Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

so, jetzt konnte ich nochmal testen.
also meine einstellungen waren:


gamma 2.2
IFC niedrig
seitliche bildanteile hoch

nachdem ich von kino auf normal umgestellt habe, war der effekt deutlich weniger zu sehen. da wird ja das bild irgendwie ne spur heller und im kino modus ist es dunkler und man sieht die nachleuchtenden stellen besser.
in den beiden prof. modi war das ergebnis genauso übel wie im kino modus.

ich hab dann mal zurück und hab die bildlaufleiste laufen lassen..da hats auch bissel gesponnen.
die oberste bildzeile hat bunt geleuchtet und links oben war im schwaz so eine kleine wolke aus blauen pixeln..seht selbst:

das erste bild ist wieder deutlich überbelichtet und zeigt den effekt verstärkt. die kleineren blauen pixel in der bildmitte hat man in echt nicht gesehen.

hier noch ein bild bei bisse tageslicht, so sah es aus:


ich hab dann nochmal ein film kurz laufen lassen und paar minuten später die bildlaufleiste..dann war die blaue wolke verschwunden und auch die oberste zeile war wieder ok..muss das gerät denn erstmal auf betriebstemperatur kommen oder stimmt hier was mit der spannung nicht?
..sehr merkwürdig..werd ich auf jeden fall weiter im auge behalten. im moment lass ich grad bissel die bildlaufleiste durchlaufen.

Wie lange haste den noch Garantie?
Ich persönlich würd ihn wohl zurück schicken.

Moderation: Komplettzitat bei Direktantwort entfernt.

Muss man als direkte Antwort immer das ganze Zeugs von vorher eigentlich dranhaengen

Honda_Steffen schrieb:

Muss man als direkte Antwort immer das ganze Zeugs von vorher eigentlich dranhaengenimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif

Sorry ich war zufaul.images/smilies/insane.gif
habe immer über meinen LCD mehrere Fenster offen
und schreibe da schnell was, poste da, beantworte da,
da kann sowas schon mal vorkommen,
werde aber es gleich mal ändern.

ps:
Die Sache mit der Abwärme vom Plasma (bsp. OnkelOne)
lässt mir jetzt keine Ruhe da ik mir ja auch einen Plasma kaufen wollte,
ich aber einen Raum habe, der eine sehr hohe Luftfeuchtigkeit hat.
Zudem noch 1 Fenster links vom TV
und ein große Fensterfront samt Balkontür.
Rechts beim Fenster mache ik immer die Rollos runter
und bei dem anderen habe ich 2 dunkle Vorhänge,
spiegelungen dürfte ja so kein Thema sein.
Mein EX 402 (soll ja angeblich Matt sein, ja ne is klar) spiegelt auch etwas
aber ik kann damit leben, schaute zuletzt meist eh Abends TV.

Na gut, entschuldigung angenommen

zurückschicken geht nicht..der ist ausm media markt.
ich könnt nur noch was über den service machen lassen..aber wenn der fehler nicht immer auftritt wird das auch schwierig das vorzuführen.
wie gesagt, ich werd die sache erstmal noch weiter beobachten..vielleicht legt sich das ja noch.

durch die umstellung des modus ist das nachleuchteproblem zumindest erstmal vom tisch, dass ist doch immerhin schonmal etwas

badsad84 schrieb:

durch die umstellung des modus ist das nachleuchteproblem zumindest erstmal vom tisch, dass ist doch immerhin schonmal etwas :)

habe ich auch so festgestellt. wobei ich nicht glaube dass im kino modus schneller was nachleuchtet, sondern man sieht das nachleuchten einfach besser. sobald ich in den thx cinema modus wechsel ist es verschwunden. wenn ich zurückwechsle in den kino modus ist es wieder da.
habe im thx cinema modus generell noch nichts nachleuchten gesehen.

ja stimmt wohl..leider kann man den thx cinema modus nicht beim streamen einstellen, sonst hätte ich den genommen.
für normales Tv und blu rays über PS3 habe ich den THX modus drin

