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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

+A -A
Autor
Beitrag
norbert.s
Inventar
#9812 erstellt: 13. Jul 2012, 16:47
Naja.... ;-)

Frame = Einzelbild in Filmen, Animationen und Computerspielen, siehe Einzelbild (Film)
http://de.wikipedia.org/wiki/Einzelbild_%28Film%29

Servus
Scriper
Stammgast
#9813 erstellt: 13. Jul 2012, 17:45
Servus alle zusammen,

ich habe jetzt auch seit einiger Zeit meinen 50"VT50 und bin immernoch super zufrieden

Wie handharbt ihr das so mit sehr hellen Zimmer und dem dazu passenden Bildmodus?
Wenn es mir zu Hell ist nehme ich THX Bright Room und sonst nur THX Cinema was bevorzugt hier bei sehr hellen Tageslicht wenn der THX Cinema zu dunkel ist?

Ich höre gerne über meine WD TV Live Musik diese wird auf Anlage ausgegeben, TV ist also während des Abspielens relativ uninteressant.
Leider geht die doofe Kiste (WD TV Live) frühstens nach 5min in den Bildschirmschoner, also schalte ich den Bildschirm immer aus über den dafür vorgesehenen Menüpunkt.
Es ist jedoch immer etwas nervig erst ins Menü zu dem Punkt navigieren und das ganze dann auszuwählen.
Besteht die Möglichkeit Makros einzuprogrammieren auf der Pana FB für genau diese Funktion zum Beispiel?

Und einfach TV komplett ausschalten ist mir zu doof, da das Neustarten mir dann zu lange dauert falls jetzt jemand den Tipp geben möchte .
soLofox
Stammgast
#9814 erstellt: 13. Jul 2012, 22:13
wenn es den 65VT50 nun schon für unter 3000EUR gibt und den 65STW50 bisher nur für 2800EUR, WER kauft sich denn dann den STW50 eigentlich noch?! die 200EUR aufpreis für das bessere design und die zugaben... wer sagt da nein? echt krass wie der preis gefallen ist für das 65er modell.

woran liegt das wohl? geringe nachfrage?

/edit

naja ok, der STW50 ist bei zwei anbietern auf 2600EUR gefallen, das sind aber auch die einzigen.

http://geizhals.at/de/752460


[Beitrag von soLofox am 13. Jul 2012, 22:19 bearbeitet]
Killerweman
Inventar
#9815 erstellt: 14. Jul 2012, 01:11
Der VT hat einen höheren Inputlag, ist dunkler und hat Lüfter. Wer kauft da noch den VT, wenn das bessere Gerät billiger zu haben ist.
soLofox
Stammgast
#9816 erstellt: 14. Jul 2012, 09:29
input lag ist mir egal, ich zocke eh sehr selten.

dunkler macht mir auch nix aus, soll ja im vergleich zum VT30 wesentlich heller sein.. und die lüfter ... naja...

also wenn das so weiter geht, kostet der VT50 doch weihnachten nur noch um die 2500EUR... dafür gabs ja gerade mal den VT30, kurz bevor er vom markt verschwand.. günstiger gab es den VT30 nirgendwo.. glaub 2600EUR war der niedrigste preis online...
kellenhusen
Stammgast
#9817 erstellt: 14. Jul 2012, 09:34
Es naht die Funkausstellung mit riesengroßen Schritten und da werden wieder etliche Neuerungen zu bestaunen sein, dass einem das Herz bluten lässt.
Wenn ich zurückdenke, daß ich für meinen 50" Plasma MX Serie von Pioneer ( reiner Monitor, ohne nicht's ) über 12.000 € bezahlt habe und was für Fehler und Bildqualität dieses Gerät hatte, ist der Preis und das Bild des VT 50 einfach ein Traum.
bowieh
Inventar
#9818 erstellt: 14. Jul 2012, 10:41

Killerweman schrieb:
Der VT hat einen höheren Inputlag, ist dunkler und hat Lüfter. Wer kauft da noch den VT, wenn das bessere Gerät billiger zu haben ist. ;)


Danke für die Argumentation, damit könnte man zB. auch eine Sportwagenkäufer aufklären ;-)
toothless
Schaut ab und zu mal vorbei
#9819 erstellt: 14. Jul 2012, 12:15
Nochmal ein kleiner Zwischenstand zum Thema Einbrennen und Nachleuchten. Ich hab gestern etwas über vier Stunden Civilisation V am Stück gezockt. Ein Traum von statischen Bildanteilen. Mir ist bisher im laufenden Betrieb keinerlei Nachleuchten aufgefallen. Einbrennen sowiso nicht.


Killerweman schrieb:
Der VT hat einen höheren Inputlag


Man kann mit dem VT50 sack schnelle Spiele wie Hard Reset (auf Insane) ohne Probleme zocken. Zumindest ich spüre keine Verzögerung(sie ist natürlich da). Nur Menschen mit besonderer Gabe oder hoch proffesionelle Spieler werden damit ein Problem haben.

