Im Gegenteil, der ist sogar weniger scharf als ein Panasonic 42GW10...
Und natürlich ein schlechter Scherz gegenüber einer Röhre

Da mein VT50 zur Zeit einen Ausflug in die Pana Werkstatt macht (vertikaler Streifen),
kann ich mich ein wenig um das Beiwerk kümmern.
Kurz bevor der Pana abgeholt wurde hatte ich meine Sky S02 Karte gegen eine V13 getauscht.
Betreibe dadurch ein Giga Twin Blue anstatt des Alphacrypt. Beim Giga Blue kommt des öfteren erst
die Meldung verschlüsselter Sender bevor ein Bild erscheint, das war beim Alphacrypt nicht der Fall.
Kann vielleicht ein Software-Update helfen oder läuft evtl. ein Unicam Modul besser?

Honda_Steffen schrieb:

Gerald, Sorry........so ganz ernst kann ich das nicht nehmen was du schon seit wochen schreibst.

Er befindet sich auf einer Mission, da haben Diskussionen keinen Zweck.

Er weiß ja, daß er recht hat (wie er selbst schreibt), wenn er meint, daß der Samsung gleich tausend mal besser war.

Was soll man als anspruchsloser VT50 Besitzer gegen solche knallharten Fakten schon sagen?

Höchstens die vielen Schwächen und Nachteile des Pana schönreden, wie wir es tun.

Vorderpfaelzer schrieb:

Compton11523 schrieb: Hier noch einmal ein Bild dazu, hoffe man kann erkennen was ich beschrieben hatte Hoffe wirklich es liegt an der Blu-ray, ist erst meine 2. die ich auf dem Gerät geschaut habe. Ansonsten war ich aber mit der Bildqualität sehr zufrieden, der PANA 65 VT 50 ist genial für Fußball HD und Filme Kurze andere Fragen 24p Smooth, auf welche Einstellung sollte man es bei Filmen stellen oder ist das zu Film zu Film unterschiedlich? Kann man bei 3D Blu-rays eingentlich kein "zoom" einstellen? Würde gerne die schwarzen Balken "ausblenden". Gruß, Compton Hi Compton, Habe zwar nicht die Blu-Ray-Version des Filmes nur die DVD, aber absolut das selbe Phänomen. Ich meine sogar an der selben Stelle, nach der Landung an der Küste wo sie dann die oberen Bunker mit den Flammenwerfern ausräuchern War auch schon auf meiner alten Röhre zu sehen bevor der 65er da war. Ich würde sagen es liegt NICHT am TV-Gerät, da exakt das gleiche auch bei meiner Röhre auftrat. Zuspieler bei der Röhre und auch beim 65er ist ein Denon DVD-3800BD. An der Röhre war der vie S-Video angeschlossen (jaaa ich weiß..Perlen vor die Säue) und nun via HDMI an AVR4308->HDMI an den 65er.

Das ist ein so gewolltes Stilmittel von Spielbergs Kameramann Kaminski. Das sah im Kino so aus, auf beiden DVDs die ich hatte, im TV und auf der BD. Sowohl auf zwei Röhren TVs und zwei Plasmas, die das Meisterwerk mittlerweile zeigen durften.

Compton11523 schrieb:

Kurze andere Fragen 24p Smooth, auf welche Einstellung sollte man es bei Filmen stellen oder ist das zu Film zu Film unterschiedlich?

Auf AUS!!!

Compton11523 schrieb:

Kann man bei 3D Blu-rays eingentlich kein "zoom" einstellen? Würde gerne die schwarzen Balken "ausblenden".

Warum?

Compton11523 schrieb:

Hier noch einmal ein Bild dazu, hoffe man kann erkennen was ich beschrieben hatte

Das ist ein gewollter Lichtbrechungseffekt in der Linse der Kamera!

P.S.: Linebleeding ist stets horizontal, niemals vertikal.

