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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Beitrag
norbert.s
Inventar
#10070 erstellt: 20. Jul 2012, 20:05

Hardrock82 schrieb:
Und wenn die Dinger alle kalibriert sind,
welcher ist dann der Panasonic mit dem besten Schwarzwert?

Eine Kalibrierung ändert am Schwarzwert nichts.
Der Schwarzwert ist im Regelfall innerhalb einer Serie desto besser, je größer die Plasmazelle ist.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Jul 2012, 20:06 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#10071 erstellt: 20. Jul 2012, 20:11

bigfraggle schrieb:

paranostrum_IIII schrieb:
dass ein plasma kein alltags/allround fernseher ist, sollte doch jedem interessenten bewusst sein!


Sorry, was ist das denn für ein Quatsch? :cut


wieso? war doch schon immer so oder? ein plasma hat im hellen raum nachteile und probleme mit statischen bildinhalten. somit für mich kein alltagsfernseher mehr.
norbert.s
Inventar
#10072 erstellt: 20. Jul 2012, 20:20

Hardrock82 schrieb:
Da mir mal erzählt wurde,
das nach 1000std der Schwarzwert schlechter wird,
ja komisch jetzt höre ich das er nach 600std besser wird, ja was den nun.

Beides.
Die Abnutzung der Zellen verbessert den Schwarzwert. Die Spannungserhöhungen verschlechtern den Schwarzwert. Beides hält sich seit der G14 aus 2011 die Waage, findet aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten und in unterschiedlichen Zeiträumen mit unterschiedlichen Intensitäten statt.

Servus
Nui
Inventar
#10073 erstellt: 20. Jul 2012, 20:22

norbert.s schrieb:
Beides hält sich seit der G14 aus 2011 die Waage, findet aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten und in unterschiedlichen Zeiträumen mit unterschiedlichen Intensitäten statt.
Sind die Werte bislang nicht auf Dauer grundsätzlich niedriger als am Anfang?
norbert.s
Inventar
#10074 erstellt: 20. Jul 2012, 20:28

Nui schrieb:

norbert.s schrieb:
Beides hält sich seit der G14 aus 2011 die Waage, findet aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten und in unterschiedlichen Zeiträumen mit unterschiedlichen Intensitäten statt.
Sind die Werte bislang nicht auf Dauer grundsätzlich niedriger als am Anfang?

Ja. Aber....

Wir reden hier über Tausendstel und nicht mehr über Hundertstel.
Und es ist immer unklar, wie sich die Spannungserhöhungen über deutlich längere Sicht (> 3000 Stunden) auswirken und daher sollte man ein paar Tausendstel Reserve im Köcher behalten. ;-)

Achja... und über die Langzeitentwicklung der G15 ist noch absolut Null Komma Null bekannt.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Jul 2012, 20:30 bearbeitet]
Nui
Inventar
#10075 erstellt: 20. Jul 2012, 20:30
Na gut
norbert.s
Inventar
#10076 erstellt: 20. Jul 2012, 20:32
Kleiner Vergleich....

Entwicklung eines 46VT20 aus G13:
http://www.hifi-foru...818&postID=1193#1193

Entwicklung eines 50VT30 aus G14:
http://www.hifi-foru...255&postID=1565#1565

G15?

Servus
Hardrock82
Inventar
#10077 erstellt: 20. Jul 2012, 21:20

norbert.s schrieb:

Hardrock82 schrieb:
Da mir mal erzählt wurde,
das nach 1000std der Schwarzwert schlechter wird,
ja komisch jetzt höre ich das er nach 600std besser wird, ja was den nun.

Beides.
Die Abnutzung der Zellen verbessert den Schwarzwert. Die Spannungserhöhungen verschlechtern den Schwarzwert. Beides hält sich seit der G14 aus 2011 die Waage, findet aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten und in unterschiedlichen Zeiträumen mit unterschiedlichen Intensitäten statt.

Servus


[Stirnabwisch]
Puh ok, danke das beruhigt mich schon sehr.
Fand es blos etwas irretierend.


Der Schwarzwert ist im Regelfall innerhalb einer Serie desto besser, je größer die Plasmazelle ist.


Und das heisst, der VT50 ist besser als die anderen Kollegen von 2012?

Oder haben die 30Serien Kollegen doch ne Chance noch?