EDIT:
Zum Thema Ruckeln: Bei PC Spielen ruckelt nichts, wenn die FPS des Spiels stimmen. Bei Bluray ruckelts ab und zu, da aber auch der Ton weg ist, liegt hier die Schuld quasi eindeutig bei Power DVD 9


[Beitrag von toothless am 14. Jul 2012, 12:20 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#9820 erstellt: 14. Jul 2012, 12:33
Ich bin sehr zufrieden mit dem 65VT50, entgegen der vielen negativen Meinungen hier im Forum

Eine Frage habe ich dann aber doch noch....

Sind Doppelkonturen bei 3D Quellmaterial normal?
Gestern schaute ich mit meiner Freundin Rapunzel in 3D.
Als ziemlich am Ende des Films ganz viele Lampignons aufstiegen, hat man diese doppelt gesehen.
Sozusagen war der geisterhafte Bruder eines jeden Lampignon allgegenwärtig.

Ichhabe jetzt noch nicht großartig rumprobiert dieses Phänomen zu beheben, irgendwelche Tipps?
Oder ist 3D für Zuhause einfach noch nicht so weit?
Gucke auf THXCinema mit IFC auf Hoch.

Danke und Gruß

Marco
phoenix0870
Inventar
#9821 erstellt: 14. Jul 2012, 13:00
Ich habe dieses Ghosting bisher bei jedem Fernseher gesehen. Bei meinem Samsung C7700 (durch FW verschlimmert!), bei meinem VT20, bei meinem VT30 und bei meinem VT50.
Es gibt eine Möglichkeit da Abhilfe zu schaffen:
Probier mal die Helligkeit zu erhöhen. Mit steigender Helligkeit wird das Ghosting weniger.
Ob einem dann das Bild noch gefällt ist natürlich eine andere Frage!

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 14. Jul 2012, 13:01 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#9822 erstellt: 14. Jul 2012, 14:13

kellenhusen schrieb:
:. Es naht die Funkausstellung mit riesengroßen Schritten und da werden wieder etliche Neuerungen zu bestaunen sein, dass einem das Herz bluten lässt.


Ich frage mich, ob Panasonic auch etwas neues überraschend zeigt.
Vielleicht einen Oled Prototypen oder neue plasma/LED
Serie mit 4k Auflösung.
Die AArtikel, die ich bezüglich 4k Auflösung gelesen habe, sind unterschiedlich, von sinnlos fürs Wohnzimmer bis
bessere Bildqualität usw.
Das 4k sich durchsetzt, ist so sicher, wie das Amen in der Kirche, denn kein Hersteller will hinter den anderen zurück bleiben.
Also Toshiba wird auf der IFA jetzt auch 4k zeigen, neben 3d ohne Brille.
Mal schauen, wie die 2 Generation sein wird.

Was ich jetzt nur nicht weiss, zeigen die Hersteller auf der IFA Neue Sachen/ Prototypen oder nur die Sachen, die es jetzt schon gibt.
Da Panasonic ihre TVs nun alle veröffentlicht haben, wäre es ja nix neues für uns, es sei denn....
Wann die anderen Hersteller ihre Sachen herausbringen, weiß ich nicht.
Samsung wird aber auch einen 75er herausbringen, bis jetzt ist aber nur vom LED die Rede.

Neben CES ist die IFA, doch die Messe,
wenn ich mich nicht irre.
Plane auf die IFA dieses Jahr zu fahren.
Killerweman
Inventar
#9823 erstellt: 14. Jul 2012, 14:14
Sicher ist der VT das Topmodell. Ca. 600 € trennen die zwei 50-Zollgeräte. Ich wollte damit nur sagen, dass es auch ein paar Nachteile gibt, die man dafür in Kauf nehmen muss. Ansonsten sind natürlich zahlreiche Vorteile gegeben. Ich für meinen Teil bin auch mit dem STW zufrieden, werde aber sicher irgendwann, wenn der VT gar keine Nachteile mehr gegenüber dem STW hat, zu diesem Modell greifen, sofern es sich rentiert.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#9824 erstellt: 14. Jul 2012, 15:54
Es gibt auch TV‘s ohne Ghosting, siehe z.B. PS64D8090
phoenix0870
Inventar
#9825 erstellt: 14. Jul 2012, 16:09

Gerald_Z schrieb:
Es gibt auch TV‘s ohne Ghosting, siehe z.B. PS64D8090


Das glaube ich erst, wenn ich es selber gesehen habe. Selbst bei den LG´s, die quasi ghostingfrei sein sollen, sehe ich es derart, dass es mich extrem stört. Und das auch, wenn ich mich exakt mittig vor dem Gerät befinde.