Bevor meine Frage untergeht, hier nochmal.
Welches Modul läuft am stabilsten mit einer Sky V13 Karte im VT50?

saubaer25 schrieb:

Hallo! eure Meinung zu sagen ob ich dort ein Plasmagerät (VT50) aufhängen kann. Oder sollte ich bei meiner Fensterkonstellation doch eher ein LCD/LED Gerät bevorzugen? Saubaer25

Was Entspiegelung angeht, hat der LED-Fernseher Philips 9706K m.E. den entspiegeltsten Bildschirm (Moth-Eye-Filter). Er hat auch ein sehr gutes, sehr plastisches Bild mit Stockfinsterschwarzwert (Full-LED) und sehr gutem built-in Ton. Bei Blurays fällt mir immer noch regelmäßig die Kinnlade herunter. Diesen Vorteilen steht bei den meisten Geräten DSE-banding gegenüber (bei uns nur sehr leicht, fällt MIR aber bei Fußball auf, anderen nicht), und durch das Full-LED gibt es bei Punktlichtquellen blooming. Außerdem ist die Software superlangsam (auch bei Programmwechsel), .mkvs werden nativ nicht abgespielt, und bei speziellen Bildinhalten wird nervig automatisch in den oberen und unteren horizontalen Bereichen abgedunkelt. Das fällt mir pro Film so ca. 1-2 mal auf, und soll wohl die Lesbarkeit von Untertiteln verbessern, aber man kann es nicht ausschalten, solange die Full-LED Beleuchtung aktiviert ist

Die Bildschirm-Entspiegelung ist aber einsame Spitze, käme bei Deiner Situation (Fenster, das nicht abgedunkelt werden kann) also evtl. in Betracht. Einfach mal anschauen, und mit den Spiegelungen des VT50 vergleichen....

Vorderpfaelzer schrieb:

Zuspieler bei der Röhre und auch beim 65er ist ein Denon DVD-3800BD. An der Röhre war der vie S-Video angeschlossen (jaaa ich weiß..Perlen vor die Säue) und nun via HDMI an AVR4308->HDMI an den 65er.

S-Video ist gegenüber Scart-RGB die qualitativ schlechtere Variante.

Vielen Dank an alle die geantwortet haben, jetzt bin ich sehr beruhigt und kann weiter den Pana geniessen

Kurze andere Fragen 24p Smooth, auf welche Einstellung sollte man es bei Filmen stellen oder ist das zu Film zu Film unterschiedlich?Auf AUS

Also nur im "Notfall" einschalten (niedrig/mittel/hoch) wenn ich merke, dass das Bild ruckelt? Oder stellt der Fernseher das automatisch ein, wenn benötigt wird?

Kann man bei 3D Blu-rays eingentlich kein "zoom" einstellen? Würde gerne die schwarzen Balken "ausblenden" Warum? :?

Hatte mal gelesen, das man in der "Einfahrzeit" des Plasmas die schwarzen Balken ausblenden soll (sprich zoom2), oder kann ich ruhig in der Anfangszeit Filme mit "schwarzen Balken" gucken?


Gruß und Danke noch mal an Alle

Kann man diese bescheuerten, immer wieder auftretenden, persönlichen Scharmützel nicht per PM klären?
Also, welches Modul mit Sky V13 läuft am besten im VT50???

ich weiss ich bin hier im VT50 Thread, habe leider keinen VT 50 habe aber eine GT50 und den Samsung PS51E8090 un den PS60E6500 für jeweils 14 Tage ausgiebig testen können.
Ich möchte hier kurz meie Erfahrungen schildern.

Vorweg, ich habe alle Tvs wieder zurück gegeben, obwohl ich bei keinem ein schlechtes Pannel feststellen konnte, keiner der Tvs war akkustisch auffällig oder hatte displayseitg Probleme!

Da wir hier im Pnanasonic Bereich sind, der GT50 (in50") zuerst.

