DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

MarcWessels (Beitrag #11736) schrieb:

lee1 (Beitrag #11735) schrieb: Bruce2019 (Beitrag #11733) schrieb: Das die Panasonic Plasmas EHER soft und nicht SO knackig scharf wirken liest man immer wieder. Der Samsung F8500 wirkt sicherlich schärfer durch die höhere Leuchtkraft. Nicht nur das, er grieseln auch nicht so stark wie der VTW. Das PWM-Noise nahe Schwarz des Samsungs ist gröber als das des Panasonics. "Nur" in den oberen Graustufen hat Samsung (ebenso wie LG) weniger Noise als Pana.

Ehrlich gesagt habe ich das im Fernsehbetrieb nicht so empfunden. Hast du es so wahr genommen?

Warum hat den Panasonic Im VTW60 nur 2 Lüfter verbaut, im VT50 aber 4, die hätten doch aus Fehlern lernen können.
Also mein VT50 läuft gottseidank von den Lüftern rund/gleichmässig leise,
aber was mich nervt ist das wenn ich per USB/HDD den Kino Mode anschalte das Netzteilsirren übelst laut wird.
Jemand sowas beim VT60 auch schon gehabt?

lee1 (Beitrag #11767) schrieb:

Yiruma (Beitrag #11737) schrieb: Moin, lasst Ihn doch reden. Will halt ein bisschen spammen der Gute :D Das du null Ahnung hast, das merk man an den Antworten! Und immer schön ein Smiley setzen.

Und weil Du wie ein kleines Kind auf den Boden stampfst, hast Du natürlich Recht.
Spammst hier rum, und erwartest ernsthaft das ich Dich ernst nehme?

Im direkten Vergleich, und ja ich hatte beide Plasmas, kommt der Sammy nicht im Ansatz an den Pana ran.
Aber vielleicht hattest oder hast Du ja ein ganz besonderes Einzelstück

George_Lucas (Beitrag #11763) schrieb:

olewed (Beitrag #11762) schrieb: Bei den 50 ist das Kitt eigentlich nicht vorgesehen beim 55 wird es auf Kundenwunsch nachträglich verbaut. 65 u ZT wurden der Lagerbestand nachgerüstet und die schon an Kunden ausgelieferten Geräte auf Wunsch nachgebessert. Woher hast Du diese Info?

Die Info ist vollkommen korrekt um stammt direkt vom Großhändler.

Jetzt wollte ich kurzfristig etwas mit P65VTW60 aufnehmen. Sowohl ein 32GB USB Stick als eine 1TB ext. Festplatte wurden erkannt aber als Speichermedien nicht angenommen, bzw. konnten nicht formatiert werden. Braucht Panasonic etwas besonderes als Aufnahmespeicher?

tomi.s (Beitrag #11750) schrieb:

wo liegt bitte im digitalen zeitalter die kust einen film zu drehen?

Das meinst Du jetzt nicht ernst?

An was erkenne ich den die nachgerüsteten Modelle beim 65er? Seriennummer?

Bin wegen den Lüftern schon ein wenig irritiert. Allerdings finde ich das Sirren aus den Öffnungen unterhalb der Lüfter noch nerviger. Dagegen dürfte kein Kraut gewachsen sein, oder?


@mysqueedlyspoochhurts

Danke für die Kabel. Es ist definitiv das Zuspielerkabel vom AV-Receiver zum VTW als Übertäter identifiziert. Hat einen übelsten Wackler und kommt mit allem über 720p nicht mehr zurecht...

lee1 (Beitrag #11768) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #11736) schrieb: Das PWM-Noise nahe Schwarz des Samsungs ist gröber als das des Panasonics. "Nur" in den oberen Graustufen hat Samsung (ebenso wie LG) weniger Noise als Pana. Ehrlich gesagt habe ich das im Fernsehbetrieb nicht so empfunden. Hast du es so wahr genommen?

