2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

Jogitronic. Danke dir. Bin mal gespannt ob die es irgendwann hinbekommen. Ist ja schon besser geworden, aber da muss noch einiges passieren.

Das unser Fernsehen auf 50 hz (PAL) und nicht 60 hz (NTSC) basiert, haben die asiatischen Entwickler einfach nicht auf dem Schirm. Dann werden auch noch jahrelang die entsprechenden Hinweise von Testern ignoriert, statt das in den Cipsätzen der Bildverarbeitung mal zu korrigieren

Es ist halt nur mal leider so, dass jeder Hersteller seine Schwachstellen hat. Mir persönlich kommen aber keine Microruckler ins Haus ...

Jogitronic (Beitrag #353) schrieb:

Das unser Fernsehen auf 50 hz (PAL) und nicht 60 hz (NTSC) basiert, haben die asiatischen Entwickler einfach nicht auf dem Schirm. Dann werden auch noch jahrelang die entsprechenden Hinweise von Testern ignoriert, statt das in den Cipsätzen der Bildverarbeitung mal zu korrigieren Es ist halt nur mal leider so, dass jeder Hersteller seine Schwachstellen hat. Mir persönlich kommen aber keine Microruckler ins Haus ...

Was hast du für einen?

Ich habe derzeit einen Sony A1, AF8 und AG9 - eben weil mir da am wenigsten Bildfehler auffallen.

Jogitronic. Wie sind die denn an Werk vom Bild eingestellt? Muss man da noch viel ändern oder gibt es einen Bildmodus der ab Werk schon sehr gut passt?

JCash (Beitrag #351) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #347) schrieb: JCash (Beitrag #338) schrieb: Ama_27 Warum nicht Sony oder Panasonic wegen besserer ZBB? Das ist eine urbane Legende. Die letzten Jahre hatte Samsung immer die bessere ZBB. Das ist mit Sicherheit keine Legende. Das kannst du wirklich überall Lesen. Und ich hab ja selbst auch Augen im Kopf.

Ich gebe gerne zu das meine persönlichen Erfahrungen etwas veraltet sind und auf dem Samsung JS8590 vs Sony XD9305 vs Panasonic CRW 854 beruhen. Die hatte ich alle drei mal. Den Sony und Panasonic habe ich bald wieder verkauft eben wegen den FI Fehlern die beide erzeugt haben die ich so von dem Samsung nicht kannte und mich auch extrem gestört haben.

Vielleicht sind die aktuellen Geräte besser, allerdings hat das bisher kein Test mal irgendwo erwähnt. Die HDTV hat aber auch bei neueren Panasonics und Sony Geräten öfters die gleichen Mängel erwähnt die ich damals gesehen habe.

Was die Samsungs angeht kursieren alsch Informationen im Netz z.B. das angebliche Micro Ruckeln das ich auf dem Samsung Q9FN noch nie gesehen habe, bzw. ich habe immer noch keine Ahnung was man damit überhaupt meint. So schlimm kann es zumindest nicht sein wenn ich es noch nie gesehen habe

Wäre super man müßte sich nicht auf schwammige Aussagen von irgend jemand verlassen sondern es gäbe verlässliche Test.Würde ja für den Anfang schon reichen, Kameraschwenks in verschiedenen Geschwindigkeiten in alle Richtungen zu testen und angeben ab welcher Geschwindigkeit die FI sich abschaltet. GGFs. noch ein Screenshot wo man die Artefakt Bildung erkennt.

Aber gibts halt alles leider nicht, also muß man sich die Infos aus spärlichen Informationen "zusammendichten".

Nur weil sie die Ruckler nicht wahrnehmen oder sie die nicht haben, heißt es nicht dass es die nicht gibt. Und ich schaue viel Fußball und generell viel Sport. Also Tennis ist teilweise sehr schwierig zu sehen. Und auch Filme im direkten vergleich habe ich gesehen.

Da schämt sich doch der Herr Senior Product Strategie Manager selber wegen deren Kackstrategie

https://youtu.be/NMI7nqS61nI

JCash (Beitrag #358) schrieb:

Nur weil sie die Ruckler nicht wahrnehmen oder sie die nicht haben, heißt es nicht dass es die nicht gibt. Und ich schaue viel Fußball und generell viel Sport. Also Tennis ist teilweise sehr schwierig zu sehen. Und auch Filme im direkten vergleich habe ich gesehen.

