2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

Samsung Q950TS (QE75Q950TS) QLED 8K TV Review

https://www.avforums...d-8k-tv-review.17023

Schöner Samsung-Fanboy Test, mal schauen ob andere das bestätigen.

cyberpunky (Beitrag #403) schrieb:

Schöner Samsung-Fanboy Test, mal schauen ob andere das bestätigen.

Gehört avforum nicht zu den wenigen die wirklich unabhängig und seriös testen oder ist das nicht so?

Keine Ahnung, kann ja sein das Samsung es geschafft hat die Schwächen vom Dimming des Q90R ausgemerzt zu haben, frag mich nur wie die das dann hinbekommen haben bei einem 8K Gerät und der extremen Pixeldichte, wenn das so ist dann Glückwunsch, dann muss man aber immer noch 7-8k dafür über haben und Serienstreuung wird auch Samsung nicht abgeschafft haben.

Auf Steve Withers und Phil Hinton war bislang immer Verlass.

cyberpunky (Beitrag #403) schrieb:

Schöner Samsung-Fanboy Test, mal schauen ob andere das bestätigen.

Wahrscheinlich nicht, die "Tests" kann man bisher alle vergessen.

Die Messdaten sind ja schön und gut, aber wenn man wirklich in dem Umfang Hand angelegt hat warum nicht gleich zB die Dimmingzonen abzählen ?
"The company wouldn't confirm the exact number of zones, but it’s the same as last year, which means there are 488 zones."
Und was ist mit dem Kontrastwert ?

The Q950TS supports VRR (Variable Refresh Rate) and ALLM (Automatic Low Latency Mode), but new this year is support for AMD FreeSync.

Freesync ist nicht neu, Samsung hat seit den 2018er Modellen ausschließlich Freesync (Bereich 48-60hz). Das HDMI 2.1 eigene VRR geht ohne die Schnittstelle gar nicht. Schön das der Tester das vergessen hat.

Also solche groben Schnitzer würde es bei Rtings oder HDTV Test nicht geben. Das liest sich eher so als hätte Samsung die Daten bereitgestellt und man hat mal munter nen Text dazu zusammengeschustert.

Scheinbar haben sie auch was an der Frame Interpolation geändert

[/quote]
The processor also enhances motion by applying error improvements designed to prevent the distortion of small objects. In addition it applies pixel-based occlusion correction and concealment, to deliver smoother and more refined motion. There is improved judder reduction that avoids the ‘soap opera effect’, and a newly added ability to eliminate stutter caused by frame drops.
[quote]

Improved Judder reduction that avoids the "soap opera effect" klingt für mich wie ein Widerspruch in sich

Steve hat in den Comments die Angaben zum nativen Panelkontrast ergänzt. Sollte der Wert stimmen, ist das eine deutliche Steigerung zu den 4K TVs letztes Jahr und erst Recht zu den 8Ks 2019

In SDR with the local dimming on low (which actually turns it off) the native contrast ratio was 10,000:1, which is good for an LCD panel. The contrast ratio is infinite with the local dimming set to standard because the backlight is off. I had a Q950R to compare the Q950TS with, and the reflections appeared to be the same as last year.

Der Test liest sich wirklich einfach zu gut. Schon die out of the box Werte sind für Samsung einfach zu nahe an der Norm.

Ist halt eben noch ein "pre-production sample". Abwarten und Tee trinken bis die ersten richtigen Tests kommen, bis dahin ist der Fernseher dann auch sicherlich im Straßenpreis woanders.

Pre-production Samples sind aber in der Regel eher weiter weg von der positiven Seite der Norm als umgekehrt. Die TVs sind oft schon mehrmals quer um die Welt gereist, haben Beta Software usw.

Also von dem her würde ich das eher als ein positives Zeichen sehen dass der schon so gut ist.

Lassen wir uns überraschen

Ich interpretiere das eben als untypisch für einen Samsung.