Ich habe den 65VTW60 noch nicht hier, aber es ist zum einen traditionell so, wie ich es beschrieben habe (der E6500 hat sogar ebenfalls den geometrischen Fehler, den die LG-Plasmas bei den untersten Graustufen machen) und beim HD-Shootout 2013 haben ZUschauer Dadid Mackenzie bei Zuspielung der 10-point Grautreppe gefragt, was das für ein buntes Grieseln beim Samsung im Vergleich zum Panasonic sei. Antwort: Der Samsung habe gröberes Noise als der Pana.

Er leif dort übrigens mit PH Mittel, hat also seine feinste Graustufenauflösung noch nicht gezeigt. Dann haben wir hier Tarx, der vom VTW60 zum F8500 gewechselt ist und sich "erstmal wieder an das stärkere Raschen gewöhnen" müsse.

GXR1000 ist ebenfalls vor Kurzem beim Filmschauen das Reauschen negativ aufgefallen.

Ich kenne das von meinem LG PK350. Guckt man sich Filme wie "Enemy" an, mit seinen Aufnahmen zu 70% in schummrigem Licht, stechen die Tageslichtaufnahmen um so mehr durch ihre Rauscharmut heraus. Allerdings schließe ich nicht aus, dass ich bei solchen Filmen beim VTW60 in Zukunft PH niedrig wählen und der Rauscharmut u.U. in diesen Einzelfällen eine höhere Priorität gegenüber dem tieferen Schwarzwert geben würde.

focusino (Beitrag #11745) schrieb:

5: Gibt es qualitativ gute LED-Bänder die ich hinter dem Plasma anbringen kann um mein wegfallendes Ambilight zu kompensieren, das war echt spitze.

Ambilight benötigst Du nicht mehr.

Das Ambi schon, nur das Light vielleicht nicht mehr.

Die Ambientwirkung ist nämlich grandios, weil Farbdynamisch stets passend zum Bildinhalt. Wer das einmal hatte, wird es vermissen.

Das Licht trägt optisch zur besseren Kontrast- / Schwarzwertwahrnehmung bei, wovon LCDs ohne Local Dimming profitieren können. Das braucht man mit nem VT50 / VTW60 in der Tat nicht mehr. Brauchte er beim 9703 aber auch nicht, der hatte nämlich L.D.

MarcWessels (Beitrag #11775) schrieb:

....und beim HD-Shootout 2013 haben ZUschauer Dadid Mackenzie bei Zuspielung der 10-point Grautreppe gefragt, was das für ein buntes Grieseln beim Samsung im Vergleich zum Panasonic sei. Antwort: Der Samsung habe gröberes Noise als der Pana...

Das deckt sich auch mit meinen zugegebenerweise sehr kurzen Erfahrungen mit dem F8590.

Servus

Nathanxm (Beitrag #11774) schrieb:

An was erkenne ich den die nachgerüsteten Modelle beim 65er? Seriennummer? Bin wegen den Lüftern schon ein wenig irritiert. Allerdings finde ich das Sirren aus den Öffnungen unterhalb der Lüfter noch nerviger. Dagegen dürfte kein Kraut gewachsen sein, oder? @mysqueedlyspoochhurts Danke für die Kabel. Es ist definitiv das Zuspielerkabel vom AV-Receiver zum VTW als Übertäter identifiziert. Hat einen übelsten Wackler und kommt mit allem über 720p nicht mehr zurecht...

Nein mit dem Sirren muss man klarkommen. Generell finde ich die Geräusche auch unterirdisch. Die mit doofen Ohren können sich glücklich schätzen

Anhand der Seriennummer kann man schon erkennen ob man das Kit drin hat. Man kann aber auch einfach nachsehen.

MarcWessels (Beitrag #11773) schrieb:

tomi.s (Beitrag #11750) schrieb: wo liegt bitte im digitalen zeitalter die kust einen film zu drehen? Das meinst Du jetzt nicht ernst?

Analog ist aber sicherlich noch schwieriger, weil man da ja keinen direkten Bildvergleich auf dem Bildschirm hat, oder? Es bestehen mehr Handlungsfreiheiten und mehr Möglichkeiten bei der digitalen Filmproduktion. Manches wurde leichter. Ich fand den analogen Film aber von der Optik her noch schöner.