Ps:
Sorry das ich dich bei meiner letzten PM
mit Hallo Norman angeschrieben hatte.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Jul 2012, 21:24 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#10078 erstellt: 20. Jul 2012, 21:29
Hier kannst Du Dir viele Schwarzwerte (out of the box) heraussuchen:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/category/reviews

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Jul 2012, 21:30 bearbeitet]
bigfraggle
Inventar
#10079 erstellt: 20. Jul 2012, 22:53

paranostrum_IIII schrieb:

bigfraggle schrieb:

paranostrum_IIII schrieb:
dass ein plasma kein alltags/allround fernseher ist, sollte doch jedem interessenten bewusst sein!


Sorry, was ist das denn für ein Quatsch? :cut


wieso? war doch schon immer so oder? ein plasma hat im hellen raum nachteile und probleme mit statischen bildinhalten. somit für mich kein alltagsfernseher mehr.


Was hat der TV-Konsum mit hellen Räumen zu tun? Nachts gibt es auch ein Programm...
Nur weil er im Dunkeln ein besseres Bild macht, ist er nicht alltagstauglich? Bitte.

Frage mich, wieso Panasonic dann überhaupt noch einen Tuner einbaut, wenn man damit kein normales TV mehr sehen darf.
paranostrum_IIII
Stammgast
#10080 erstellt: 20. Jul 2012, 23:19

bigfraggle schrieb:
Nur weil er im Dunkeln ein besseres Bild macht, ist er nicht alltagstauglich? Bitte.


hab ich nicht behauptet.
MarcWessels
Inventar
#10081 erstellt: 21. Jul 2012, 01:09

Hardrock82 schrieb:
So Marc jetzt musste mich blos mal kurz erleuchten welchen Schwarzwert die beiden Kuros den genau hatten,
:prost
Die normalen KURO 9G (in Deutschland sowohl LX5090 als auch LX6090) haben 0.00336 cd/m2 und die Elite Kuro in 50" (500M) genau die Hälfte, also 0.00168 cd/m2.

Angaben ohne Gewähr meinerseits, da nicht selbst gemessen. D-Nice hat an seinem eigenen Kuro durch Tuning übrigens nochmal zusätzlich ordentlich was rausgeholt, meine ein Sechstel des Elite wären es gewesen.

Um den Bogen zu Panasonic zu schlagen halte ich, wie gesagt, es durchaus für denkbar, dass ein 65 Zoll STW50 oder VT50 in die "Normal"-Kuro-Region kommen könnte nach 600 Stunden, (allerdings nicht im Prof.-Modus.)

Bin schon sehr gespannt auf den VT60 nächstes Jahr.
Hardrock82
Inventar
#10082 erstellt: 21. Jul 2012, 07:47

MarcWessels schrieb:

Um den Bogen zu Panasonic zu schlagen halte ich, wie gesagt, es durchaus für denkbar, dass ein 65 Zoll STW50 oder VT50 in die "Normal"-Kuro-Region kommen könnte nach 600 Stunden, (allerdings nicht im Prof.-Modus.)


Ich finde es echt kurios das die Einsteiger Klasse
dieses Jahr vom SW mit der Oberklasse mithalten kann.
Da fragt man sich echt warum man sich noch einen GT/VT50 kaufen soll
zumal ja der STW50 noch einen besseren Inputlagwert
für Hardcore Gamer hat.

Wenn ich das ja jetzt richtig verstanden habe setzt sich ein Plasma nach 1000Std wieder auf die Werkseinstellung auch vom SW her
oder irre ich mich da jetzt?

Das Problem was ich derzeit sehe ist,
das ich keine Ahnung vom kalibrieren habe
und nicht wüsste wie ich meinen neuen Plasma vom Bild so einstellen kann, das er Rec709 Norm hat.
Reicht da eine Burosch DVD, oder muss es schon ein Colorimeter sein?


[Beitrag von Hardrock82 am 21. Jul 2012, 07:49 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#10083 erstellt: 21. Jul 2012, 08:11

Hardrock82 schrieb:
...oder irre ich mich da jetzt?

Ja.
Du irrt Dich für die Vorgängergenerationen.
Für die G15 kann Dir aktuell dazu kein Mensch etwas genaues sagen.

Hardrock82 schrieb:
....das er Rec709 Norm hat....oder muss es schon ein Colorimeter sein?

Ja.
Ich kenne Deine Ansprüche nicht. Ab Werk ist die Kiste der Norm relativ nahe. Genauer geht es nur mit Messgerät.
Für den "Normalo" reicht eine Test-Disk wie die Burosch oder AVSHD709.