Ich kapiere weiterhin nicht warum die behaupten der 4 HDMi Port wäre HDMI 2.1 nur weil dort hinten ein Game Controller abgebildet ist. Oder steht das in der Bedienungsanleitung?

RedHarlow (Beitrag #413) schrieb:

Ich kapiere weiterhin nicht warum die behaupten der 4 HDMi Port wäre HDMI 2.1 nur weil dort hinten ein Game Controller abgebildet ist. Oder steht das in der Bedienungsanleitung?

http://downloadcente..._EU_DEU_200310.0.pdf

Seite 144/145/146

Das ist eine allgemeine Bedienungsanleitung und in der Tabelle kann man sehen das angeblich alle Modelle ab 55 Zoll (QLED-TV außer Modellreihe Q6, The Sero, The Serif, The Frame) am HDMI Port 4 4K 120hz bei vollen 4:4:4 RBG unterstützen. Wie wir alle wissen braucht man dafür einen echten 48Gbs Port.
Die nächste Seite (145) wäre dann bei den 8K Modellen 8K bei 60hz - logisch, dann kommt allerdings auf Seite 146 das alle TVs Freesync in 4K nur bis 60hz unterstützen bzw 120hz bei 1440p. So war es schon beim Q90R usw.
Mit HDMI 2.1 wäre aber 4K bei 120hz Freesync möglich. Hier kann es natürlich sein das das noch nicht getestet wurde oder das Samsung die VRR benutzt wenn beide Geräte also TV und Ausgabegerät HDMI 2.1 haben.

Jetzt müsste man nur nachprüfen können ob es ein echter 48Gbs Port ist oder nicht. Keine Ahnung ob man das im Service Menü auslesen kann.
Also entweder Samsung gibt falsche Daten an und es handelt sich nur um 2.0 Ports oder sie haben noch keine Zertifizierung oder was weiß ich lol.
Dieses Jahr labelt Samsung die Schnittstellen ja nicht mal - überall steht in den Datenblättern nur "4x HDMI".

Hallo

Hat wer den 80t in 49 Zoll 2020 Serie kaufen bzw testen können?

Glaub ich jetzt weniger, das jemand so schnell sein Geld verbrennt.

Hallo Runde

Ich habe nur ein Angebot erhalten. Ich bin nämlich selber auf der Suche nach einem neuen 65 oder 75 Zoll QLED.
Der Händler hat schon die neuen Serif Geräte schon da. Die QLED kommen in ca. 10 Tagen an.

Unter Kaufberatung habe ich ein neues Thema eröffnet, würde mich freuen wenn Ihr ne tolle Antwort hättet.

Hier der Link

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=61460

Viele Grüße

Sascha2012 (Beitrag #416) schrieb:

Hallo Hat wer den 80t in 49 Zoll 2020 Serie kaufen bzw testen können?

Finger weg. Für den Preis noch nichtmal ein 100HZ Panel sondern 60 HZ
1399€ Steine wofür?

echt? die wollen 1400€ für nen technisch abgespeckten 49zöller?

Die Preispolitik ist wirklich mutig. Wird Zeit dass sie mal ein Jahr auf die Schnauze fallen und wieder auf den Boden kommen.

Nemesis200SX (Beitrag #420) schrieb:

echt? die wollen 1400€ für nen technisch abgespeckten 49zöller? Die Preispolitik ist wirklich mutig. Wird Zeit dass sie mal ein Jahr auf die Schnauze fallen und wieder auf den Boden kommen.

Immerhin FALD, gibt es in der Grösse ja fast gar nicht, den Sony XH95 kostet 1300, denke aber das bei Samsung der Preis doch recht schnell fallen wird, den Q70R gibt es jetzt für 750 Euro, würde mich nicht wundern wenn der sogar besser ist als der 80T.