Das Design ist sehr ansehnlich, sieht echt gut aus, wäre nicht das Bild...
Vorweg, ich sehe oft BR auch 3d aber auch etwa 70%, wenn ich den TV anschalte, Fernsehen, und da beginnt das Problem.
Der TV flimmert, und dass wirklich schlimm, ich weiss nicht ob ich da empfindlich bin, der Samsung tut es jedenfalls nicht, das Flimmern fällt bisher allen Zuschauern auf, selbs meinen 6 und 7 jährigen Töchtern...
Der interne Tuner ist "Schrott", ich denke es wird das gleiche Modell wie in der VT Serie sein, das Bild wirkt unscharf und grad bei schnellen Bewegungen verschwimmt alles und es bilden sich deftig Doppelkonturen, in meinen Augen (und div. Freunde und Familie) unerträglich, zugespielt wurde HD+.
FC und extreme Bewegungsunschärfe bekommt der Käufer hier für teuer Geld mitgeliefert.
Daraufhin habe ich mit einem HTPC zugespielt, mit Mediaportal oder auch mit MCE7, das Bild wurde deutlich besser, FC war kaum noch vorhaden aber die Bewegungungsunschärfe wurde einfach kaum besser.
Zudem wurde bei Zuspielung mit PC deutlich, das das Deinterlacing vom GT50 wirklich schlecht ist, mit HTPC (LAV und CUVID, Ausgabe 1080P) deutlich besser, auch bei der Wiedergabe von DVD deutlich besser als wenn der TV das Scaling übernimmt, ich war wirklich erschrocken...

Nun das Positive, BR und 3D sind wirklich gut, all das negative durch Zuspielung von nicht nativem Material verschwindet, Schwarzwert ist gut, Ausleuchtung auch und vorallem die Details nahe Schwarz sind da und saufen nicht ab.

Kurz ein TV der Gegensätze, mieser Scaler, schlechtes Deinterlacing und unterirdische Bewegungsdarstellung bei nicht 1080P 50 oder 60HZ Zuspielung, dagegen fast perfektes BR und 3d Erlebnis.

Der TV ging zurück, da ich keine 350 BR habe, die ich in einem Jahr schaue, ich schaue ebend auch TV und deshalb kommt der Panasonic nicht in Frage.

Die Samsung TVs möchte ich hier nur kurz und knap zusammenfassen.
Das Bild ist dem Panasonic ähnlich, etwas schärfer im TV betrieb, zudem kein FC oder sonstige pannelbedingte Bildfehler, hier ist Samsung deutlich vor Panasonic.
Schwarzwert ist wie bei dem Panasonic, zumindest beim 60" der 51er ist geringfügig heller im Schwarzbereich, aber keiner von beiden hat geflimmert.
Allerdings saufen bei beiden Samsung TVs die Details nahe Schwarz ab, das kann der Panasonic besser.
Der TV Tuner und das Scaling + Deinterlacing ist bei dem Samsung deutlich besser, nicht ganz so gut wie mit einem gut eingestelltem HTPC aber deutlich besser als beim Panasonic.
Was bleibt ist leider eine genau so schlechte Bewegtbildumsetzung, grauenhaft, habe direkt mit der alten Metz Röhre verglichen, da ist max. ein Zittern zu sehen aber nicht dieses Ruckeln oder dieser Soap Effekt, unerträglich !!!

In 3d ist der Samsung mmn. Referenz, null Ghosting oder Crosstalk, lediglich leichtes Flimmern, ansonsten Top, zudem sind die Brillen deutlich billiger (aber auch schlechter verarbeitet+ergonomisch).

Ich werde mich jetzt im LED Lager umsehen, ich dachte, dass grad die Bewegdbilddarstellung ein Vorteil von Plasmas wären, mein Bruder hat noch einen der letzten Pioneer Plasmas und der kann alles besser, Bewegtbilddarstellung wie die Röhre, tiefschwarz mit Details nahe Schwaz, nur leider kein 3d, bin schon enttäuscht von Panasonic und der 2012 Serie.

Würde wenn ich nix besseres finde den Samsung 60" vorziehen.
Im AVSv Forum kam der Tester auch in der Summe zum Samsung, was ich nachvollziehen kann, auch wenn da zu der e8090 Serie...

Das hört sich ja fast so an als ob sich Panasonic mit seiner 2012-Serie ins "Knie" geschossen hat!!