Servus
daniel.2005
Inventar
#10084 erstellt: 21. Jul 2012, 11:57

Wille schrieb:
Sooooo 65er 1 Tag in Betrieb und das Bild kommt mir immer noch riesig vor. (Sitzabstand 3,20-3,70m)

Meint Ihr das legt sich noch, oder sollte ich auf den 55er gehen?

Blos nicht!
In 3-4 Wochen würdest du dich ärgern, weil er dir dann zu klein ist.
Glaub mir, du wirst dich sehr schnell an die
Größe gewöhnen und er kommt nicht mehr als groß vor, sondern nur normal und andere TVs als zu klein.
So ist es bei meinem 65er auch und das
werden dir andere auch bestätigen.


[Beitrag von daniel.2005 am 21. Jul 2012, 11:59 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#10085 erstellt: 21. Jul 2012, 12:21
So ist es.
Jerry32
Stammgast
#10086 erstellt: 21. Jul 2012, 12:21
ich schaue schon länger nach einem neuen plasma, hab noch den 50S10 - möchte aber ende August mir den 55vt50 oder 65vt50 zulegen. Ich hoffe es ist ein Schritt in Richtung bessere Bildqualität, obwohl der S10 gar nicht so übel ist. Hat jemand einen Tip wo man den Pana günstig bekommt! - ist jemand von den S10 auf den v50 gewechselt?
Plasmatic
Inventar
#10087 erstellt: 21. Jul 2012, 12:23

paranostrum_IIII schrieb:

wieso? war doch schon immer so oder? ein plasma hat im hellen raum nachteile und probleme mit statischen bildinhalten. somit für mich kein alltagsfernseher mehr.


Dafür hat LCD im dunklen Raum Nachteile und Probleme bei bewegten Inhalten. Somit auch kein Alltagsfernseher mehr?


[Beitrag von Plasmatic am 21. Jul 2012, 12:24 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#10088 erstellt: 21. Jul 2012, 12:27

Plasmatic schrieb:
Dafür hat LCD im dunklen Raum Nachteile und Probleme bei bewegten Inhalten. Somit auch kein Alltagsfernseher mehr? :D


das kann man jetzt drehen wie man will
was ich aber meinte ist, dass der plasma davon schaden nehmen kann und der lcd nicht
Plasmatic
Inventar
#10089 erstellt: 21. Jul 2012, 12:30

paranostrum_IIII schrieb:

was ich aber meinte ist, dass der plasma davon schaden nehmen kann und der lcd nicht


Versteh ich nicht. Wenn du aus Verärgerung übers Bild mit der Fernbedienung wirfst, geht doch auch das Display des LCD kaputt, oder nicht?


[Beitrag von Plasmatic am 21. Jul 2012, 12:31 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#10090 erstellt: 21. Jul 2012, 13:05

Plasmatic schrieb:
Versteh ich nicht. Wenn du aus Verärgerung übers Bild mit der Fernbedienung wirfst, geht doch auch das Display des LCD kaputt, oder nicht?
:P


Bei uns schon...
Aber ein normalverbraucher der sich von werbung manipulieren lässt, sieht es vielleicht anders. Leider.

Nicht falsch verstehen aber meiner meinung nach ist ein plasma nicht für jeden geeignet. Ich werde mir persönlich solange es plasma noch gibt nur mehr plasma kaufen.
bigfraggle
Inventar
#10091 erstellt: 21. Jul 2012, 13:37
Ich bleibe dabei: auch ein Plasma muss dem normalen Gebrauch standhalten.
Wenn Panasonic davor warnt, ewig ein Standbild laufen zu lassen, mag das ok sein. Aber normales TV mit Senderlogo muss auch für mehrere Stunden möglich sein.

Und wie gesagt, ist auch mir kein Fall bekannt, wo der Service darauf beruhende Einbrenner nicht durch Tausch behoben hat.
Andernfalls bräuchten die auch gar nicht mehr versuchen, im Markt noch eine Rolle zu spielen.
paranostrum_IIII
Stammgast
#10092 erstellt: 21. Jul 2012, 14:03
@ bigfraggle

Bin doch der gleichen meinung. Aber trotzdem: mücke - elefant (nachleuchten - einbrennen)
KingBoa
Stammgast
#10093 erstellt: 21. Jul 2012, 14:11
Ich habe mir gerade eine kabellose Tastatur Logitech K400 gekauft. Leider funktioniert das Touchpad am VT50 nicht. Hat jemand ähnliche Erfahrungen?
C.MontgomeryBurns
Stammgast
#10094 erstellt: 21. Jul 2012, 14:46

bigfraggle schrieb:

Und wie gesagt, ist auch mir kein Fall bekannt, wo der Service darauf beruhende Einbrenner nicht durch Tausch behoben hat.
Andernfalls bräuchten die auch gar nicht mehr versuchen, im Markt noch eine Rolle zu spielen.