Möglicherweise ist das Problem einfach auf was man Wert legt. Für mich ist ganz klar das wichtigste an einer FI das sie Kamerafahrten gut glättet. Das bekam bei meinem oben erwähnten Test der Samsung halt einfach am Besten hin mit den wenigsten Rucklern und Artefakten.

Relativ unwichtig ist dagegen für mich ob ein Tennisball flüssig bleibt, ich sehe eh kein Tennis Auf den Samsungs ist mir hier und da aufgefallen das kleinere Elemente wie auffliegende Vögel gerne mal in der Original Framerate verbleiben. Stört mich halt einfach weit weniger als wenn das gesamte Bild ruckelt und hängt.

Könnte sein daß speziell hier die Panasonics wirklich besser sind, das habe ich damals nicht direkt verglichen.

Aragon70 Da ich viel Fußball und generell Sport schaue lege ich da sehr viel Wert drauf. Kamerafahrten ruckel, was oft nervig ist und beim Tennis ist es so schlimm dass man den Ball gar nicht richtig erkennt. Auf nem Sony ist da gar kein Problem. Aber wie du schon richtig sagst, hat jeder andere Ansprüche und achtet auf andere Dinge. Aber dennoch hat nun einmal Samsung und LG da die meisten Probleme. LG will es ja verbessert haben bei den neuen Modellen, aber die würde ich trotzdem nicht wollen.

Die 8K Q950T Modelle kann man im Samsung Online-Shop vorbestellen

https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q950ts/GQ65Q950TSTXZG/

65 Zoll > 5999 €
75 Zoll > 7999 €
85 Zoll > 11999 €

Als Bonus gibt es 5 Jahre Garantie

Hab das auch gerade auf AreaDVD gesehen, sind ja richtige Schnäppchen.
So ein markeneigener Online-Shop ist allerdings eine feine Sache, 2 Wochen Rückgaberecht und der Verkäufer ist gleich der Hersteller, vereinfacht das ganze.
Bin mal auf erste Tests gespannt, wie die das Teil so dünn hinbekommen haben mit so vielen Dimmingzonen ist schon erstaunlich.

Nur ganz kurz zusammengefasst. Wenn man die selbe Technik wie beim Q9FN bzw. Q90R haben möchte (Anhazhl der Dimmingzonen, OCB usw...) dann muss man zum Q950T greifen oder bietet das auch ein niedrigeres Modell?

Toptechnik gibt es nur noch in Verbindung mit 8K

http://www.hifi-foru...34076&postID=326#326

das habe ich bereits mitbekommen, aber taugt auch der Q800 von der verbauten Technik her als gleichwertiger Nachfolger oder muss es der Q950 sein?

Der kostet übrigens

4.000 Euro (65Q800T)
5.500 Euro (75Q800T)
7.000 Euro (82Q800T)

Die Preise sind schon unverschämt.

So für 1/3 der UVP würde ich mir den Q950 mal genauer anschauen ^^

Nemesis200SX (Beitrag #366) schrieb:

taugt auch der Q800 von der verbauten Technik her als gleichwertiger Nachfolger oder muss es der Q950 sein?

Preise Q800T =
3799 / 5299 / 6799
https://www.city-tv-...msung-gq75q800tgtxzg

Wurde hier ja schon ein paar mal gepostet das der Algorhtymus verbessert wurde, deshalb kann man das Teil ohne echten Test schwer einschätzen. Wenn man unbedingt die OCB und die volle Anzahl der Zonen will dann muss es der Q950TS sein ja.

prouuun (Beitrag #367) schrieb:

Die Preise sind schon unverschämt. So für 1/3 der UVP würde ich mir den Q950 mal genauer anschauen ^^

Wenn man sich mal die Preise des 2019er Modells anschaut sieht es eher schlecht aus mit Preisverfall.

Wenn man unbedingt die OCB und die volle Anzahl der Zonen will dann muss es der Q950TS sein ja.

Sauber. Will man also einen würdigen Nachfolger für seinen Q90 kann man (im vergleich zum UVP bei Release des Q90) jetzt 2200€ drauflegen.

Nemesis200SX Wäre der Q95T zu meinem Q7FN denn bedeutend besser oder ist das nur gering vom Bild her?

"Bedeutent" sicherlich nicht. Wie groß der Unterschied bei 40 Dimming Zonen zu Edge LED ausfällt und wie hoch die Leuchtkraft ist, muss man sich dann bei Tests ansehen. Würde Samsung bedeutende Unterschiede von einer Serie zur anderen zustande bringen, müssten sie nicht auf 8K als neues Zugpferd setzen. Seit 2018 treten die mit den Top Modellen mehr oder weniger auf der Stelle wenn es rein um die Bildqualität geht.