RedHarlow (Beitrag #419) schrieb:

Finger weg. Für den Preis noch nichtmal ein 100HZ Panel sondern 60 HZ 1399€ Steine wofür? :.

Jo, und komischerweise genau so teuer wie der Q70R zum Start ? Wer hätte das gedacht ?

Aber jetzt mal ernsthaft - das ist ein umgelabelter Q70R das hatten wir doch schon hundert mal. Und auch der 49 Zoll Q70R hatte 2019 nur 60hz. Samsung verbaut seit 2017 keine 120hz Panels in 49 Zoll.
Das ist aber auch verständlich wenn der Trend zu immer größeren Geräten geht.

Wo steht das die 49 Variante kein 100 hz hat? Auf der Samsung Seite steht das der 100 hat

Nemesis200SX (Beitrag #420) schrieb:

echt? die wollen 1400€ für nen technisch abgespeckten 49zöller? Die Preispolitik ist wirklich mutig. Wird Zeit dass sie mal ein Jahr auf die Schnauze fallen und wieder auf den Boden kommen.

Ist der GQ49Q80T und der Q84T das gleiche ?
Oder ist der 84 er ein Fachhändler Modell.

nbcandreas (Beitrag #423) schrieb:

Wo steht das die 49 Variante kein 100 hz hat? Auf der Samsung Seite steht das der 100 hat

Stimmt, das ist dann immerhin besser als bei den 2019 Modellen.

Bildwiederholfrequenz: 100 Hz
Ja
https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q80t/GQ49Q80TGTXZG/

Aber schon komisch das Samsung solche Daten nicht einheitlich auf der Homepage anzeigt, beim Q60T findet man gar keine Info dazu.

Edit: der Q60T und TU8 haben gar keine 100Hz mehr,das gibt es 2020 erst ab dem Q70T

nbcandreas (Beitrag #423) schrieb:

Wo steht das die 49 Variante kein 100 hz hat? Auf der Samsung Seite steht das der 100 hat

Wo das steht? Das hat mir ein User hier erzählt. 100HZ Panel gibt es erst ab 55 Zoll.

Das kann man nur an der Motion erkennen irgendwas mit 240 ab den 55 Zollern und 120 bei dem 49 Zöller.

Ich hatte mir ja überlegt den zu holen aber da ich auch meinen PC dort anschließen wollte gehen 60HZ Mal gar nicht.

Wie gesagt bei der samsung Seite steht 100 hz bei der 49 Variante. Wenn jemand was anderes sagt dann bitte mit Quelle

RedHarlow (Beitrag #426) schrieb:

nbcandreas (Beitrag #423) schrieb: Wo steht das die 49 Variante kein 100 hz hat? Auf der Samsung Seite steht das der 100 hat Wo das steht? Das hat mir ein User hier erzählt. 100HZ Panel gibt es erst ab 55 Zoll. Das kann man nur an der Motion erkennen irgendwas mit 240 ab den 55 Zollern und 120 bei dem 49 Zöller. Ich hatte mir ja überlegt den zu holen aber da ich auch meinen PC dort anschließen wollte gehen 60HZ Mal gar nicht.

Auf der US Seite von Samsung ist es auch so wie du sagst, 120Hz beim 49" Modell und 240 bei 55". Vielleicht hat das Modell für Europa doch 100Hz oder es ist ein Fehler auf der Homepage.

nbcandreas (Beitrag #427) schrieb:

Wie gesagt bei der samsung Seite steht 100 hz bei der 49 Variante. Wenn jemand was anderes sagt dann bitte mit Quelle

Vergleiche mal unter Specs die Motion Rate.
https://www.samsung....-2020-qn49q80tafxza/

Ja habe ich schon gesehen, steht bei der deutschen Seite halt nicht so

nbcandreas (Beitrag #427) schrieb:

Wie gesagt bei der samsung Seite steht 100 hz bei der 49 Variante. Wenn jemand was anderes sagt dann bitte mit Quelle

Ausgehend davon das der Q80T quasi ein Q70R ist =
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q70-q70r-qled
Auf "differences" klicken.