Ich kann sowas nicht nachvollziehen,wieso werden vorhandene stärken eines TVs nicht verfeinert und macken ausgemerzt,anstatt massenhaft neue zu produzieren

cempaja schrieb:

Also, welches Modul mit Sky V13 läuft am besten im VT50???

ich habe gehört das unicam modul sollte einwandfrei funktionieren. kann ich aber nicht bestätigen, da ich meine v13 im technisat receiver verwende.

ich weiss es nicht, zum GLück bin ich von diversen Bildfehlern aufgrund von Produktionsfehlern verschont geblieben.
Trotzdem bestehen die Probleme oder Fehler aus voherigen Serien bzw. es sind Fehler dazugekommen, die es vor 3 oder 4 Jahren nicht gab.
Ich nehme da lieber ausleutungsprobleme und Clouding in kauf als dies Bildfehler (bewegungsunschärfe und Flimmern) die immer stören.
Ist schon traurig, das grad ein 2012 Plasma TV nicht annähren an die Bewegtbildqualtität von eine 15 Jahren alten Röhren TV heranreichen kann.

Zak1976 schrieb:

Ich nehme da lieber ausleutungsprobleme und Clouding in kauf als dies Bildfehler (bewegungsunschärfe und Flimmern) die immer stören.

Hallo zusammen,
bin neu hier und seit 3 Wochen besitzer eines VT50 , 50Zoll.Vorher hatte ich 2 Pioneer Plasmas und war damit auch sehr zufrieden, aber 3D und Full HD hatten mich dann doch überzeugt nen neuen Plasma zu kaufen.Jetzt muss ich leider sagen das ich das gleiche problem habe wie Zak1976. Schaue TV über Kabel in HD.Wenn die Kamera schwenkt habe ich in den Gesichtern ein Bild als hätte ich eine auflösung von 256 Farben.Bei Blue Ray ist mir das auch schon aufgefallen nur nicht so stark wie beim TV Programm.Da das Thema hier wie lese heftig diskutiert wird wollte ich nur wissen ob das ein Fehler meines Panels ist oder das es einfach so ist wie es ist,Ich wüsste auch nicht auf welchen Plasma ich sonst umsteigen könnte/wollte denn über das Bild braucht man nicht diskutieren , das ist der Hammer.Nur kannte ich dieses Problem vorher nicht von meinen beiden Pioneers, und der erste war von 2006.Dachte sowas ist nur bei LCDs.Wäre nett wenn mir jemand sagen könnte ob das nunmal leider so ist oder ob ich doch mal den Service kontaktieren sollte.Danke im vorraus.

Da hier immer die bewegtbildqualitaet angesprochen wird und mit einer 15 Jahre alten Röhre verglichen wird.

Der vT 50 reagiert verschieden auf Filme. Manche butterweich, bei manchen ruckelt es etwas. Einstellung bei mir hier auf niedrig. Pana hat hier hoch vorgegeben.......wird seinen Grund haben.

Ich hatte mal nen Hd. Film, der hat geruckelt wie Sau. Der nächste war dann butterweich bei ident. Einstellung. Warum?


Aber mein 6jahre alter pioneer xde 506 hatte mit den bewegten Bildern mehr Probleme als der pana.........nur mal so wegen röhre und 15 jahre.

ich möchte Panasonic hier nicht schlecht reden, aber ich denke, das die Software hier einfach mangelhaft abgestimmt ist, eine 15 Jahre alte Röhre bewältigt die Bewegtbilddarstellung deutlich besser, klar sie arbeitet nach dem Zeilensprungverfahren aber der HTPC mit allen Freiheiten zeigt, dass es auch besser geht, zudem habe ich auf einem HP 24 TFT diese Probleme nicht, dazu nur leichtes Clouding, aber ansonsten ist die Darstellung von bewegten Bildern wie auf der Röhre in der gleichen Wiedergabekette.