@ badsad84
Oje MM..naja wenigstens etwas (Nachleuchten Problem)
Hm..das mit dem Fehler zeigen,
der auch im richtigen Moment erscheinen soll,
ist immer so'ne sache, kenne das aus eigener Erfahrung.
Techniker von TeleColumbus > zerissendes DVB-C TV Bild.
Als beim ersten Besuch nichts zu sehen war,
wollte er mir schon die Anfahrt in Rechnung stellen,
bis dann gottseidank das ganze Bild sich schön zerfetzte
und das war nicht das erste und letzte mal das der Typ kommen musste.
Aber über die kackfreche Service Hotline hies es immer,
ihr Antennenkabel ist Schuld,ihre Technik (Konsole/AVR) sind Schuld.
Naja gottseidank bin ik jetzt von diesen unseriösen Verein weg.
(Die Bilder davon Poste ich hier lieber nicht,
den DAS ist False Contouring der übelsten Sorte gewesen. :D)

hab auch seit Freitag den VT50 aber leider noch ein kleines Problem.
irgendwie bin ich zu blöd um meine stereoanlage an den TV anzuschließen.
bei meinem Panasonic S10 hatte ich einfach die 2 chinch kabel(rot/weiß) über "Audio out" (am TV) an meine stereoanlage (auch 2x cinch)über "Audio in" angeschlossen.
geht da überhaupt irgendwie mit dem vt50 über den mitgelieferten Adapter ?

Danke

@ derschnack

wenn deine anlage keinen optischen eingang hat bleibt dir eigentlich nur der scart ein/ausgang. scartadapter an den tv, dort einen umschaltbaren cinch-adapter auf scart. dann hast du cinch ein/ausgänge.

so ähnlich wie dieser: Cinch - Scart Adapter

badsad84 schrieb:

zurückschicken geht nicht..der ist ausm media markt. ich könnt nur noch was über den service machen lassen..aber wenn der fehler nicht immer auftritt wird das auch schwierig das vorzuführen. wie gesagt, ich werd die sache erstmal noch weiter beobachten..vielleicht legt sich das ja noch. durch die umstellung des modus ist das nachleuchteproblem zumindest erstmal vom tisch, dass ist doch immerhin schonmal etwas :)

hallo badsad84

die Bilder von deinem Panel erinern mich an mein Problem nur das ich kein Blild bekommen habe



am linken Rand sieht mann die gleichen Pixel wie bei dir.

Ruf besser den Sevice an ich habe ein neuen TV bekommen.

bis denne
Spot

badsad84 schrieb:

zurückschicken geht nicht..der ist ausm media markt. ich könnt nur noch was über den service machen lassen..

Auch MM muss sich an das BGB halten.

Und was im BGB soll den MM dazu verpflichten den Fernseher zurück zu nehmen? [Ich gehe davon aus, dass er ihn im Markt gekauft und nicht über die HP bestellt hat]

Nach jetzt ein paar Wochen mit dem 65VT50 bin ich nach wie vor begeistert über das Bild. Kein LCD ist in der Lage ein so plastisches Bild mit so einer tiefe zu erzeugen.

Natürlich ist der VT50 nicht perfekt - und das was mich am meisten "stört" sind diese verschwommenen gesichter wenn die Kamera von rechts nach links ungünstig über ein Gesicht fährt. Das ist der 50Hz Bug, oder?

Würde man dieses Problem mit einem Scaler lösen können?
Z.b. das DVDO Edge könnte ein 1080i 50 HZ Signal von meinem HD Receiver in ein 1080i 60HZ Signal als Ausgabe wandeln.

Was meint Ihr - würde das den 50 HZ Bug eliminieren?

Ja.
Nur der "normale" Anteil an False Contour bleibt dann übrig.

Servus

so ein Ding kostet 900 Euronen...........hmmmmmm.............

Ob mir so ein Ding dann auch noch andere Vorteile bringen würde?