Nathanxm (Beitrag #11774) schrieb:

Danke für die Kabel. Es ist definitiv das Zuspielerkabel vom AV-Receiver zum VTW als Übertäter identifiziert. Hat einen übelsten Wackler und kommt mit allem über 720p nicht mehr zurecht...

Keine Ursache. Freut mich, dass das Problem vergleichsweise einfach und günstig abgestellt werden konnte.

ebajka (Beitrag #11772) schrieb:

Sowohl ein 32GB USB Stick als eine 1TB ext. Festplatte wurden erkannt aber als Speichermedien nicht angenommen, bzw. konnten nicht formatiert werden. Braucht Panasonic etwas besonderes als Aufnahmespeicher?

Da ich noch ein blutiger VTW-Anfänger bin, ist alles nachfolgende ohne Gewähr, aber mir schwirrt im Kopf herum, daß für Aufnahmen Medien mit mindestens 160GB Speicherkapazität nötig sind, womit ein USB-Stick nicht in Frage käme.

Wenn Du beide (Stick und Festplatte) gleichzeitig angeschlossen hast, kommt er dadurch möglicherweise ins Schleudern und weiß nichts damit anzufangen.
Bei mir ist jetzt auch eine 1TB-Platte dran und sie wurde problemlos formatiert. Versuch mal, nur die Platte anzuschliessen und den Stick wegzulassen. Vielleicht klappt's.

Stick und HDD gleichzeitig geht nicht.

Aber SD Card und USB. SD muss auch keine 160GB haben, sollte aber Class 10 sein.

Diese zum Beispiel.

Andy_Slater (Beitrag #11780) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #11773) schrieb: tomi.s (Beitrag #11750) schrieb: wo liegt bitte im digitalen zeitalter die kust einen film zu drehen? Das meinst Du jetzt nicht ernst? Analog ist aber sicherlich noch schwieriger, weil man da ja keinen direkten Bildvergleich auf dem Bildschirm hat, oder? Es bestehen mehr Handlungsfreiheiten und mehr Möglichkeiten bei der digitalen Filmproduktion. Manches wurde leichter. Ich fand den analogen Film aber von der Optik her noch schöner.

es geht hier nicht um was ist besser oder schlechter sondern welche kunst einem mehr entspricht

greetz

CWM (Beitrag #11784) schrieb:

Aber SD Card und USB. SD muss auch keine 160GB haben, sollte aber Class 10 sein. Diese zum Beispiel.

Geht zwar beim VT50 aber nicht mehr beim VT(W)60. Dort ist es nämlich nicht mehr möglich auf SD karte aufzunehmen.

Grammy919 (Beitrag #11786) schrieb:

Geht zwar beim VT50 aber nicht mehr beim VT(W)60. Dort ist es nämlich nicht mehr möglich auf SD karte aufzunehmen.

OK, war mir bisher nicht bekannt. Etwas, was der VT50 seinem Nachfolger voraus hat.

N8

CWM (Beitrag #11777) schrieb:

Das Ambi schon, nur das Light vielleicht nicht mehr. Die Ambientwirkung ist nämlich grandios, weil Farbdynamisch stets passend zum Bildinhalt.

Und genau das ist das Problem. Die jeweilige Farbe wird im eigentlichen Bildframe dadurch als weitaus schwächer wahrgenommen.

@Marc:
Kann ich nicht bestätigen. Habe auch Philips mit Ambilight daheim. Ich empfinde das weder als Problem, noch in der Wirkung wie von Dir beschrieben. Im Gegenteil. Die Intensität, Helligkeit, Farbe, Teilung und Wirkung läßt sich bei Ambilight sehr genau einstellen, von dezent bis stark. Und selbstverständlich ist die Dynamik nicht nur auf die Farbe bezogen, sondern auch auf die Helligkeit der Bildanteile. Aber selbst bei intensiven Einstellungen entspricht der Effekt nicht Deiner Beschreibung. Weder bei mir, noch bei jedem Besucher der hier war.