Ich wiederhole mich nur ungern, aber ich habe mir das nicht aus den Fingern gesaugt
http://www.hifi-foru...3&postID=10042#10042
bigfraggle
Inventar
#10095 erstellt: 21. Jul 2012, 15:16
Deinen Fall "kenne" ich aber nicht.
Und ich weiß schon gar nicht, wie der TV von deiner Mutter wirklich genutzt wurde.
C.MontgomeryBurns
Stammgast
#10096 erstellt: 21. Jul 2012, 15:30
Ach, dann bist du also eine Instutition, der man alle Fälle schriftlich belegen muss, damit du sie anerkennst?
Ich habe ja beschrieben, dass ich meine Mutter instruiert habe, wie sie mit dem TV umgehen soll und sie hat mir bestätigt, sich im Grossen und Ganzen daran gehalten zu haben. Ich wüsste keinen Grund, warum ich ihr nicht glauben sollte.
Und auch die Bestätigung vom Service-Techniker, das dort was mi dem Panel nicht in Ordnung sei spricht für sich. Die Ablehnung kam von Panasonic selber und nicht vom Service-Techniker.


[Beitrag von C.MontgomeryBurns am 21. Jul 2012, 15:30 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#10097 erstellt: 21. Jul 2012, 15:36

C.MontgomeryBurns schrieb:
.....Als ich dann nach sehr langer Zeit mal wieder bei ihr zum Besuch war, traute ich meinen Augen nicht: Das Erste HD, ZDF HD, Seitenlinien und Zahlen vom Videotext und andere undefinierbare Dinge hatten sich im Panel verewigt.....Eine Woche später kam dann der Anruf vom Service-Techniker. Pana hätte eine Reparatur abgelehnt, da eine nicht fachgerechte Nutzung vorliege und die Hinweise in der Bedienungsanleitung nicht beachtet wurden.

Es wurden bereits viel geringere Einbrenner eines einzelnen Logos kostenlos behoben.
Also liegt hier entweder ein "spezieller" und nachvollziehbarer Fall von "nicht fachgerechter Nutzung" des Gerätes vor oder man hat sich zu leicht von Panasonic abwimmeln lassen. Ein wenig Hartnäckigkeit hat noch nie geschadet.

Ansonsten wäre es der erste mir bekannte Fall hier im Forum, wo innerhalb der Garantie die kostenlose Reparatur abgelehnt worden wäre.

Vielleicht gibt es neuerdings striktere Anweisungen innerhalb von Panasonic, wie mit den Fällen zu verfahren sei?
Panasonic schreibt ja nicht gerade schwarze Zahlen. ;-)

Hat nicht irgendjemand hier im Forum geschrieben, dass ein Techniker im sagte, dass Einbrenner nur mehr in den ersten sechs Monaten anerkannt werden?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Jul 2012, 15:41 bearbeitet]
C.MontgomeryBurns
Stammgast
#10098 erstellt: 21. Jul 2012, 15:51
Ja, ein wenig mehr Hartnäckigkeit hätte sich vielleicht bezahlt gemacht, aber meiner Mutter ist das im Grunde egal, ob der Fehler behoben wird, da sie es eh nicht sieht. Ich habe es erkannt und daraufhin den Service informiert. Allerdings war ich nur zu Besuch und wohne sonst ca. 1200km von ihr entfernt. Wäre ich dabei gewesen, hätte ich mich nicht so leicht abwimmeln lassen.
Und ich galube nicht, das sie den TV nicht fachgerecht behandelt hat. Sie ist Ende 50 und schaut üblicherweise ARD Tagesschau, Tatort etc. und andere "Öffentlich Rechtliche". Ab und an auch ne DVD.
Ich habe ihr u.a. empfohlen, dass sie nach längerem Fernsehen den jeweiligen Sender vor dem Abschalten des TV für ca. 15-20min im Zoom2 laufen lassen soll. Und wenn sie mir sagt, dass sie es meistens so gemacht hat, dann glaube ich ihr auch (sie ist eine ehrliche Frau -> Lehrerin ).