Ja.
Bei der Umwandlung von 50 nach 60Hz zusätzliches Ruckeln. ;-)
Es gibt einen eigenen Thread dafür, wo Du Dich informieren kannst:
EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

Ich habe mir öfters überlegt, ihn mir zuzulegen. Ich habe aber immer wieder davon abgesehen, da er mir zu wenig bringt.
Da ich jede Art von Nachschärfung und Verststärkung der Konturen ablehne (auch hochwertigstes Contour Enhencement), fällt dieser Vorteil vom DVDO Edge bei mir weg.

Servus.

Blaexe schrieb:

Und was im BGB soll den MM dazu verpflichten den Fernseher zurück zu nehmen? [Ich gehe davon aus, dass er ihn im Markt gekauft und nicht über die HP bestellt hat]

Nun, zumindest die Sachmängelhaftung ( Gewährleistung) greift, da ist auch Umtausch nach erfolgloser Nachbesserung oder Geld zurück drin.
Ist dem Kunden eine Nachbesserung NICHT zuzumuten, muss sofort umgetauscht werden.
Das ist z.B. bei einem Geschenk der Fall, hier ist es unzumutbar, ein repariertes Gerät zu verschenken, zumal der Termin ja auch eine Rolle spielt. Braucht man nur eine Freund/Freundin mit Geburtstag zur rechten Zeit.

ach.....noch mehr ruckeln...........das ist natürlich nicht der Sinn der Sache

Dann heisst es ja nur entweder das übel oder das andere........

Apropos 60Hz: Habe gestern im MM bemerkt, dass das Panasonic Demo-Material offensichtlich in 720p und 60Hz auf Bluray vorliegt.

Jedenfalls hat dies der VT50 im Laden beim Kapitelsprung immer angezeigt. Angeschlossen war ein Panasonic DMP-BDT500.

Wahrscheinlich lag aus gutem Grund kein 50Hz Material (Wegen 50Hz Bug? Oder es gibt nur eine Version, die für die ganze Welt gepresst wurde?) oder 24p Material (zu ruckelig ohne IFC?) vor.

habe ich auch so festgestellt. wobei ich nicht glaube dass im kino modus schneller was nachleuchtet, sondern man sieht das nachleuchten einfach besser. sobald ich in den thx cinema modus wechsel ist es verschwunden. wenn ich zurückwechsle in den kino modus ist es wieder da. habe im thx cinema modus generell noch nichts nachleuchten gesehen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass THX Modus und die anderen besonders leuchtstarken Modi Nachleuchten zwar am schnellsten produzieren, dieses aber bei geringen Leuchtdichten im Kino Modus hinterher besser zu sehen sind. Ich helf mir nur dadurch, dass ich generell in etwas weniger leuchtstarken Modi schaue und dann nen hellen Modus benutze um das Nachleuchten wieder etwas auszugleichen. Wenn ich denn mal was habe aus dem Menu oder so. Ich bin mir aber bewusst darüber, dass mir dieses Verhalten gegen Einbrennen nichts bringt, da hier die Gesamtalterung der Zellen eher eine Rolle spielt.

Würde man dieses Problem mit einem Scaler lösen können?

Ich persönlich nehme ja den 50Hz Bug nicht mal so störend wahr. Ich besitze allerdings ein Media Center auf XBMC Basis, welches die Fähigkeit hat Bildmaterial unabhängig vom Eingangssignal auf 50Hz. hochzurechnen und mit dem Display zu syncronisieren durch gegebenenfalls Speedup oder sonstiges. Das Ergebnis ist hier erste Sahne und ich nehme damit die Bewegungen deutlich flüssiger wahr ohne, dass ein Soap Effekt entsteht oder die Konturen verfärben oder verfransen. Das macht aber wohlgemerkt nichts gegen Color Banding. Ich habe so praktisch die Vorteile von IFC Medium ohne die Nachteile. Das Deinterlacing übernimmt allerdings der Fernseher.

Honda_Steffen schrieb:

diese verschwommenen gesichter wenn die Kamera von rechts nach links ungünstig über ein Gesicht fährt. Das ist der 50Hz Bug, oder?