So heute Vormittag ist das Monster endlich gekommen. Puh ganz schön groß und schwer. Hab nun mal Avatar eingeworfen. Er flimmert und rauscht ganz schön, aber das war beim stw 60 auch so anfangs. Soll ich irgendwas Bestimmtes beachten?

Das Flimmern am Anfang ist normal.

Bei aller Euphorie, das Einfahren nicht vergessen...

Ist wie beim Auto...

Also logos, standbilder rauszoomen...Soll der Kontrast auch gering eingestellt werden?

Ja, genau. Kontrast erst mal auf 30. Nach 200h kannste dann auf 50 hoch und ganz normal schauen. Und gaaaanz wichtig! Pixel Orbiter (Ein) und auf porfmodi 1 oder 2 schauen.

So hab ich es auch gemacht. Und alles Wunderbar.

Meiner hat jetzt 1895h runter und am nächsten Freitag (da wird er 2000h runter haben) kommt der Kalibrierer und dann wird er kalibriert.

Ok danke für die Tipps. Profimodi 1 und 2 find ich aber irgw. nicht, ich hab nur Benutzereinstellung...

Bedienungsanleitung (eHelp PDF) Seite 203:
Professionell 1 / 2:
Ermöglicht Ihnen, professionelle Bildeinstellungen vorzunehmen und
diese zu sperren.
Fernsehen  Für optimale Bildqualität  Erweiterte Einstellungen
● Dieser Modus ist nur verfügbar, wenn Profi-Modus (isfccc) im Setupmenü auf Ein gestellt ist.

Servus

Oh Dankeschön und Schande über mich

Yiruma (Beitrag #11770) schrieb:

lee1 (Beitrag #11767) schrieb: Yiruma (Beitrag #11737) schrieb: Moin, lasst Ihn doch reden. Will halt ein bisschen spammen der Gute :D Das du null Ahnung hast, das merk man an den Antworten! Und immer schön ein Smiley setzen. Und weil Du wie ein kleines Kind auf den Boden stampfst, hast Du natürlich Recht.

Du machst uns ja vor.

Spammst hier rum, und erwartest ernsthaft das ich Dich ernst nehme?

Das was du nicht hören willst nennst du Spamm lol!

Im direkten Vergleich, und ja ich hatte beide Plasmas, kommt der Sammy nicht im Ansatz an den Pana ran.

Sag ich doch null Ahnung.

Aber vielleicht hattest oder hast Du ja ein ganz besonderes Einzelstück :D

Ich hatte sogar 2!

Das der VTW60 oder allgemein Panasonic Plasmas ( PZ800E, VT30E) weicher darstellt habe nicht nur ich festgestellt!

MarcWessels (Beitrag #11775) schrieb:

lee1 (Beitrag #11768) schrieb: MarcWessels (Beitrag #11736) schrieb: Das PWM-Noise nahe Schwarz des Samsungs ist gröber als das des Panasonics. "Nur" in den oberen Graustufen hat Samsung (ebenso wie LG) weniger Noise als Pana. Ehrlich gesagt habe ich das im Fernsehbetrieb nicht so empfunden. Hast du es so wahr genommen? Ich habe den 65VTW60 noch nicht hier, aber es ist zum einen traditionell so, wie ich es beschrieben habe (der E6500 hat sogar ebenfalls den geometrischen Fehler, den die LG-Plasmas bei den untersten Graustufen machen) und beim HD-Shootout 2013 haben ZUschauer Dadid Mackenzie bei Zuspielung der 10-point Grautreppe gefragt, was das für ein buntes Grieseln beim Samsung im Vergleich zum Panasonic sei. Antwort: Der Samsung habe gröberes Noise als der Pana.

Deswegen sage ich ja im Fernsehbetrieb, 10p Grautreppe habe ich leider nicht durchgeführt

Er leif dort übrigens mit PH Mittel, hat also seine feinste Graustufenauflösung noch nicht gezeigt. Dann haben wir hier Tarx, der vom VTW60 zum F8500 gewechselt ist und sich "erstmal wieder an das stärkere Raschen gewöhnen" müsse. GXR1000 ist ebenfalls vor Kurzem beim Filmschauen das Reauschen negativ aufgefallen.