Den o.g. Samsung werde ich dann mal irgendwo testen und bin mir sehr sicher, dass ich auch dort Ghosting sehen werde.

MfG Phoenix
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#9826 erstellt: 14. Jul 2012, 16:42
Ich hatte PS63C7090= Ghosting, PS64D8090= kein Ghosting, 65TV50= wieder Ghosting und enttäuscht.
Darfst auch nach München kommen, mein Bekannter hat jetzt den 64iger und ich vereinbare ein Termin.
Muppi
Inventar
#9827 erstellt: 14. Jul 2012, 16:59

Gerald_Z schrieb:
Es gibt auch TV‘s ohne Ghosting, siehe z.B. PS64D8090



Nein danke, da nehme ich lieber etwas Ghosting in Kauf, wenn es denn überhaupt auftritt.
Soren_T
Stammgast
#9828 erstellt: 14. Jul 2012, 17:42
Ich muss ebenfalls sagen, das die Samsung wirklich weniger bis kaum Ghosting haben! Das kann mal so auch mal Anerkennen, immer diese ständigen Diskussionen darüber, das der eine dem anderen nicht glaubt.

Hatte ja kurzzeitig auch den VT50 und auch zwei neue Samsung, den 60E6500 und 51E8090 zu hause. Und da musste ich ebenfalls Feststellen das die Samsung ein generell sehr viel besseres 3D Bild machen. Auch wenn man mal das Ghosting außer acht lässt, dann gefiel mir das allgemeine 3D Bild bei den Samsungs auch besser.
In den Szenen wo ich bei dem VT50 immer Ghostings feststellen konnte, so musste ich bei der selben Szenen bei den Samsungs mehrmals hinschauen, bzw. die Szene wiederholt anschauen, um ein Ghosting zu erahnen.
Das ist meine persönliche Meinung und Einschätzung!


[Beitrag von Soren_T am 14. Jul 2012, 17:43 bearbeitet]
systematic92
Neuling
#9829 erstellt: 14. Jul 2012, 18:26
Guten Ahend!

Sorry my German is not so good as I am from the UK so if you do not mind, I would like to post in English please.

I wanted to register on this forum because I just made a new purchase - TX-P65VT50E!

I decided to purchase my television from COMTECH.DE as it was much cheaper than the UK price. Is anyone familiar with this online German retailer?

Don't worry if you cannot speak English very well. I am using Google Chrome and the words are translating for me.

Danke!
Muppi
Inventar
#9831 erstellt: 14. Jul 2012, 18:53

Soren_T schrieb:
Und da musste ich ebenfalls Feststellen das die Samsung ein generell sehr viel besseres 3D Bild machen. Auch wenn man mal das Ghosting außer acht lässt, dann gefiel mir das allgemeine 3D Bild bei den Samsungs auch besser.



Danke, ich habe mal herzlich gelacht. So langsam nehmen solche "Kritiken" schon fast alberne Auswüchse an, man mag es kaum glauben was hier mittlerweile für ein Unsinn abgelassen wird.
Muppi
Inventar
#9832 erstellt: 14. Jul 2012, 18:54

Gerald_Z schrieb:

P.S. Mein 65VT50 hat ganz schlimmes Ghosting, das jeder beim Kauf in Betracht ziehen sollte.



Verkaufen und gut ist, ansonsten wird es immer ungaubwürdiger.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#9834 erstellt: 14. Jul 2012, 19:03
Ich erlaube mir für mich selber zu entscheiden, was ich kaufe oder verkaufe.

Edit Duke44: direktes Komplettzitat entfernt


[Beitrag von Duke44 am 15. Jul 2012, 07:53 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#9835 erstellt: 14. Jul 2012, 19:06
Und ich erlaube mir meine Meinung dazu zu schreiben. Wenn ein TV derart "schlimme" Aspekte aufweist, überlebt er bei mir keinen 2. Tag.

Edit Duke44: direktes Komplettzitat entfernt


[Beitrag von Duke44 am 15. Jul 2012, 07:54 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#9840 erstellt: 14. Jul 2012, 19:30
Mal was zur Sache, bevors hier wieder mit den gleichen ausartet.................

Eigentlich Schau ich am liebsten thx-Modus.

Jetzt ist es bei einigen Filmen desoefteren vorgekommen, das die Gesichter absolut zu rot oder rotbraun sind. Nervt irgendwie.

Wenn ich den Regler Farbe zurueck schiebe - wird's besser, hat aber auch Auswirkung auf alle andern Farben.

Wie Krieg ich dieses rot aus dem Gesicht ohne den Rest auch zu beeinflussen?
Soren_T
Stammgast
#9841 erstellt: 14. Jul 2012, 19:32

Muppi schrieb:

Soren_T schrieb:
Und da musste ich ebenfalls Feststellen das die Samsung ein generell sehr viel besseres 3D Bild machen. Auch wenn man mal das Ghosting außer acht lässt, dann gefiel mir das allgemeine 3D Bild bei den Samsungs auch besser.