Q80T (2020) =
https://www.displayspecifications.com/en/model/77ec1d4c

Q70R (2019) =
https://www.displayspecifications.com/en/model/12c71852

Q6FN (2018) =
https://www.displayspecifications.com/en/model/0295133b

Das sind die jeweils besten QLEDs in 49 Zoll, bzw die Modellreihen bei denen es überhaupt 49 Zoll gab. Haben alle 60hz Panels.

Morgen,

wann ist die Auslieferung geplant?

Samsung Display beendet die komplette LCD-Produktion Ende des Jahres. Deswegen fällt wohl auch der Fokus auf technische Weiterentwicklung in diesem Jahr gering aus. Im nächsten Jahr gibt es also bei den LCD-TVs dann Panels aus China oder Taiwan. Die neuen hauseigenen Referenzgeräte müssten dann aber QD-OLED-TVs sein.

https://www.areadvd....ktion-ende-2020-ein/

Und eine kleine Produktionslinie versucht sich an Micro LED.

Muss aber für die LCDs der nächsten Generation auch nichts schlechtes heißen bzw. kein Downgrade, sieht man ja bei Sony das es auch so klappen kann.

Micro LED ist nicht Samsung Display und in aktueller Form hat das nichts mit einem klassischen Displayverarbeitungsprozess zu tun. Das sind auf Wafer gesteckte LEDs und auch noch weit weg von echten Micro LEDs in Nanometergröße. Samsung Display hat hierfür ELQD in der Hinterhand, welches artverwandt zu OLED ist und somit auch in die Panelfertigung einfacher zu integrieren ist. Die brauchen kein Micro LED.

Ah celle hast wieder ne OLED News ?

Ironischerweise haben doch aktuell die ganzen Chinesen mit ihren Mini / U-LED noch am meisten vorzuweisen was LCD Entwicklung angeht.

LG tritt zwar auf der Stelle mit den OLEDs aber das spielt keine Rolle da man einfach nur versucht genug zu produzieren. Bis Samsung bei so ausgereiften Modellen sind (mal abgesehen von den bekannten Schwächen die OLEDs haben) dauert es noch. Außer man will extrem viel Kohle für solch einen TV in der ersten Generation verbrennen.

Aber - das Thema hat hier sowieso nichts verloren da gibt es entsprechende Threads.

Ironischerweise haben doch aktuell die ganzen Chinesen mit ihren Mini / U-LED noch am meisten vorzuweisen was LCD Entwicklung angeht.

Die spielen in der EU keine Rolle, weil sie nicht billiger sind als die etablierten Marken. Premiumpreise muss man sich durch gutes Image erarbeiten. Europa´s Kultur ist bürgerlich geprägt und da zählt die Marke noch etwas. Das fehlt den Chinesen. Keiner kauft hier einen ULED von Hisense, wenn er für den gleichen Preis einen Sony, Samsung, LG, Panasonic, Philips etc. haben kann. Diese Marken haben sich über Jahre und Jahrzehnte ihre Reputation in der europäischen TV-Landschaft aufgebaut. Bei Preisen über 1000€ haben es die chin. Hersteller schwer Geräte abzusetzen. TCL hat mit Mini LED, LCD hingegen nicht neu erfunden und hinkt in der Bildansteuerung den etablierten Marken noch deutlich hinterher. Ob Hisense hier Dual-Layer-LCD bringt, wird man sehen. Europas Kartell- und Patentrecht ist strenger als in China und auch das hat schon einigen chinesischen Entwicklungen den Weg nach Europa versperrt.