[Beitrag von C.MontgomeryBurns am 21. Jul 2012, 15:52 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#10099 erstellt: 21. Jul 2012, 15:54

paranostrum_IIII schrieb:
Aber trotzdem: mücke - elefant (nachleuchten - einbrennen)


Darüber, ob etwas schon eingebrannt oder "nur" hartnäckiges (?) Nachleuchten ist und ab wann es angebracht wäre, den Service zu kontaktieren, kann man ja gerne diskutieren. Die ursprüngliche Diskussion ging aber darüber, ob ein Fernseher 1,5 bis 3 Stunden einen Sender aushalten muss, ohne Schaden zu nehmen. Und wenn bei dem Sachverhalt jemand mit einem oberschlauen Hinweis auf die BDA nebst "selbst schuld, wenn es jetzt eingebrannt ist!" daherkommt, finde ich das nach wie vor komplett daneben. Auch ein Plasma ist nunmal ein Fernseher und darf durch ganz normalen Fernsehkonsum (wir reden hier ja gerade nicht über Marathonsessions) keinen bleibenden Schaden nehmen. Sonst ist er ein klarer Fall für den Service, der sich da aus gutem Grund in den allermeisten Fällen (derzeit eine einzige bekannte Ausnahme hier im Forum) nicht querstellt.

Auf mehr wollte ich gestern von Anfang nicht heraus.


norbert.s schrieb:
Vielleicht gibt es neuerdings striktere Anweisungen innerhalb von Panasonic, wie mit den Fällen zu verfahren sei?


Kann ich mir nicht vorstellen, das Risiko eines Imageschadens wäre ja doch recht schwer kontrollierbar - dass sich Firmen in Einzelfällen manchmal nicht nachvollziehbar verhalten, ist dagegen nichts ungewöhnliches. Gehe auch davon aus, dass ein wenig Hartnäckigkeit sehr wahrscheinlich zielführend gewesen wäre.

Einen generellen Politikwechsel seitens Panasonic würde ich erst in Betracht ziehen, wenn sich diese Fälle in nächster Zeit häufen sollten.
Wille
Ist häufiger hier
#10100 erstellt: 21. Jul 2012, 19:29
Ist das eigentlich normal, das der Fernseher im Standby öfters mal am Klicken is?
bigfraggle
Inventar
#10101 erstellt: 21. Jul 2012, 19:51

C.MontgomeryBurns schrieb:
Ach, dann bist du also eine Instutition, der man alle Fälle schriftlich belegen muss, damit du sie anerkennst?


Hey, Hey, immer entspannt bleiben...

Mag alles sein, dass das bei dir anders war. Fakt ist aber nunmal auch, dass es solche Fälle hier und auch woanders nahezu nicht gab. Mehr sage ich nicht.
Und ganz ehrlich: Wenn selbst der Videotext nachleuchtet oder sich eingebrannt haben sollte, dann passt da irgendwas nicht. Von einer Stunde Nutzung passiert sowas eigentlich nicht. Und wenn doch, dann sollte man sich nicht abspeisen lassen und auf seine Rechte pochen.
paranostrum_IIII
Stammgast
#10102 erstellt: 21. Jul 2012, 20:17

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Und wenn bei dem Sachverhalt jemand mit einem oberschlauen Hinweis auf die BDA nebst "selbst schuld, wenn es jetzt eingebrannt ist!" daherkommt, finde ich das nach wie vor komplett daneben.


ja die aussage fand ich auch nicht ganz korrekt. oder zumindest zu überspitzt ausgedrückt. war aber nicht von mir


mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Auch ein Plasma ist nunmal ein Fernseher und darf durch ganz normalen Fernsehkonsum (wir reden hier ja gerade nicht über Marathonsessions) keinen bleibenden Schaden nehmen.


absolut meine meinung. einen bleibenden schaden darf er nicht nehmen.


mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Auf mehr wollte ich gestern von Anfang nicht heraus. ;)


MarcWessels
Inventar
#10103 erstellt: 21. Jul 2012, 20:40

Wille schrieb:
Ist das eigentlich normal, das der Fernseher im Standby öfters mal am Klicken is?
Yep.
C.MontgomeryBurns
Stammgast
#10104 erstellt: 21. Jul 2012, 21:40

bigfraggle schrieb:

Und ganz ehrlich: Wenn selbst der Videotext nachleuchtet oder sich eingebrannt haben sollte, dann passt da irgendwas nicht. Von einer Stunde Nutzung passiert sowas eigentlich nicht. Und wenn doch, dann sollte man sich nicht abspeisen lassen und auf seine Rechte pochen.