Danke, ich habe mal herzlich gelacht. So langsam nehmen solche "Kritiken" schon fast alberne Auswüchse an, man mag es kaum glauben was hier mittlerweile für ein Unsinn abgelassen wird. :cut



Ich habe einen ganz Sachlichen Beitrag erstellt, mit meiner Persönlichen Meinung. Nun lass uns bitte Sachlich und vernünftig darüber reden. Warum ist es eine alberne Aussage, wenn ich es so empfinde, das dass 3D bei den Samsungs besser ist. Kannst du es irgendwie wiederlegen durch etwas?


[Beitrag von Soren_T am 14. Jul 2012, 23:33 bearbeitet]
f-m72
Stammgast
#9842 erstellt: 14. Jul 2012, 19:34
Nur ganz kurz,ab morgen gibts nen VT30 55" im Angebot,siehe auch VT30 Thread!

Achtung! Werbung
joyraider
Ist häufiger hier
#9843 erstellt: 14. Jul 2012, 20:55
Gibt's eigentlich einen Zapping Timer beim VT50?


[Beitrag von joyraider am 14. Jul 2012, 20:55 bearbeitet]
CWM
Inventar
#9844 erstellt: 14. Jul 2012, 21:38

Soren_T schrieb:

...das die Samsung ein generell sehr viel besseres 3D Bild machen. Auch wenn man mal das Ghosting außer acht lässt, dann gefiel mir das allgemeine 3D Bild bei den Samsungs auch besser.


Naja, mal ehrlich, auch ich empfinde das wie Muppi als Pauschalaussage, die im krassen Gegesatz sowohl zu allen seriösen Testergebnissen als auch der Wahrnehmung der meisten VT50 Besitzer steht.

Entweder stimmte da was mit Deinen Einstellungen nicht, oder mit Deiner Einstellung stimmt was nicht.


[Beitrag von CWM am 14. Jul 2012, 21:39 bearbeitet]
soLofox
Stammgast
#9845 erstellt: 14. Jul 2012, 21:48

systematic92 schrieb:
Guten Ahend!

Sorry my German is not so good as I am from the UK so if you do not mind, I would like to post in English please.

I wanted to register on this forum because I just made a new purchase - TX-P65VT50E!

I decided to purchase my television from COMTECH.DE as it was much cheaper than the UK price. Is anyone familiar with this online German retailer?

Don't worry if you cannot speak English very well. I am using Google Chrome and the words are translating for me.

Danke!



comtech is a reliable retailer. check this site for comments : http://geizhals.de/?sb=1279
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#9846 erstellt: 14. Jul 2012, 21:48

Honda_Steffen schrieb:

Wie Krieg ich dieses rot aus dem Gesicht ohne den Rest auch zu beeinflussen?


Wahrscheinlich gar nicht, wenn man nicht gerade im Service-Menü herumdoktort. Ich mache es wie Du, und zwar runter mit der Farbe auf 28 oder gar 26, auch wenn das Auswirkungen auf alle anderen Farben hat.

Oder man nimmt einen der Modi mit den erweiterten Einstellungen (Gamma, Farbabgleich etc.). Wenn man jedoch den bestmöglichen Schwarzwert beibehalten möchte, käme ja eigentlich nur Dynamik oder Normal in Frage, aber in beiden Fällen habe ich kein gutes Bild hinbekommen. Da bleibe ich lieber bei THX Cinema...


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 14. Jul 2012, 21:49 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#9848 erstellt: 14. Jul 2012, 23:26

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Honda_Steffen schrieb:

Wie Krieg ich dieses rot aus dem Gesicht ohne den Rest auch zu beeinflussen?


Wahrscheinlich gar nicht, wenn man nicht gerade im Service-Menü herumdoktort. Ich mache es wie Du, und zwar runter mit der Farbe auf 28 oder gar 26, auch wenn das Auswirkungen auf alle anderen Farben hat.

Oder man nimmt einen der Modi mit den erweiterten Einstellungen (Gamma, Farbabgleich etc.). Wenn man jedoch den bestmöglichen Schwarzwert beibehalten möchte, käme ja eigentlich nur Dynamik oder Normal in Frage, aber in beiden Fällen habe ich kein gutes Bild hinbekommen. Da bleibe ich lieber bei THX Cinema...



Einstellung normal ist schon o.k.

Hab gerade mal Shuttler Island als bluray gesehen mit normal..........hat auf jeden fall Spaß gemacht.........und als ich die letzten 10 Minuten auf thx geschaltet hab , hab ich gemerkt, das dieser Film keine roten Gesichter macht. Andere hingegen schon.