Deine restlichen Thesen kann man woanders diskutieren, bzw. wurden sie schon zu Genüge. Samsung hat 2020 den Rotstift bei den 4K- LCDs angesetzt und die nun offizielle Verlautbarung die LC-Panel-Fabriken zu schließen, ist auch ein Grund dafür. Die 8K-LC-Panels werden dann eben von AUO und Innolux eingekauft. Ob das eine langfristig erfolgreiche Strategie ist, bleibt abzuwarten. Samsung Electronics hat im TV-Sektor seinen Aufstieg in erster Linie Samsung Display zu verdanken. Das war jahrelang ein Wettbewerbsvorteil alles aus einer Hand produzieren zu können und so konnte man auch als großer Innovationsmeister auftreten. Wenn der Haus- und Hoflieferant nun auf QD-OLED umstellt, wird man wohl eher den Weg mitgehen als den Weg der Chinesen. Genau von denen möchte man sich ja technisch abgrenzen.

Deswegen fällt wohl auch der Fokus auf technische Weiterentwicklung in diesem Jahr gering aus.

 

Sehe ich jetzt aber nicht so, dass ein Q950T wenig neues bieten soll? Neben Design und Bauweise wurde ja anscheinend der native Kontrast stark erhöht (10.000:1), das ist ja fast 2,5mal so viel als beim Q90R - vom Q900T mit 1850:1 mal ganz zu schweigen...

Die 4K LCDs wurden ja auch nur künstlich beschnitten, nicht weil es technisch bedingt wäre. Man will die Leute halt Richtung 8K lenken, sowas hat Samsung schon immer gemacht....

Während sich WOLED immer mehr auf der Stelle dreht und auch die lange angekündigten Verbesserungen in Punkto (Farb)Helligkeit weiter auf sich warten lassen, ist es LCD welches sich im Moment kontinuierlich verbessert.

QD OLED wird in der Tat meinen Wiedereinstieg in die Technologie bedeuten weil ich fest davon ausgehe, dass die besser performen werden als jeder WOLED. Mit QNED hat man außerdem etwas in der Hinterhand um in etwa 2-3 Jahren das OLED Backlight komplett durch was noch besseres zu ersetzen.

QNED ist Micro LED und hat die gleichen Produktionsschwierigkeiten. Nur weil du Rot und Grün aussparts ,ändert sich da nichts an der Fertigungsart des "LED-Stickings" und der fehlenden Skalierbarkeit der Pixelgröße für unterschiedliche Zollgrößen mit gleicher Auflösung. Das ist genauso inkompatibel zu bestehenden Displayproduktionsprozessen wie Micro LED. Das ist eine weitere technische Spielerei von Nanosys um QD mit Micro LED zu verbinden. Das ist genauso weit weg von der Massenmarktreife für TV-Größen wie Micro LED in herkömmlicher RGB-Bauweise.

Sehe ich jetzt aber nicht so, dass ein Q950T wenig neues bieten soll? Neben Design und Bauweise wurde ja anscheinend der native Kontrast stark erhöht (10.000:1), das ist ja fast 2,5mal so viel als beim Q90R - vom Q900T mit 1850:1 mal ganz zu schweigen...

Ich warte auf weitere vergleichbare Testberichte. Mehr Kontrast bedeutet aber nicht automatisch ein besserer Schwarzwert, denn von unendlich sind wir da immer noch weit entfernt. Laut Ansi-Messungen erreicht schon ein Q60 7000:1 im Kontrast. Hatte Samsung nicht auch schon in der Historie FALD-LCDs bei denen das Dimming nicht zu 100% abstellbar war? Auch das schönt Messwerte. Die Spitzenhelligkeit blieb auch gleich bei den ca. 1500 nits.
Große Weiterentwicklung würde ich das auch nicht nennen. Wir hatten das alles schon einmal. 1000 Dimmingzonen, RGB-LED-FALD-Backlight, FALD selbst mit noch dünnerer Bautiefe als beim Q950T. Damals gab es nur keine passenden Inhalte.