Ich bilde mir ein, daß der Menüpunkt "Colour Remaster" (oder so ähnlich) diesen Effekt noch deutlicher sichtbar macht. it anderen Worten: deaktiviert erscheint mir das FC gemildert.

Ebenso habe ich das Gefühl, bei Ö/R HD (720p, also Vollbilder) ist es auch weniger als bei 1080i.

Tritt ja offenbar meist dann störend zu Tage, wenn Kamera schneller schwenkt als Farbe nachgearbeitet werden kann? Besonders auffällig bei Haut / Gesichtern.

Das mit den Vollbildern lässt sich prüfen - ich könnte meinen Digicorder mal auf 1080p Ausgabe stellen.

Kann man nicht auch PS3 auf zwangsweise 60Hz Ausgabe stellen? Auch für DVDs/BDs? Ging mal, glaube ich.

Ich hab nen Dune Base - und den kann ich auf 60 Hz umstellen.

Bei nem Film hab ich noch keine verschwommenen Gesichter gesehen. Dafür hats beim letzten Film ordentlich mehr geruckelt als mit 50 Hz.

Man findet keine Einstellung die man für Dauer gebrauchen kann - ich bin auch ständig im Menü und ändere was.

Ist bei mir nicht ganz so kritisch, weil ich den 65er nur speziell und nicht als Allrounder nutze. Hauptsächlich für gelegentliche Filmabende mit BD / 3D, selten mal für ein TV Ereignis in HD (EM,WM, Olympia, Konzertfilme auf Arte HD).

Normale Berieselung mit News, Serien, Filmen usw. erfolgt bei mir am Philips Cinema 21:9, bzw. Panasonic LCD DT35.


CWM

Kurze Zwischenfrage:

Habe meinen VT die Nacht über mit Zoom3 auf ARD-SD durchlaufen lassen. Heute morgen habe ich dann unglücklicherweise gesehen, dass das Bild wieder auf 16:9 zurückgesprungen ist

Hat da jemand ne Erklärung dafür? Ich denke auch nicht, dass der VT bei kurzem Netzausfall automatisch wieder an geht... oder doch?
Bei Pro7-HD konnte ich das noch nicht feststellen; liegt es evtl. am Sender???

Ich hätte spotan darauf getippt, dass zwischendurch ein Breitbild-Signal gesendet wurde.

Mit etwas Nachdenken: Wenn man jedoch manuell auf z.B. Zoom 3 wechselt und auf dem selben Sender bleibt, sollte Bildformat sich nicht ändern?

Bislang ist es mir in der Einfahr-Phase noch nie passiert, dass am nächsten Morgen alles wieder auf 16:9 stand, habe allerdings auch andere Sender dafür genutzt...

Das Funktioniert nur bei ARD HD. Wenn du das auf SD Sendern machst dann kommt ne andere Sendung oder Werbung oder so und dann ist das Bildformat geändert.

darkdanger, ist jetzt das logo am nachleuchten?
Im welchen Bild Modus lief er denn in der Nacht?
Ich hoffe nicht im Dynamik Modus.

ich weiss nicht obs schon bekannt ist. Aber bei Medianess gibts den 55VT50 gerade für 1862 Euro.

http://geizhals.de/744040

Nö, 1988 klick mal drauf

oh

dann haben sie es nur 5 Stunden auf dem Preis lassen. War um 14 Uhr drauf und da warens noch 1862,-

schau mal bei gh.de die Preisentwicklung von heute. Da siehste den Preis noch. Schade dass es nur 5 Stunden waren.