Naja.....,,.,,wie gesagt, normal passt da auch....Bild ist auch da gut.
Nui
Inventar
#9849 erstellt: 14. Jul 2012, 23:36

Wolfenstein_2k2 schrieb:
käme ja eigentlich nur Dynamik oder Normal in Frage, aber in beiden Fällen habe ich kein gutes Bild hinbekommen.
Selbst Normal manipuliert ja auch ständig das Bild und lässt sogar dunkles in Schwarz absaufen, wenn dem Modus gerade danach ist! Da ist nichts normal, an diesem Modus
MarcWessels
Inventar
#9851 erstellt: 15. Jul 2012, 00:20

soLofox schrieb:
wenn es den 65VT50 nun schon für unter 3000EUR gibt und den 65STW50 bisher nur für 2800EUR, WER kauft sich denn dann den STW50 eigentlich noch?!
Derjenige, der den besseren Schwarzwert haben will.

Bei VT50 musst Du Dich entscheiden. Tiefes Schwarz (THX) oder feineres Noise in den unteren Graustufen (Professional Mode). Beim STW50 kann man beides zur gleichen Zeit haben im TruCinema-Modus.


[Beitrag von MarcWessels am 15. Jul 2012, 00:23 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#9852 erstellt: 15. Jul 2012, 00:22

daniel.2005 schrieb:

kellenhusen schrieb:
:. Es naht die Funkausstellung mit riesengroßen Schritten und da werden wieder etliche Neuerungen zu bestaunen sein, dass einem das Herz bluten lässt.


Ich frage mich, ob Panasonic auch etwas neues überraschend zeigt.
Vielleicht einen Oled Prototypen oder neue plasma/LED
Serie mit 4k Auflösung.
Die AArtikel, die ich bezüglich 4k Auflösung gelesen habe, sind unterschiedlich, von sinnlos fürs Wohnzimmer bis
bessere Bildqualität usw.
Das 4k sich durchsetzt, ist so sicher, wie das Amen in der Kirche, denn kein Hersteller will hinter den anderen zurück bleiben.
Also Toshiba wird auf der IFA jetzt auch 4k zeigen, neben 3d ohne Brille.
Mal schauen, wie die 2 Generation sein wird.

Was ich jetzt nur nicht weiss, zeigen die Hersteller auf der IFA Neue Sachen/ Prototypen oder nur die Sachen, die es jetzt schon gibt.
Da Panasonic ihre TVs nun alle veröffentlicht haben, wäre es ja nix neues für uns, es sei denn....
Wann die anderen Hersteller ihre Sachen herausbringen, weiß ich nicht.
Samsung wird aber auch einen 75er herausbringen, bis jetzt ist aber nur vom LED die Rede.

Neben CES ist die IFA, doch die Messe,
wenn ich mich nicht irre.
Plane auf die IFA dieses Jahr zu fahren.


Zur IFA denke ich nicht. Europa ist für Pana nicht so der wichtige Markt.

Zur CES im Frühjahr kann es jdoch gut sein das der erste OLED erscheint. Pana will ja zusammen mit Sony die OLED-Panel Produktion starten.

http://www.heise.de/...ei-OLED-1624994.html
phoenix0870
Inventar
#9853 erstellt: 15. Jul 2012, 08:46
RICHTIGSTELLUNG:

Da mir gerade glaubhaft mitgeteilt wurde, dass Gerald_Z und Soren_T NICHT identisch sind, möchte ich mich in aller Form bei beiden für diese Vermutung entschuldigen.

Ich bitte alle anderen User, sich nicht durch die Namensähnlichkeit in die Irre führen zu lassen.

MfG Phoenix

@Moderation:
Bitte diesen Beitrag eine Weile stehen lassen, obwohl er im Moment keinen Bezug mehr hat, damit alle Betroffenen ihn lesen können.
Danke!


[Beitrag von phoenix0870 am 15. Jul 2012, 08:58 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#9854 erstellt: 15. Jul 2012, 09:04

Soren_T schrieb:
Ich muss ebenfalls sagen, das die Samsung wirklich weniger bis kaum Ghosting haben! Das kann mal so auch mal Anerkennen, immer diese ständigen Diskussionen darüber, das der eine dem anderen nicht glaubt.

Hatte ja kurzzeitig auch den VT50 und auch zwei neue Samsung, den 60E6500 und 51E8090 zu hause. Und da musste ich ebenfalls Feststellen das die Samsung ein generell sehr viel besseres 3D Bild machen. Auch wenn man mal das Ghosting außer acht lässt, dann gefiel mir das allgemeine 3D Bild bei den Samsungs auch besser.
In den Szenen wo ich bei dem VT50 immer Ghostings feststellen konnte, so musste ich bei der selben Szenen bei den Samsungs mehrmals hinschauen, bzw. die Szene wiederholt anschauen, um ein Ghosting zu erahnen.
Das ist meine persönliche Meinung und Einschätzung!