Wie wurde denn der native Kontrast erhöht? Den hatte man ja vor der Blickwinkelfolie auch schon...

prouuun (Beitrag #440) schrieb:

Den hatte man ja vor der Blickwinkelfolie auch schon...

Ja aber die 2019 TVs hatten durch die Blickwinkelfolie extremen nativen Kontrast Verlust.

Jetzt sind wir ca bei den 2018 Werten aber mit viel besseren Blickwinkel.

eishölle (Beitrag #409) schrieb:

Steve hat in den Comments die Angaben zum nativen Panelkontrast ergänzt. Sollte der Wert stimmen, ist das eine deutliche Steigerung zu den 4K TVs letztes Jahr und erst Recht zu den 8Ks 2019 In SDR with the local dimming on low (which actually turns it off) the native contrast ratio was 10,000:1, which is good for an LCD panel. The contrast ratio is infinite with the local dimming set to standard because the backlight is off. I had a Q950R to compare the Q950TS with, and the reflections appeared to be the same as last year.

Ich bin mir sicher das auch auf niedrig das Local Dimming aktiv ist und somit nicht der native Kontrast gemessen wurde und der mit 10000:1 sogar noch ein wenig schlechter als der Q90R ist aber immerhin besser als der Q950R von 2019.

Der Q80T hat tatsächlich HDMI 2.1 auf dem vierten HDMI Port.
https://www.valueele..._Q80T_Spec_Sheet.pdf

Na ja hilft mir trotzdem nicht viel weil der 49er ein 60 HZ Panel ist.

Ist der Q95T in 65" jetzt eine "technische" Kaufempfehlung oder eher nicht?

was ist denn mit HDMI 2.1
dolby vision /digital
Samsung OS mit schlechter unterstüzung nach 2 bis 3 jahren von neuen apps
mehr oder weniger dimmingzonen als einer aus 2019 etc?!

gibts da irgendwo eine übersicht? ich steig da nicht mehr durch

Ist eigentlich schon jemanden aufgefallen, dass der amerikanische Q80T mit Ultra Viewing Angle angegeben ist, der hiesige aber nur mit Wide Viewing Angle? Bekommen wir hier also nur ein abgestecktes Modell?

Könnte gut sein, muss sich aber erst noch zeigen. Kann auch schlichtweg ein Beschreibungsfehler sein.

Patrick1990 (Beitrag #444) schrieb:

gibts da irgendwo eine übersicht? ich steig da nicht mehr durch

Ich war mal so frei =


https://ibb.co/Vqx67xx

aber ist der 4k Q95 (2020) jetzt besser als ein 2019 q90R oder 85R?

Patrick1990 (Beitrag #448) schrieb:

aber ist der 4k Q95 (2020) jetzt besser als ein 2019 q90R oder 85R?

Wahrscheinlich etwas besser als ein Q85R, da weitgehend identische Hardware, vielleicht etwas besserer Prozessor und bessere Software.
Schlechter als ein Q90R, da weniger Dimmingzonen.

In den Spezifikationen zum Q95T hieß es bisher, es gebe ihn bis 85 Zoll. So steht es auch auf der Übersichtsseite auf Samsung.de

https://www.samsung.com/de/tvs/qled-tv/compare//

nicht aber beim Modell direkt, da geht es nur bis 75 Zoll:

https://www.samsung.com/de/tvs/qled-q95t/GQ75Q95TGTXZG/

Frage an diejenigen, die die Modelleinführungen in den letzten Jahren verfolgt haben, heißt das wohl eher, dass der 85 Zöller später kommt oder dass er evtl. doch gar nicht in Deutschland verkauft wird?

EDIT Ich antworte mal selbst, da die samsung.fr und -.gb die 85 Zoll schon gelistet haben, .-it im Gegenteil sogar nicht mal die 75 Zoll, sondern 65 Zoll und .nl den Q95t noch gar nicht, wird's wohl noch kommen.