Das bedeutet, das der TV selbst bei nativer Zuspielung, das Bild negativ verändert, und das liegt garantiert nicht an der deutlich größeren Bildfläche, vom Grundsatz her ist ein Plasma so schnell, dass all diese Fehler nicht zu tragen kommen sollten, 2500x pro Sekunde lässt sich eine Plasmazelle schalten, da kann es kein Flimmern geben oder keine unschärfen, es sei denn die Software ist unpassend programmiert, zudem hat der VT30 meines Arbeitskollegen, diese extremen Bewegungsprobleme nicht, woher kommt das also, werde wohl doch bei der Röhre bleiben auch in 2012 (eigentlich traurig, oder?)

Mein PZ85 kennt solche probleme nicht......habe bei blu-ray ein ruckfreies bild

Wieso macht pana solche fehler??...Und das ist ja nur eine macke von vielen

Wollte mir eigentlich dieses jahr nen neuen pana kaufen aber so wie das momentan aussieht wird das wohl nichts

Wie gut stellt der TX P50VT50E denn 3D dar?

zorro67 schrieb:

Mein PZ85 kennt solche probleme nicht......habe bei blu-ray ein ruckfreies bild Wieso macht pana solche fehler??...Und das ist ja nur eine macke von vielen Wollte mir eigentlich dieses jahr nen neuen pana kaufen aber so wie das momentan aussieht wird das wohl nichts :prost

Ich sag's nochmal.......bei bluray und Einstellung gering ruckelt nichts bei mir.

Es scheinen verschiedene 50er verkauft zu werden

und was wenn Du nicht nur BR schaust? 3d stellt der Panasonic wirklich sehr gut dar, kurz gesagt nativ zugespielt ist alles gut... leider gibte es auch noch eine Welt außerhalb...

Ich schaue immernoch in die Röhre. Aber einen progressiven Monitor, also ohne dem Zeilensprungverfahren. Wenn ich mal vom Phosphorlag der Röhre absehe, ist die Bewegungsdarstellung aktuell uneingschränkt das beste was ich kenne.
Hat sie deshalb nur scharfe Bewegungen? NEIN.
Hat sie deshalb ein Ruckelfreies Bild? NEIN. Die Ruckelt wenn überhaupt heftiger bei Filmen! 24 Bilder reichen nicht für alle aus.
Ist die Quelle bei Bewegung immer scharf? NEIN. Bewegungsunschärfen sind häufig in der Quelle vorhanden.
Ist die Wahrnehmung von Leuten gleich? NEIN. Manche nehmen zB Ruckeln von 24p garnicht wahr.

Wer bei blurays kein Ruckeln sieht, sieht nur das vorhandene Ruckeln nicht! Schön für euch, ich beneide euch drum.
Ansonsten zeigt der TV das Bild falsch oder unscharf an! Wenn ich einen TV sehe, der bei 24p Zuspielen kein Ruckeln zeigt, zeigt er das Bild für mich falsch an!

Zak1976 schrieb:

2500x pro Sekunde lässt sich eine Plasmazelle schalten,

die 2500Hz sind was anderes. Es sind immernoch 600Hz. Ansonsten stimme ich deiner Behauptung zu. 600Hz müssten eigentlich ein flimmerfreies Bild erlauben.

Hat pana ein problem mit der Qualitätssicherung??

Soviele unterschiedliche statements die man hier lesen tut,verhärtet diese annahme.....

Aber ich wollte doch nen 65er.....

Mein 50 Zoll GT30 hat diese Probleme auch nicht. Die Bewegtdarstellung ist auch bei Fussball gut, bei ausgeschalteten Verschlimmbesserern. Egal ob bei BD und 24Hz oder neim TV Signal. So gut wie es eben aussehen kann bei seitlichen Kameraschwenks.
Für mich ist die ganze Sache interessant weil ich mit einem 55VT50 liebäugele.
Im MM hat ein 65STW50 ständig bei langsamen Kameraschwenks geruckelt. Das war ne Katastrophe! Kein anderer TV, auch im ähnlicher Grösse hat das gemacht.

Bei bluray smooth auf gering oder höher.....kein ruckeln
Bei bluray smooth aus...ruckeln ja.......soll doch aber aufgrund 24p so sein.