Ich habe mir Deinen Post gerade nochmal neutral durchgelesen und werde mir demnächst mal ein paar Samsungs ansehen um hier objektiv vergleichen zu können.
Da Du Dich hier ausschließlich auf 3D beziehst, halte ich es durchaus für möglich, dass es stimmt, was Du schreibst.
Jedenfalls bin ich mit dem 3D meines VT50 weiterhin nicht zu 100% zufrieden und da ist es sehr wahrscheinlich, dass andere Hersteller hier nachgelegt haben.
Samsung hat ja auch als Erster die Brillen via Bluetooth mit dem TV verbunden und Panasonic hat das dann später "abgekupfert", da sich IR als zu instabil erwiesen hat.

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 15. Jul 2012, 09:06 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#9855 erstellt: 15. Jul 2012, 11:42

Soren_T schrieb:

Ich habe einen ganz Sachlichen Beitrag erstellt, mit meiner Persönlichen Meinung. Nun lass uns bitte Sachlich und vernünftig darüber reden. Warum ist es eine alberne Aussage, wenn ich es so empfinde, das dass 3D bei den Samsungs besser ist. Kannst du es irgendwie wiederlegen durch etwas?



Kann ich ganz einfach widerlegen, indem ich Vergleiche. Zudem wird dem VT50 die beste 3D-Darstellung, und die mit Abstand beste 2D-Wandlung in diversen Testberichten bescheinigt.
Wenn hier Jemand schreibt das z.B. Samsung ein generell sehr viel besseres 3D-Bild macht, ist das für mich von Sachlichkeit weit entfernt und völlig unglaubwürdig
Aber Du hattest natürlich auch kurzzeitig den VT50 und diverse Samsungs bei dir zu Hause stehen.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#9856 erstellt: 15. Jul 2012, 11:49
Genau,
nur was mal zu Hause stand, kann verglichen werden= meine Philosophie und gar nicht mal so verkehrt.

Testberichte somit hinfällig und meistens noch weit von der Wirklichkeit entfernt, teilweise sogar richtig geschmiert. So ist die heutige schnelllebige Realität.
mule
Hat sich gelöscht
#9857 erstellt: 15. Jul 2012, 11:53

Muppi schrieb:

Kann ich ganz einfach widerlegen, indem ich Vergleiche. Zudem wird dem VT50 die beste 3D-Darstellung, und die mit Abstand beste 2D-Wandlung in diversen Testberichten bescheinigt.
Wenn hier Jemand schreibt das z.B. Samsung ein generell sehr viel besseres 3D-Bild macht, ist das für mich von Sachlichkeit weit entfernt und völlig unglaubwürdig
.

Aha, Testberichte... Wo hast Du denn Testberichte gefunden in denen beide direkt miteinander verglichen wurden und damit es vorallem sachlich und nicht subjektiv ist, die 3D-Testergebnisse mit entsprechenden Messwerten belegt werden? Und was hat eigentlich die 2D-Wandlung mit der 3D-Darstellung zu tun? Was ist an Deinen Aussagen denn sachlicher als die persönliche Meinung von Soren_T?
Es ist doch wieder nur diese typische Reaktion: Da äußert jemand seine Meinung, jemand anders hat eine andere Meinung und deshalb ist der andere entweder blind, unsachlich oder dämlich. Wie wäre es mal mit etwas mehr Toleranz gegenüber Meinungen anderer?
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#9858 erstellt: 15. Jul 2012, 11:54

MarcWessels schrieb:
Bei VT50 musst Du Dich entscheiden. Tiefes Schwarz (THX) oder feineres Noise in den unteren Graustufen (Professional Mode). Beim STW50 kann man beides zur gleichen Zeit haben im TruCinema-Modus.

Soll das bedeuten, dass der Kino-Modus beim VT50 kein feineres Noise in den unteren Graustufen besitzt?

Und: Meinst Du mit feinerem Noise die Anzahl der darstellbaren Graustufen? Falls ja, ich dachte der STW50 kann max. 12288 Graustufen darstellen, also halb soviele wie der VT50 im Prof1/2 (und Kino?) Modus?

Dann kann es ja eigentlich nicht sein, dass der TruCinema-Modus beim STW50 eine Mischung aus dem THX-Modus des VT50 (tiefes Schwarz) und feinerem Noise (VT50 Prof1/2, [Kino?]) ist, eben weil der VT50 ja 24576 Graustufen differenzieren kann...