Wobei der KS9590 auch schon sehr gut war, ein 2016er Gerät ^^

Aber gut, bei den OLEDs hat sich 2017 auch wenig getan. Also sehr ähnlich das alles.

Ich bin vom 2015er JS9590 auf den 2018er Q9 umgestiegen und das würde ich als Upgrade bezeichnen, aber auch nicht als riesigen Schritt. Die 2017er QLEDs waren eine Frecheit und bestimmt nur eine Notlösung weil die eigentlich geplanten Modelle noch nicht marktreif waren, die kamen dann 2018. Das war dann auch die letzte Serie wo sich wirklich technisch noch was getan bei der Bilddarstellung (Leuchtkraft und Local Dimming)... danach kam nix mehr.

2019 hat man ne Folie draufgeklatscht um den Blickwinkel zu verbessern aber den nativen Kontrast zu verschlechtern... der Rest waren nur softwarseitige Features.

2020 fängt man schon wieder an abzuspecken. Bei den Dimming Zonen gibt es seit Jahren nicht mehr als 480 Stück und die Leuchtkraft verstärkt sich auch nur maximal im messbaren Bereich. Alle anderen Features sind nur softwareseitig und wären theoretisch auch bei den älteren Modellen implementierbar.

Samsung tritt auf der Stelle und versucht nun mit überteuerten 8K Modellen, die aktuell niemand braucht nochmals Geld zu verdienen.

Ne sichtbare Steigerung beim Bild wird es erst wieder mit Micro LED geben.

Der KS9590 war aber auch ein klarer Schritt nach vorn ggü. dem JS9590. Die 2017er hat jeder Samsung Fanboy aus dem Gedächtnis bereits gelöscht ^^

Samsungs OLEDs werden der nächste Schritt, Micro LED dann vielleicht ab 2025. Bin bereits auf die Marketingkampagne gespannt.

Wenn ich mich zu meinem Q7FN nicht verschlechtern sondern verbessern will, ist der Q95T trotzdem eine Verbesserung oder macht das nicht viel aus? Ist der Sony XH95 von Sony dann besser zu beurteilen?

Der Sony XH95 ist besser ja, ist auf dem Niveau eines Q75R ^^ also zwischen Q70R und Q80R einzuordnen. Aber Sony ist beim Bild ganz anders, könnte mMn also nichts für dich sein.

Wie der Q95T abschneidet wird, wird sich zeigen müssen. Persönlich würde ich jetzt (wenn dann) noch ganz klar beim Q90R zuschlagen.

Seh ich auch so. Der Q90R ist sicherlich die bessere Wahl.

Inwiefern anders? Am liebsten wäre mir ja der Q90R aber den wird es mit Sicherheit nicht mehr lange geben. Panasonic kann man ja wohl nicht empfehlen, wenn man nicht gerade einen Oled haben will.

is das jetzt nur eine theoretische Fragerei weil dir langweilig ist oder bist du mit deinem Q7 unzufrieden? Wenn ja, dann schlag jetzt beim Q90R zu solange es ihn noch zu nem guten Preis gibt. Wo ist das Problem?

Ich hab nur nen 65Zoll und würde mich gern vergrößern. Da die Dinger ja nicht so günstig sind, würde ich lieber noch warten. Daher die Frage ob es dann noch gute alternativen gibt, wenn man nicht die neuen Samsung 8K kaufen will, weil die so teuer sind.

Da die Dinger ja nicht so günstig sind, würde ich lieber noch warten.

Die Logik verstehe ich nicht. Die 2019er Geräte sind jetzt am Ende ihres Zyklus und derzeit im Günstigsten zu haben. Jetzt willst du auf die 2020er Geräte warten die dann frisch am Markt und wieder teurer sind? JETZT wäre der Zeitpunkt ein 2019er Gerät zu kaufen.

Edit: Wenn du dich vergrößern willst nimm den Q85R, der ist technisch wohl gleichzusetzen mit dem Q95T und aktuell in 75" um 3300€ zu haben. Der Q95T kostet in 75" 4700€

Ich hab mich falsch ausgedrückt. Am liebsten würde ich aus finanziellen Gründen noch warten, daher die Frage, ob es Alternativen bei den neuen gibt, die nicht 4000 Euro kosten, die aber auch nicht schlechter sind als meiner. Ist halt blöd dass es keinen würdigen Nachfolger hum Q90R geben wird.

finanzielle Gründe ist immer so ne Sache. Musst auch bedenken, dass du jetzt für deinen Q7 auch noch mehr bekommst als in einem Jahr wenn dann die 2020er Modelle abverkauft werden.#

Wäre der Q95T zu meinem Q7FN denn bedeutend besser oder ist das nur gering

Wenn ich mich zu meinem Q7FN nicht verschlechtern sondern verbessern will

die aber auch nicht schlechter sind als meiner

also was nun? Suchst du einen TV der nicht schlechter ist als deiner, oder suchst du einen der bedeutend besser ist als deiner? Das ist ein Unterschied. Schlechter als deiner wird keiner der genannten TVs sein.