Meine Rede und die des Service-Technikers: Da passt was nicht! Der Techniker führte das auf die zu hohe Spannung zurück. Es hat sich ja quasi alles eingebrannt: diverse Logos, Reste vom Videotext und jede Menge undefinierbares Zeug und das nicht nur am oberen Rand (dort zwar am meisten), sondern auf dem ganzen Panel verteilt.
Ich gebe dir natürlich Recht, man müsste hartnäckiger sein, aber wie schon erwähnt, meine Mutter sieht es nicht und ich wohne zu weit weg, um alles zu koordinieren.
So, und jetzt genug zu diesem Thema von mir.

Gruss
Monty
Welle72
Inventar
#10105 erstellt: 21. Jul 2012, 22:49
Bin auch der Meinung. Plasmas sind nur was für Filme-Liebhaber. Alltagstauglich sind die Geräte leider nicht mehr. Es geht hier nicht nur um das betrachten von laufenden TV-Sendungen. Auch als Monitor für Werbezwecke oder ähnliches sind Plasmas aus bekannten Gründen nicht geeignet.

Alles zusammen betrachten, ob TV, als Monitor oder der gleichen, muss ein alltagstaugliches Gerät ohne Folgeschäden aushalten.

Nun werden wieder einige schreiben, CRTs haben auch unter "Einbrenner" gelitten. Ja das ist richtig, aber da mußten statische Bilder schon über mehrere Tage bzw Wochen angezeigt werden vieleicht sogar Jahre.

Plasma machen ein tolles Bild ohne Frage aber leider nur für ein bestimmten Nutzerkreis wirklich brauchbar.
Allgemeiner68er
Inventar
#10106 erstellt: 22. Jul 2012, 00:20
Die Diskussion hier wird immer absurder!
stupendousman
Stammgast
#10107 erstellt: 22. Jul 2012, 01:04

Welle72 schrieb:

Plasma machen ein tolles Bild ohne Frage aber leider nur für ein bestimmten Nutzerkreis wirklich brauchbar.


Allerdings die Diskussion wird absurder... da muss ich @Allgemeiner68er recht geben...

Wenn du einen Plasma als nicht alltagstauglich bezeichnest, wie soll ich dann die LCD/LED Fraktion bezeichnen?

Ich bin gerade 2 Wochen auf Urlaub und muss in dieser Zeit mit einem Samsung LCD vorlieb nehmen der im Appartment ist. Bevor ich noch was sagen konnte hat sich meine Frau schon über das miese Bild beschwert. Müsste ich die ganze Zeit mit so einem Bild leben hätte ich das Fernsehen schon aufgegeben. Natürlich ist die Zuspielung auch nicht die beste, aber das entschuldigt auch nicht alles. Da leb ich lieber mit den paar Macken meines Plasmas...

Also wenn man einen Plasma als nicht alltagstauglich bezeichnet wegen seiner diversen Macken, dann ist es imho ein LCD genauso wenig... Aber muss eh jeder selber wissen mit welchen Macken er zurechtkommt und welche er akzeptieren kann...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#10108 erstellt: 22. Jul 2012, 01:17

paranostrum_IIII schrieb:
ja die aussage fand ich auch nicht ganz korrekt. oder zumindest zu überspitzt ausgedrückt. war aber nicht von mir

Habe dir diese m.E. indiskutable Aussage auch gar nicht in die Schuhe geschoben, sonst hätte ich die Passage anders formuliert und dich direkt angesprochen. Aber sorry, falls dieser Eindruck entstanden sein sollte.

Ansonsten sind wir uns ja eh weitgehend einig - sicher sollte man mit Plasmas technologiebedingt nicht gar so sorglos umgehen wie mit LCDs, aber falls sich ein Logo wirklich schon nach so kurzer Zeit verewigen sollte, ist das definitiv nicht normal.

Denn bei aller Liebe - wenn ein Fernseher über TV-Tuner, einen Spiele-Modus und neuerdings sogar einen Browser verfügt, darf man durchaus verlangen, dass man ihn nicht wie ein rohes Ei behandeln muss. Panasonic wäre auch direkt wahnsinnig, wenn sie Geräte verkaufen würden, für die es ganz normal wäre, dass sie wegen jeder Kleinigkeit gleich irreparable Schäden nehmen könnten.
CWM
Inventar
#10109 erstellt: 22. Jul 2012, 01:17
Was mir noch als Eigenart meines 65VT50 aufgefallen ist: der wahrnehmbare RBE. Nicht so heftig wie bei einem DLP Beamer, aber bei bestimmten Bildinhalten für mich doch erkennbar. Vermutlich auch deswegen, weil aufgrund der Diagonale häufiger Augenbewegungen erfolgen, die den Regenbogeneffekt stärker sichtbar werden lassen.
Anykey
Inventar
#10110 erstellt: 22. Jul 2012, 01:33
RBE habe ich damals bei meinen 1-Chip DLP ständig gesehen! Dabei spielt aber auch die Größe, und oder
Sitzabstand eine Große Rolle. Bei meinen VT30 habe ich es zu anfangs 2-3 mal wahrgenommen, da ich mich
erst an die neue Größe gewöhnen musste. Von 42 zu 50 Zoll und ca. 65cm näher dransitzend.