http://geizhals.de/?plive=744040

Spot593220 schrieb:

badsad84 schrieb: zurückschicken geht nicht..der ist ausm media markt. ich könnt nur noch was über den service machen lassen..aber wenn der fehler nicht immer auftritt wird das auch schwierig das vorzuführen. wie gesagt, ich werd die sache erstmal noch weiter beobachten..vielleicht legt sich das ja noch. durch die umstellung des modus ist das nachleuchteproblem zumindest erstmal vom tisch, dass ist doch immerhin schonmal etwas :) hallo badsad84 die Bilder von deinem Panel erinern mich an mein Problem nur das ich kein Blild bekommen habe am linken Rand sieht mann die gleichen Pixel wie bei dir. Ruf besser den Sevice an ich habe ein neuen TV bekommen. bis denne Spot

ok..aber das sieht ja schon noch nach nem anderen kaliber aus..krass.
ich werde es bei meinem fernseher erstmal noch ein weilchen beobachten..grad eben wieder gekuckt: nch bissel mehr wie 5 minuten ist von der fehlerhaften obersten zeile bis auf wenige bunte pixel nichts mehr zu sehen...und auch die wölkchen gehen weg. sollte es wirklich an der temperatur liegen, müßte es im winter ja schlimmer sein..dann lass ich evtl. mal nen techniker kommen ^^

Hier gibs den 55VT50 für 1755,46€.

Wie ist der Shop eigentlich?


MfG Onkel

PoLyAmId schrieb:

Das Funktioniert nur bei ARD HD. Wenn du das auf SD Sendern machst dann kommt ne andere Sendung oder Werbung oder so und dann ist das Bildformat geändert.

Wie Wolfenstein aber schon anmerkte, sollte Zoom3 aber fest eingestellt bleiben, unabhängig von der Quelle (bei Autom. würde ich es ja noch verstehen wenn er sich anpasst, aber nicht so).

daniel.2005 schrieb:

darkdanger, ist jetzt das logo am nachleuchten? Im welchen Bild Modus lief er denn in der Nacht? Ich hoffe nicht im Dynamik Modus.

Ich habe auch extra den SD Kanal genommen, da ich für den Fall der Fälle ein etwas unschärferes Logo wegen Einbrenngefahr haben wollte. Und glücklicherweise konnte ich auf einfarbigen Testbildern keinerlei Nachleuchten oder Einbrenner erkennen; aber ich weiß ja auch nicht, wann er den Sprung gemacht hatte...
Ich meine ich hatte Kino-Modus mit max. Kontrast laufen (wobei der ja ab ca. 37 keine Helligkeitsänderung mehr hervorruft!).

onkelone schrieb:

Hier gibs den 55VT50 für 1755,46€.

Jetzt wohl nicht mehr

PS: Ist euch auch schon aufgefallen, dass bei gleicher Helligkeit der Kinomodus (und alle anderen Modi) mehr flimmert als der Normal-Modus? Wenn ich abends bei gedämpftem Licht und geringerer Helligkeit bzw. Eco im Normal Modus schaue, sehe ich es eigentlich gar nicht (mehr) flimmern...

DarkDanger schrieb:

PoLyAmId schrieb: Das Funktioniert nur bei ARD HD. Wenn du das auf SD Sendern machst dann kommt ne andere Sendung oder Werbung oder so und dann ist das Bildformat geändert. Wie Wolfenstein aber schon anmerkte, sollte Zoom3 aber fest eingestellt bleiben, unabhängig von der Quelle (bei Autom. würde ich es ja noch verstehen wenn er sich anpasst, aber nicht so).

Nein. Es ist tatsächlich so, dass bei SD in verschiedenen Formaten gesendet wird - 4:3 und 16:9 anamorph. Bei einem Wechsel des Formats durch den Sender schaltet der Fernseher (bei mir VT30) um. Bei 16:9 anamorph wird ein Schaltsignal vom Sender mitgeschickt. Darauf reagiert der Panasonic - nicht nur bei Einstellung Auto.
Daher zwingend für solche Aktionen einen HD-Sender wählen, da dieser in einem festen Format mit 16:9 sendet. Nur ein Stromausfall kann dann noch dazwischenfunken.

Servus

DarkDanger schrieb:

onkelone schrieb: Hier gibs den 55VT50 für 1755,46€. Jetzt wohl nicht mehr

Also bei mir zeigt er immer noch den Preis an wenn ich auf den Link gehe.