Tarx hat ja ein 51"er gibt da vielleicht ein unterschiedt zur 64"er? User GXR1000 kennt ich nicht.

Ich kenne das von meinem LG PK350. Guckt man sich Filme wie "Enemy" an, mit seinen Aufnahmen zu 70% in schummrigem Licht, stechen die Tageslichtaufnahmen um so mehr durch ihre Rauscharmut heraus. Allerdings schließe ich nicht aus, dass ich bei solchen Filmen beim VTW60 in Zukunft PH niedrig wählen und der Rauscharmut u.U. in diesen Einzelfällen eine höhere Priorität gegenüber dem tieferen Schwarzwert geben würde.

Ich fahre auch wieder mit PH niedrig da jetzt mit über 3200 Betriebstunden das Schwarzwert auf den niveau der PH mittel ist.

Hallo,

Update zum Thema "Lüfter-Kit für den 50VTW60":

Der Händler hat sich auf mein Drängen nochmal mit dem Pana-Service auseinandergesetzt
und NICHTS erreicht.
Weiterhin Kein Lüfterkit für den 50 Zoller.

Ich glaube dem Händler, dass er alles versucht hat.

Warum jetzt nicht mehr? Ob das Sparmaßnahmen sind?
Soll ichs auf eigene Faust nochmal direkt probieren?

Ich kann es nicht nachvollziehen, da das Kit ja definitiv was bringt - sehr enttäuschend.

Man oh man....Sendersuchlauf KDG 6 Minuten durchgeführt, schon sah man Buchstaben auf dem weißen Bildschirmschoner

Alex_Quien_85 (Beitrag #11792) schrieb:

Also logos, standbilder rauszoomen...Soll der Kontrast auch gering eingestellt werden? :prost

Konstrast niedrig brauchst du nur mahcen, wenn du NICHT zoomst.
Wenn du zoomst wäre hoher kontrast sogar etwas besser, da er so schneller "einfährt".
Wunder mich, dass immernoch zoom und niedriger Kontrast empfohlen wird.

Mich wundert, daß man noch einfahren soll / muss, um sicher zu sein.

Habe ich beim VT50 nicht gemacht, obwohl der ja laut eigenem Thread der Nachleucht-empfindlichste Pana sein langem sollte.

Laut den ersten Berichten zum VTW60 hieß es dann, der solle im Vergleich zum VT50 viel unempfindlicher sein, Einbrennen angeblich "kein Thema" mehr.

Gezoomt oder mit stark reduziertem Kontrast eingefahren habe ich keinen der beiden, passiert ist trotzdem nichts.

Komisch, dass Nachleuchten wohl auch erst nach hunderten, ja tausenden Stunden auftreten kann, wie einige Besitzer berichten, OBWOHL sie ihre Kisten eingefahren haben.

Das Einzige, was ich bei beiden in den ersten 100 Stunden mache / gemacht habe:
nicht über die werksseitigen Kontrasteinst. des THX-Modus gegangen
und fiese Logos / HUDs von Games länger als 2 Stunden am Stück anzeigen lassen.


Bis jetzt alles OK. Toi Toi Toi

Meint ihr dass der Schriftzug nach dem Tv Sendersuchlauf lediglich ein Nachleuchten war oder hat es sich schon eingebrannt? Hab ich schon öfters gelesen, wenn es auf weißem Hintergrund sichtbar ist , spricht einiges für Einbrennen...bin grad bissl unsicher

Nachleuchten: Heller als die Umgebung
Einbrennen: Dunkler als die Umgebung.


Ja es gibt sowas. Keiner kann sagen, ob es wirklich hilft. Ich bin inzwischen soweit, dass ich sage, wenn wieder was zu sehen ist, dann zoome ich eine Weile und wenn es nicht mehr sichtbar ist, mach ich zoom wieder aus.