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 15. Jul 2012, 11:57 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#9859 erstellt: 15. Jul 2012, 12:12

mule schrieb:

Aha, Testberichte... Wo hast Du denn Testberichte gefunden in denen beide direkt miteinander verglichen wurden und damit es vorallem sachlich und nicht subjektiv ist, die 3D-Testergebnisse mit entsprechenden Messwerten belegt werden? Und was hat eigentlich die 2D-Wandlung mit der 3D-Darstellung zu tun? Was ist an Deinen Aussagen denn sachlicher als die persönliche Meinung von Soren_T?
Es ist doch wieder nur diese typische Reaktion: Da äußert jemand seine Meinung, jemand anders hat eine andere Meinung und deshalb ist der andere entweder blind, unsachlich oder dämlich. Wie wäre es mal mit etwas mehr Toleranz gegenüber Meinungen anderer? :cut



Du solltest seinen sachlichen Beitrag mal richtig lesen, und erkläre mir dann was daran sachlich ist.
Ich bin schon seit vielen Jahren hier im Forum, und es gab mal eine Zeit da ging es insbesonders im TV-Sektor wirklich sachlich zu.
User die wirklich gute und fundierte Beiträge geschrieben haben, schreiben hier schon längst kaum noch mit, weil Sie dieses ewige gebetsmühlenartige Wiederholen der ganzen so furchtbar auftretenden Fehler, mit anschließendem Verweis auf Samsung, leid sind.
Ich frage mich immer noch ernsthaft, warum Jemand, der angeblich einen mit Fehlern behafteten VT50 sein eigen nennt, nicht einfach zu Samsung wechselt, wenn dieser doch in vielen Dingen überlegen sein soll.


[Beitrag von Muppi am 15. Jul 2012, 16:26 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#9860 erstellt: 15. Jul 2012, 12:34

CWM schrieb:

Soren_T schrieb:

...das die Samsung ein generell sehr viel besseres 3D Bild machen. Auch wenn man mal das Ghosting außer acht lässt, dann gefiel mir das allgemeine 3D Bild bei den Samsungs auch besser.


Naja, mal ehrlich, auch ich empfinde das wie Muppi als Pauschalaussage, die im krassen Gegesatz sowohl zu allen seriösen Testergebnissen als auch der Wahrnehmung der meisten VT50 Besitzer steht.

Entweder stimmte da was mit Deinen Einstellungen nicht, oder mit Deiner Einstellung stimmt was nicht.




den vt50 aber als super wunder tv anzupreisen hilft auch nicht. ich bin vom vt30 zum 8090 samsung gewechselt weil mir der 50hz bug das penetrante flimmern und das perverse nachleuchten auf die nerven ging und geht. der samsung ist in diesen punkten ganz klar besser als der vt30.
den schlechteren sw im vergleich zum vt30 nimmt man war aber ich muss mich halt entscheiden.


nach vielen "seriösen" testergebnissen scheint sich ausser am sw nicht wirklich viel verbessert zu haben am vt50.

flimmern tut er auf alle fälle immer noch mehr als ein samsung oder lg. auch der 50hz bug scheint mir kaum besser geworden zu sein. hab den tv schon begutachtet


preis leistungs sieger ist aber trotzdem wieder panasonic.


so und jetzt steinigt mich
Amok4All
Inventar
#9861 erstellt: 15. Jul 2012, 12:35

Gerald_Z schrieb:
Genau,
nur was mal zu Hause stand, kann verglichen werden= meine Philosophie und gar nicht mal so verkehrt.

Testberichte somit hinfällig und meistens noch weit von der Wirklichkeit entfernt, teilweise sogar richtig geschmiert. So ist die heutige schnelllebige Realität.



seh ich genauso. wer noch was auf test´s in diversen magazinen oder online gibt dem ist nicht mehr zu helfen.
norbert.s
Inventar
#9862 erstellt: 15. Jul 2012, 12:43

Wolfenstein_2k2 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Bei VT50 musst Du Dich entscheiden. Tiefes Schwarz (THX) oder feineres Noise in den unteren Graustufen (Professional Mode). Beim STW50 kann man beides zur gleichen Zeit haben im TruCinema-Modus.

Soll das bedeuten, dass der Kino-Modus beim VT50 kein feineres Noise in den unteren Graustufen besitzt?

Die Modi Kino und Prof haben die höhere Graustufenauflösung und den etwas schlechteren Schwarzwert.

Servus
MiTJA*
Ist häufiger hier
#9863 erstellt: 15. Jul 2012, 13:02
Was ist eigentlich die korrekte Einstellung bei der Blu-ray-Wiedergabe zum richtigen Seitenverhältnis, Aspekt, 16:9 oder Auto (Breitbild)?
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#9864 erstellt: 15. Jul 2012, 13:04

norbert.s schrieb:

Die Modi Kino und Prof haben die höhere Graustufenauflösung und den etwas schlechteren Schwarzwert


Genau so habe ich das bislang verstanden und auch an meinem VT50 nachvollziehen können.

Aber wie soll man dann beim STW50 beides zur gleichen Zeit haben können im TruCinema-Modus? Also den Schwarzwert z.B. des THX Cinema Modus UND die Graustufenauflösung z.B. der Prof1/2 Modi des VT50 (so hatte ich jetzt MarcWessels verstanden).