Andere Frage, kann man für den VT50 auch andere 3D Brillen von Anderen Herstellern nehmen wie z.B. Samsung?


MfG Onkel

kann man ( für die Samsung Brille)
babydoll aus dem stw50 Thread hat den Test gemacht, neuste Samsung Brille auf dem stw50.
gibt im Forum hier auch seinen Testbericht.
Andere Marken, noch nix gehört.

chris_0549 schrieb:

Nun, zumindest die Sachmängelhaftung ( Gewährleistung) greift, da ist auch Umtausch nach erfolgloser Nachbesserung oder Geld zurück drin. Ist dem Kunden eine Nachbesserung NICHT zuzumuten, muss sofort umgetauscht werden.

Jein. Die Nacherfüllingsmethode darfst Du Dir als Kunde, auch ohne Verwandte mit Geburtstag, selbst aussuchen, also, ob Du entweder eine Reparatur möchtest oder ein originalverpacktes Neugerät.

@onkelone
Man kann jede 3D verwenden die dem "Full HD 3D RF" Standart entsprechen

Link

Iich benutze neben den Pana Brillen noch die Samsung SSG-3550CR. Diese ist für Brillenträger viel besser da das Brillegestell zwischen Nasenauflage und Nasenklipp schieben kann und so die Gläser der 3D Brille direkt vor den Brillengläser hat und nicht halben cm davor. Zumindest sag das ein Freund von mir der Brillenträger ist ich benötige keine.

Deshlab sehe ich auch die Fehler nicht welche z.T. hier beschrieben werden, das einzige was ich zu bemängel habe ist das der VT schon etwas zum Nachleuten neigt das aber mittel regelmässig laufen lassen der Bildlaufleite gut im Rahmen zu halten ist.

Ist halt eine kleine Diva der VT, zwar wunderschön ansehen und bereitet einem himmlische Stunden (vom Bild her) aber zickig und leicht verletztlich und benötigt Pflege.

gekko70 schrieb:

Ist halt eine kleine Diva der VT, zwar wunderschön ansehen und bereitet einem himmlische Stunden (vom Bild her) aber zickig und leicht verletztlich und benötigt Pflege.

der vt50 ist halt auch nur eine frau wie jede andere auch

ps: wenn zwei diven aufeinandertreffen kann es nur böse enden

Ich habe mir den Vergleich VT mit einer Frau lange verkniffen, aber jetzt ist es endlich raus!!!!

paranostrum_IIII schrieb:

wenn zwei diven aufeinandertreffen kann es nur böse enden :D

onkelone schrieb:

DarkDanger schrieb: onkelone schrieb: Hier gibs den 55VT50 für 1755,46€. Jetzt wohl nicht mehr Also bei mir zeigt er immer noch den Preis an wenn ich auf den Link gehe.

Wenn ich auf den Link klicke, werde ich irgendwie kurz umgeleitet und komme dann auf ne Seite mit 2089€

Hm Komisch, bei mir hauts immer noch mit den Link hin.

@daniel.2005 und gekko70

Danke euch für die Tipps, also habe ja noch die 4100 Samsung Brillen da von den ES8000, und die Brillen finde ich klasse.

Diese Bildlaufleiste, wo bekommt man die her oder ist die schon mitdabei in TV?

Gibs hier eine Anleitung oder ne Beschreibung wie man den VT50 am besten einfährt?


MfG Onkel

onkelone schrieb:

Diese Bildlaufleiste, wo bekommt man die her oder ist die schon mitdabei in TV?

Findest du im Menü unter erweiterten Einstellungen.

onkelone schrieb:

Andere Frage, kann man für den VT50 auch andere 3D Brillen von Anderen Herstellern nehmen wie z.B. Samsung?

Samsung SSG-4100GB/XC (einzeln) bzw. SSG-P41002/XC (Doppelpack).

Nicht schön aber zweckmäßig. Und gibts im Doppelpack schon für ca. 35 Euro.