Puh Glück gehabt jetzt ist es wieder weg

BigBubby (Beitrag #11804) schrieb:

wenn wieder was zu sehen ist, dann zoome ich eine Weile und wenn es nicht mehr sichtbar ist, mach ich zoom wieder aus.

hauptsache die eingebrannte stelle wird "erstmal" nicht mehr mit statischen inhalten(logos,menüs,hud usw) pemanent belastet.....


greetz

CWM (Beitrag #11802) schrieb:

Mich wundert, daß man noch einfahren soll / muss, um sicher zu sein.

Keine Sorge, wirklich sicher, bist du so oder so nicht

BigBubby (Beitrag #11804) schrieb:

Nachleuchten: Heller als die Umgebung Einbrennen: Dunkler als die Umgebung.

Aber beides kann sich auch wieder visuell verabschieden

Hallo!
Ich verfolge den Thread ja regelmäßig, seitdem ich ein von Paranoia zerfressenes, sich dumm anstellendes Mitglied der VTW-Gemeinde geworden bin.
Eine Sache ist mir dabei aufgefallen: über den 3D-Modus tauscht Ihr Euch ziemlich wenig aus. Wie kommt das? Ist das Interesse nicht so groß oder gibt es da nichts besonderes zu beachten / einzustellen?
Ihr habt mich schon als den "langsamen" kennengelernt; bis bei mir was passiert, dauert es ewig (morgen hat der VTW bestimmt die nächsten 2 Stunden auf dem Buckel, yeah! ), aber 3D reizt mich natürlich schon.
Allerdings gilt hier auch wieder: vielleicht lieber nicht, wer weiß...

Worauf müsste ich da achten, bei einem Gerät mit einer einstelligen Stundenzahl? Filme mit Cinemascope-Balken erst mal liegen lassen?
Oder andersrum: welche der unten genannten 3D-Filme kann ich mir jetzt schon bedenkenlos reinpfeiffen?
- Avatar
- Rio
- Pacific Rim
- Titanic
- Gravity
- Hugo Carbet
- Ich, einfach unverbesserlich
- Sammys Abenteuer
- Madagaskar 3

Natürlich freue ich mich über jede weitere Empfehlung für Filme mit gutem Bild und tollen Effekten!

Du kannst alles ohne sorge gucken.
avatar, pacific rim und gravity sind wohl Referenz. Mehr hab ich mir gerade nicht gemerkt ;-)

Varadero17 (Beitrag #11808) schrieb:

Wie kommt das? Ist das Interesse nicht so groß oder gibt es da nichts besonderes zu beachten / einzustellen?

Ich behaupte mangels Interesse.

BigBubby (Beitrag #11804) schrieb:

Nachleuchten: Heller als die Umgebung Einbrennen: Dunkler als die Umgebung.

Außer wenn die Fernseher rund um die Uhr mit statischen Bildinhalten laufen. Dann kann ein Einbrenner auch heller als die Umgebung werden, wenn die Farbe so richtig einbrennt. Zwei 42PF30er im McFit haben in jenen Zellen schon Totalschaden, weil die Farbe ganz tief eingebrannt ist. Wenn dann ein Beitrag kommt, wo das Senderlogo mal kurz verschwindet, dann verschwindet es nicht so wirklich. Das sieht richtig übel aus.

Schlimm das wir deutschen bei allem immer jede kleinigkeit aufzählen müssen. Für den anfänger reicht die Definition und macht die unterhaltung hier wesentlich leichter.

Du machst einem richtig Mut

Servus mit einer kurzen Anfrage.
Ich habe seit einigen Tagen Probleme im Zusammenspiel zwischen TV und Uni.... Modul mit einer spartanischen 5.51 Software.
Beim ersten Einschalten Pay TV bleibt dunkel, erst nach erneutem Aus/Ein werden die Sender hell. Zudem längere Umschaltzeiten und erst Tonund 1-2 sec. später das Bild.

Hat jemand ähnliche Feststellungen und evtl. sogar Abhilfe.
Danke euch

Mein vtw60 mit 66 Stunden auf dem Zähler hat oben schon links einen leicht dunklen Schatten vom ZDF WM Logo. Sieht man schön auf weissem Hintergrund (Himmel) bei Scholl und optenhoevel

Lass mich raten von 60h waren 40 wm ;-)
einfach mal ein zwei tage reinzoomen