Der STW50 ist doch gar nicht in der Lage 24576 Graustufen zu unterscheiden.

Oder: Graustufenauflösung =! besseres Noise nahe Schwarz, und wir meinen gar nicht das gleiche.

Oder aber: Der THX Cinema Modus "verschluckt" mehr nahe schwarz als der TrueCinema Modus des STW50 (ungeachtet der max. Graustufenauflösung des STW50). Beide Modi haben jedoch den gleich guten Schwarzwert...ergo ist der TrueCinema Modus dem THXCinema Modus in punkto Noise nahe schwarz überlegen


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 15. Jul 2012, 13:15 bearbeitet]
Compiguru
Inventar
#9865 erstellt: 15. Jul 2012, 13:23

Muppi schrieb:
Wenn hier Jemand schreibt das z.B. Samsung ein generell sehr viel besseres 3D-Bild macht, ist das für mich von Sachlichkeit weit entfernt und völlig unglaubwürdig
Aber Du hattest natürlich auch kurzzeitig den VT50 und diverse Samsungs bei dir zu Hause stehen.

Soren_T hatte sich aber nicht generell auf alle Samsung bezogen, sondern auf die beiden Geräte, die er zu Hause hat vergleichen können. Für mich eine sachliche Äußerung: er empfindet das so und Punkt. Jemandem deswegen Unsachlichkeit vorzuwerfen ist für mich übertrieben und viel eher als unsachlich zu bezeichnen.
Soren_T
Stammgast
#9866 erstellt: 15. Jul 2012, 13:27
Erstmal vielen Dank für die Richtigstellung @phoenix0870
Und dann noch für die netten Zusprüche der anderen User!
Mir ging es in meinem Beitrag nicht darum hier irgendwelche Samsung Geräte Hochzujubeln oder zu bewerben, sondern es ging mir rein um den Aspekt der 3D Wiedergabe. Würde ich alles an den Samsung Geräten toll finden, so hätte ich jetzt auch einen zu Hause stehen, doch dem ist nicht so. Es tut mir leid wenn es euch so vorkommt, als würde ich immer "PRO Samsung" sein.
Der Beitrag war halt mein Persönliches Empfinden, da ich ja Pana sowie Samsung Geräte hatte, das dass 3D bei den Samsung Geräten mir einfach besser gefiel und in meinem Test Film (Drive Angry) einfach weniger bis kaum Ghosting hatte. Ich hatte auch schon einmal, als ich den VT50 noch daheim hatte, einen ausführlichen und sachlichen Bericht (@Muppi) zur 3D Wiedergabe hier verfasst! Dort hatte ich aber noch keinen Samsung gesehen. Zu finden auf Seite 112 #5602.
Ich finde es einfach nur Schade, das eine Persönliche Meinung gleich mit dem Knüppel bestraft wird und man als Blind oder sonst etwas bezeichnet wird.
bowieh
Inventar
#9867 erstellt: 15. Jul 2012, 13:36

MiTJA* schrieb:
Was ist eigentlich die korrekte Einstellung bei der Blu-ray-Wiedergabe zum richtigen Seitenverhältnis, Aspekt, 16:9 oder Auto (Breitbild)?

Die Voreinstellung ist Egal.
Wenn der Player richtig eingestellt ist, schaltet der Fernseher automatisch auf Breitbild um.
f-m72
Stammgast
#9868 erstellt: 15. Jul 2012, 13:40
So,mein VT 30 steht hier im Forum jetzt zum verkauf,mit Bildern!
Muppi
Inventar
#9869 erstellt: 15. Jul 2012, 16:20

Amok4All schrieb:

nach vielen "seriösen" testergebnissen scheint sich ausser am sw nicht wirklich viel verbessert zu haben am vt50.

flimmern tut er auf alle fälle immer noch mehr als ein samsung oder lg. auch der 50hz bug scheint mir kaum besser geworden zu sein. hab den tv schon begutachtet



Es hat sich Einiges verbessert, besagter SW, Farbgebung, 3D-Darstellung und Umwandlung, und insbesonders ist die Leuchtkraft wieder besser geworden, und somit der gesamte bildliche Eindruck.
Muppi
Inventar
#9870 erstellt: 15. Jul 2012, 16:23

Gerald_Z schrieb:
Genau,
nur was mal zu Hause stand, kann verglichen werden= meine Philosophie und gar nicht mal so verkehrt.

Testberichte somit hinfällig und meistens noch weit von der Wirklichkeit entfernt, teilweise sogar richtig geschmiert. So ist die heutige schnelllebige Realität.



Testberichte pauschal als hinfällig und geschmiert zu bezeichnen, halte ich persönlich für überzogen. Es gibt durchaus Testberichte und Testzeitschriften, die man als seriös erachten kann.


[Beitrag von Muppi am 15. Jul 2012, 16:29 bearbeitet]
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