Was meinst du wie lange es die Q90R noch geben wird?

Das ist irrelevant, da ich sicher bin dass der wieder im Preis steigen wird. Erst recht wenn es 2020 kein Top 4K Modell mehr gibt.

JCash (Beitrag #384) schrieb:

Was meinst du wie lange es die Q90R noch geben wird?

Also zu einem Q7FN (der ja kein Local Dimming hat ?) wäre ja sogar ein Q80T besser. Die Staffelung wäre dieses Jahr so =

2020 Modell = 2019 Modell
- Q60T / Q70T = Kein Local Dimming entspräche RU8000 & Q60R
- Q80T = 48 Zonen Q70R
- Q90T/Q95T = 96 Zonen Q80R/Q85R

8K =
- Q800T (300 Zonen???) = Q90R 480 Zonen
- Q950TS = 480 Zonen Q950R

Die UVP Preise sind meines Wissens nach identisch mit Außnahme des Q950TS der ist durch die Bank 1000€ teurer - der 8K Q800T steigt so ein wie der Q90R, man weiß aber nicht wie sich das preislich entwickelt.

Beim Q90R würde ich nicht mehr warten um ehrlich zu sein, die 2020er Modelle werden aktuell schon ausgeliefert.

https://www.gamingoa...zoll-4k-uhd-smart-tv

Natürlich hat der Q7 Local dimming. Er hat nur kein FALD

BethesdaFan Vielen Dank für die super Auflistung. Hast recht, wegen dem Lokal Dimming hast du natürlich recht. Dann ist jetzt die Frage ob es dann vielleicht auch der Sony XH95 sein kann oder ob die schlechter sind als die Samsung Geräte.

Nemesis200SX (Beitrag #387) schrieb:

Natürlich hat der Q7 Local dimming. Er hat nur kein FALD

Ja ok, er hat halt Edge Local Dimming. Bei Samsung muss man ganz klar auf FALD gehen.

JCash (Beitrag #388) schrieb:

BethesdaFan Vielen Dank für die super Auflistung. Hast recht, wegen dem Lokal Dimming hast du natürlich recht. Dann ist jetzt die Frage ob es dann vielleicht auch der Sony XH95 sein kann oder ob die schlechter sind als die Samsung Geräte.

Weil ich gerade deinen Beitrag bei den 2020er Sonys gelesen habe = keiner dieser TVs hat HDMI 2.1 falls das für dich wichtig ist.
Einzige Möglichkeit wäre der XH90 oder halt die 8K von Samsung. Wobei man ich da auch Bauchschmerzen bezüglich der unterstützten Features habe.

Ja ok, er hat halt Edge Local Dimming. Bei Samsung muss man ganz klar auf FALD gehen.

Also ob ein 40 Zonen FALD bei realem Content einen so großen Unterschied zu einem Edge LED macht wage ich doch zu bezweifeln. Auch ein Edge LED hat Dimming Zonen, aber eben nur in der Horizontalen.

BethesdaFan Da ich mir auf jeden Fall die PS5 holen werde, ist es vielleicht am Ende besser auf nächstes Jahr zu warten, was da für Geräte erscheinen.

sofern du nicht vor hast auf 8K zu gehen ist HDMI 2.1 sinnlos

Das wusste ich nicht, dass es nur bei 8K was bringt.

Wenn du nicht weißt was HDMI 2.1 kann warum ist dieses Feature dann relevant für dich?

[quote="Nemesis200SX (Beitrag #381)"][quote]Edit: Wenn du dich vergrößern willst nimm den Q85R, der ist technisch wohl gleichzusetzen mit dem Q95T und aktuell in 75" um 3300€ zu haben. Der Q95T kostet in 75" 4700€[/quote]

Das würde ich auch meinen. Den bekommt man ab 2600€ oder 2700€ inkl. Galaxy A80, was ich gerade so finde... den Q90R bekommt man als EU-Modell aber auch schon für unter 2900€. Aber aktuell ist sicherlich bei so einigen die finanzielle Situation eher unklar.