Da man man in der Anfangsphase ab und an dazu neigt im Bild zu sehen, statt das gewohnt ganze Bild zu erfassen.
Das wiederum ist bei einen Projektor, ja eigentlich nie so ganz wirklich möglich. Was bei einen LCD Projektoren
eigentlich kein Problem darstellen sollte!?

Einen 3 Chip DLP habe ich aus Kosten gründen- leider nie besessen............. .
smirre666
Hat sich gelöscht
#10111 erstellt: 22. Jul 2012, 08:24
Hallo.
Ich besitze neben dem KRP-600A noch einen Panasonic 42C3E und einen 50C3E

Schwiegereltern und 2 Freunde jeweils einen 50C3E.

Keiner, bis auf den KRP, dieser Plasma TVs wurde speziell eingefahren,
lediglich am Anfang mit reduziertem Kontrast betrieben.

Keiner dieser Modelle weist auch nur den Hauch eines Einbrandes auf,
auch nicht beim Schwiegervater der die letzten Tage über !!12h durchgehend!! live Golf auf sky geschaut hat.

Ich habe aufgrund dieses Threads mal alle Modelle meiner Freunde durchgecheckt - Nichts zu entdecken.

Wie kann es sein, dass sich bei den Einsteigermodellen nichts einbrennt, beim Topmodell jedoch schon?


[Beitrag von smirre666 am 22. Jul 2012, 08:59 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#10112 erstellt: 22. Jul 2012, 09:10

chris_0549 schrieb:
sonst alles aus bis auf Filmkadenz und Pixelorbiter


Pixelorbiter an bedeutet das man einen Overscan hat und das bedeutet auch du fährst deinen TV noch ein, weil Overscan will keiner haben beim Movie schauen.
norbert.s
Inventar
#10113 erstellt: 22. Jul 2012, 09:35
Orbiter und Overscan sind getrennte Funktionen.
http://www.hifi-foru...239&postID=4715#4715
Ist nur der Orbiter eingeschaltet behält man das 1:1 Pixelmapping.

Servus
Wagginator
Ist häufiger hier
#10114 erstellt: 22. Jul 2012, 09:40
Das Thema Einbrennen ist für mich soweit geklärt.
Was mich allerdings mitlerweile extrem stört, ist das False Contouring (50Hz Bug). Beim Betrachten von Blu-Ray ist mir das Problem noch nicht aufgefallen, OK ist ja dann auch 24p bzw. 60p. Beim TV vom UM HD-Recorder ist der Effekt aber echt stark vorhanden. Mir ist auch aufgefallen, daß das auch an der Qualität der jeweiligen Sendung liegt. Aber was sind diese Unterschiede. Bei einer Sendung von FOX in 1080 sehe ich den Effekt z.B. nicht. Liegt es eventuell auch am Zusammenspiel Fernseher - Receiver?

Wie ist der aktuelle Stand bzg. 50 Hz Bug?
Hat irgendwer schon eine Stellungnahme von Panasonic zu diesem Thema?


[Beitrag von Wagginator am 22. Jul 2012, 19:40 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#10115 erstellt: 22. Jul 2012, 09:46
@norbert.s

So ist`s, aber gediegenes Halbwissen führt dann zu solchen Aussagen. Heutzutage will kaum Einer mehr sich intensiv mit den BDA beschäftigen, geschweige denn dem Glossar oder gar der Fachliteratur zuwenden, oder nur im Forum die Suchfunktion benutzen. Zu meinem jüngsten Schwiegersohn (33) sage ich immer, "Generation Oberflächlich". Der Junge meckert, dass was nicht so geht, wie er es sich vorstellt, aber BDA ? Nein, brauche ich nicht.