Hd Filme ruckeln bei 1080i und Einstellung irf gering mal mehr, mal weniger, meistens so wenig das es mich nicht stoert
506xde pioneer war da schlechter, 65hx925 den ich4 monate hatte war da auf dem selben Level wie der pana.


Im Sony 855er Thread hat einer nen schönen direktvergleich gemacht mit dem pana und dem Sony.

Sein Fazit war, das es beim pana genau an den selben stellen ruckelt wie beim Sony. Nur hätte pana mit der Stufe gering eine noch feinere Abstufung als Auswahl. Standard bei Sony würde mittel bei Pana heißen. War wirklich ein guter Vergleich, ca eine Woche her.

Kann ja ein Einzelfall gewesen sein.
Ein 50TV50 daneben lief ruckelfrei und sauber, bei ausgeschalteten Verschlimmbesserern. Das ist für mich wichtig, weil ich jeden Anflug von Soap Effekt hasse.
Ich werde mich wohl auch nicht vom VT abbringen lassen, zumal er das klarere und leuchtstärkere Bild machte als der STW bei gleichen Einstellung.
Genau dasselbe satte Bild, mit tiefem Schwarz, nur klarer und leuchtender, ohne irgendwie milchig zu wirken oder so.

schon langsam kommt mir vor dass sich leute aus anderen threads hier reinschleichen um für aufruhr zu sorgen.

20 seiten lang keine größeren beschwerden und jetzt auf einmal post für post hagelt es nur noch negative meinungen von usern die hier noch nie auch nur ein wort geschrieben haben. finde ich persönlich etwas komisch
naja, vielleicht bin ich auch einfach paranoid.

in den ganzen diskussionen wird eines vergessen. der spaß am fernsehen.
nach einem abend hifi-forum bin ich so bala bala im kopf vom ganzen input (positiv und negativ), den ganzen künstlich aufgepauschten fehlern und meinungen, dass ich mir eine bd einlege. und ich kann euch sagen, in dem moment wo der film beginnt ist alles verflogen. jedes mal auf ein neues begeistert mich mein VT50 so sehr dass ich es garnicht in worten fassen kann.
ich kann mich noch erinnern als ich mir den ersten film auf dem VT angesehen hatte. es war hellboy goldene armee oder so. in der szene wo alle im goldenen raum stehen und so extrem viele kleine details zu sehen waren, wie goldene blätter die herumflogen etc., hatte ich tränen vor freude in den augen. ich hatte mich vor dem fernseher hingekniet und konnte es nicht fassen. das selbe bei avatar.

darum macht es mich teilweise traurig aber auch zugleich wütend wenn viele hier nur auf bekannte fehler rumreiten und anderen dieses erlebnis wie ich es hatte genommen wird.
ich kann euch allen nur raten, testet einen fernseher. lasst euch nicht von voreingenommen usern die freude am gerät vermiesen und schätzt fehler selbst ein. ein fehler der euch nicht stört ist auch kein fehler.
jemanden den tv auszureden weil er flimmert ist absoluter schwachsinn der meinen puls auf 180 bringt. ich habe mich die letzten seiten brav zurückgehalten aber soetwas wie hier gerade abgeht ist unglaublich. das ist kein forum, es ist eine hasstirade gegen den hersteller.
und im endeffekt trägt der user den schaden, weil er sich den für sich eventuell besten tv entgehen lässt.
alles weil ein andere zb. starkes flimmern sieht und den tv deshalb schlecht macht. wobei jeder weis wie subjektiv flimmern wargenommen wird.

ist meine meinung und die kann mir niemand nehmen.

Hasstiraden halte ich für übertrieben.
Nur wenn manche Leute zig mal erwähnen, dass ein Samsung TV diesen oder jenen Fehler nicht hat, eh viel günstiger ist, sollen sie sich einen kaufen und/oder sich in den passenden Samsung Threads herumtreiben.
Trotzdem sollten Probleme diskutiert und erwähnt werden.
Schönreden und eitler Sonnenschein sind scheisse.

Paranostrum, das unterschreibe ich mal so