Nemesis200SX (Beitrag #390) schrieb:

Also ob ein 40 Zonen FALD bei realem Content einen so großen Unterschied zu einem Edge LED macht wage ich doch zu bezweifeln. Auch ein Edge LED hat Dimming Zonen, aber eben nur in der Horizontalen.

Meiner Meinung nach ja, aber ist sowieso belanglos da Samsung aktuell nur FALD in den für uns relevanten Modellen anbietet und darum soll es hier auch gehen.

Nemesis200SX (Beitrag #392) schrieb:

sofern du nicht vor hast auf 8K zu gehen ist HDMI 2.1 sinnlos

Beim 8K brauche ich das allein schon um vernünftig Content über HDMI zuspielen zu können.
Als Zocker ist es aber auch in 4K TVs sehr sinnvoll =

4K 120hz 4:4:4
VRR (Range 40-120hz)
eARC
ALLM

all das hat aktuell nur LG, aber seis drum die Diskussion muss man jetzt nicht wieder hochholen ob man es braucht oder nicht.

für eARC brauchst du kein HDMI 2.1

4K@120hz klingt zwar in der Theorie gut, ist in der Praxis aber recht belanglos. Erst recht bei Konsolen und wenn die TVs Game Motion Plus bieten. Kein normal Sterblicher wird hier nen unterschied zwischen 60hz und 120hz sehen. Ich lasse es mir einreden bei schnellen Shootern am PC mit Maus und Tastatur aber bestimmt nicht bei ner Konsole.

Den Vorteil von ALLM verstehe ich nicht ganz, wenn doch die Samsung TVs bereits selbst automatisch in den Spielemodus schalten können. Wozu braucht es da ne Steuerung durch die Konsole?

VRR wird ebenso belanglos wenn die Konsolen genug Power haben. Das ist ja jetzt nur ein Notbehelf für die aktuelle Konsolengeneration.

und mit Brief und Siegel gebe ich dir, dass die PS5 keine 4K@120hz schafft... vielleicht beim Emulator mit irgendwelchen alten Games aber sicher nicht bei PS5 Titel wo man zusätzlich noch auf das leistungshungrige Raytracing setzt. Wo soll denn da noch die Power für 8K60 oder 4K120 herkommen? Das ist utopisch.

Aber ja, das wird jetzt OT.

Nemesis. Ich dachte 2.1 ist unabhängig von 8K. Auch wenn ich es nicht genau wusste/weiß, soll es sich ja lohnen wenn ich die PS5 kaufe und nen neuen TV habe. Wenn soll es auch alles unterstützen

Nemesis200SX (Beitrag #397) schrieb:

für eARC brauchst du kein HDMI 2.1 4K@120hz klingt zwar in der Theorie gut, ist in der Praxis aber recht belanglos. Erst recht bei Konsolen und wenn die TVs Game Motion Plus bieten. Kein normal Sterblicher wird hier nen unterschied zwischen 60hz und 120hz sehen. Ich lasse es mir einreden bei schnellen Shootern am PC mit Maus und Tastatur aber bestimmt nicht bei ner Konsole. Den Vorteil von ALLM verstehe ich nicht ganz, wenn doch die Samsung TVs bereits selbst automatisch in den Spielemodus schalten können. Wozu braucht es da ne Steuerung durch die Konsole? VRR wird ebenso belanglos wenn die Konsolen genug Power haben. Das ist ja jetzt nur ein Notbehelf für die aktuelle Konsolengeneration. und mit Brief und Siegel gebe ich dir, dass die PS5 keine 4K@120hz schafft... vielleicht beim Emulator mit irgendwelchen alten Games aber sicher nicht bei PS5 Titel wo man zusätzlich noch auf das leistungshungrige Raytracing setzt. Wo soll denn da noch die Power für 8K60 oder 4K120 herkommen? Das ist utopisch. Aber ja, das wird jetzt OT.

Das ist an so vielen Stellen falsch aber seis drum, ist deine Ansichtssache.

[quote="Nemesis200SX (Beitrag #390)"]Also ob ein 40 Zonen FALD bei realem Content einen so großen Unterschied zu einem Edge LED macht wage ich doch zu bezweifeln. Auch ein Edge LED hat Dimming Zonen, aber eben nur in der Horizontalen.[/quote]

Das liest sich so als hättest du das nie real gesehen. Gibt nix schlimmeres als so ein 6-Zonen-Billig-Edge-Dimming-Klumpert.