[Beitrag von chris_0549 am 22. Jul 2012, 11:37 bearbeitet]
Nui
Inventar
#10116 erstellt: 22. Jul 2012, 10:21

Anykey schrieb:
RBE habe ich damals bei meinen 1-Chip DLP ständig gesehen! Dabei spielt aber auch die Größe, und oder
Sitzabstand eine Große Rolle.
Und ganz stark auch das eigene Guckverhalten. Mein Plasma hat mich damals trainiert. Ich hab das anfangs immer und richtig gut gesehen. Inzwischen nehme ich quasi garnicht mehr wahr :D.
Dieser Effekt tritt auch nur auf, wenn man sein Auge bewegt. Und scheinbar bewege ich meinen Augen inzwischen einfach weniger. Dabei schaute ich beim 42" auf 1.2m Abstand, was hier gerne mal fälschlicher Weise als "erste Reihe Kino" bezeichnet wird
cempaja
Stammgast
#10117 erstellt: 22. Jul 2012, 11:52
Ich habe mich mittlerweile entschieden den VT50 zurück zu geben.
Vertikale Streifen beim Fußball und FC bzw. 50HZ Bug sind für mein persönliches
Empfinden Mängel die auf Dauer nicht akzeptabel sind, da entschädigt auch nicht der
super Schwarzwert oder der tolle Kontrast.
Auf die Gefahr das ich hier gleich rausgeschmissen werde, hat vielleicht jemand den
WT50 oder Sony´s HX855 zuhause gehabt und kann mir sagen was positiv oder negativ
gegenüber dem VT50 ist.
Plasmatic
Inventar
#10118 erstellt: 22. Jul 2012, 12:17

MuLatte schrieb:

chris_0549 schrieb:
sonst alles aus bis auf Filmkadenz und Pixelorbiter


Pixelorbiter an bedeutet das man einen Overscan hat und das bedeutet auch du fährst deinen TV noch ein, weil Overscan will keiner haben beim Movie schauen.



Heißt das, der Orbiter funktioniert nicht mehr, wenn ich Overscan ausschalte?


[Beitrag von Plasmatic am 22. Jul 2012, 12:17 bearbeitet]
bigandi
Ist häufiger hier
#10119 erstellt: 22. Jul 2012, 12:32

cempaja schrieb:
Ich habe mich mittlerweile entschieden den VT50 zurück zu geben.
Vertikale Streifen beim Fußball und FC bzw. 50HZ Bug sind für mein persönliches
Empfinden Mängel die auf Dauer nicht akzeptabel sind, da entschädigt auch nicht der
super Schwarzwert oder der tolle Kontrast.
Auf die Gefahr das ich hier gleich rausgeschmissen werde, hat vielleicht jemand den
WT50 oder Sony´s HX855 zuhause gehabt und kann mir sagen was positiv oder negativ
gegenüber dem VT50 ist.


@cempaja
Ich habe vor ca. 2 Monaten auch 2 Plasmas (Samsung PS60E6500) wegen Banding/DSE zurückgehen lassen, weil es mich beim Fußball gestört hat. Seitdem ist der 55HX855 mein Favorit und ich verfolge das dortige Forum. Beim HX musst du ebenso mit einigen Bugs (Clouding, Banding) rechnen und es ist wohl wie bei allen Geräten eine Glückssache mit der Serienstreuung.
Beim örtlichen Saturn stehen der VT50 und der HX855 direkt nebeneinander und da fällt der bessere Schwarzwert des VT schon auf. Für mich wäre das aber auch kein Kaufgrund mehr in Anbetracht der ganzen VT-Bugs. Außerdem möchte ich mir kein Gerät mit eingebauten Lüftern kaufen.

Cu, BigAndi
mksilent
Inventar
#10120 erstellt: 22. Jul 2012, 12:49

cempaja schrieb:
Ich habe mich mittlerweile entschieden den VT50 zurück zu geben.
Vertikale Streifen beim Fußball und FC bzw. 50HZ Bug sind für mein persönliches
Empfinden Mängel die auf Dauer nicht akzeptabel sind, da entschädigt auch nicht der
super Schwarzwert oder der tolle Kontrast.
Auf die Gefahr das ich hier gleich rausgeschmissen werde, hat vielleicht jemand den
WT50 oder Sony´s HX855 zuhause gehabt und kann mir sagen was positiv oder negativ
gegenüber dem VT50 ist.


Hi!

Ich habe meinen VT50 zwar erst seit gestern, konnte aber gestern und heute schon einige Minuten Fußball auf Sky in HD sehen und bin vom dortigen Bild begeistert. In welchem Bildmodus schaust Du denn Fußball? 50Hz Bug und vertikale Streifen kann ich bei mir nicht erkennen.
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