Pioneer UDP-LX500 / LX800

Moin,

beim REAL Markt wird der Pioneer LX 500 für knapp 2000 € (5.Stück auf Lager) angeboten? Was soll das denn, bei Liste 1000 €!

Das ist einfach ein offener Marktplatz, da tummeln sich viele Händler herum.

Könnte einfach ein Tippfehler sein im Preis - oder beim Modell, für den 800er würde es doch den Listenpreis treffen, oder?

bei Amazon auch, für über 1800€, sind vermutlich dubiose Market-Place Händler, zudem nicht aus Deutschland,
von daher, eher Finger weg

die Oppos gehen real allerdings mitunter auch weit über dem seiner zeitigen Verkaufspreis bei Ebay weg,
generell ist das also nicht unwahrscheinlich mit dem Preis, nur wer gibt bei einem Pioneer freiwillig 2000€ für ein unfertiges Gerät her

vielleicht kommt ja von Oppo nochmal was neues,
sie haben gerade ihre ersten 2 Smart TV Serien präsentiert und entwickeln in Kooperation mit Dynaudio Kopfhörer

Bis dato habe ich jedenfalls weder auf meinen Oppo noch auf dem Panasonic irgendwelche Abspielprobleme mit irgendwelchen Discs in der Art (eigentlich gar nicht) bemerken können.

Manchmal verklärt man die Welt für sich gewaltig. Gerade die Oppos brauchten "Jahre" um fehlerfrei zu laufen.
Jetzt tun sie es offensichtlich (?, habe das Gerät nicht). Die Foren sind voll mit beschriebenen Oppo-Problemen.

Ähnlich sieht es mit den Panasonic's aus. Da läuft auch nicht alles rund.

Pioneer steht aber jetzt für ein ganz interessantes Phänomen:
Die Anzahl der Player, insbesondere UHD, nimmt proportional drastisch ab wie die verkauften Scheiben.
Wie oft wurde schon das HDR10+ verteufelt, im Sinne man hätte gar keinen Vorteil gegenüber PQ. Und jetzt
wirft man einem Hersteller vor eine gegebene Zusage dahingehend nicht eingehalten zu haben. Haben sie auch
noch nicht. Das Problem: Spielt HDR10+, oder auch Auro 3D (sorry, ist Audio, aber gleiche Thematik), eine dermaßen
große Rolle im Markt das man es partout unterstützrn muß um das eigene Produkt überhaupt verkaufen zu können?
Nein. Panasonic kann heute noch keine Mehrkanal SACD wiedergeben.
Was man momentan beobachten kann, ist das langsame Sterben der silbernen Scheiben. Ach, was hat der Markt
geschrien als Apple ankündigte seine Laptops in Zukunft ohne optisches Laufwerk zu verkaufen.
Yamaha hat im übrigen kürzlich seine kompletten Blu-ray Player ohne Nachfolger aus dem Programm genommen.
Ohne Vorankündigung. Still und leise. Und die Oppos gibt es schon länger nicht mehr (als Neuware).

Wer, bitte, trägt für all das die Verantwortung? Wir, die Kunden, mit unserem Kaufverhalten. Jammern hilft da nicht viel.
Es wird auch keiner der Hersteller das Thema silberne Scheiben noch einmals technologisch aufnehmen. Das Thema
ist einfach durch. Das was es gibt wird verbaut und die Produktionslinien für die Scheiben noch solange am Leben erhalten
bis die Dinger auseinander fallen.

Und eines ist absolut klar: es wird gar nie nicht einen 8k Blu-ray Player geben, auch wenn die Industrie noch so sehr
auf den 8k-TVs herumreitet!!!

PS: es sollte kein Problem der Player weg diskutiert werden. Dem Prinzip Nutzen/Aufwand geschuldet muss man aber ein
paar Realitäten ins Auge schauen.

Ralf65 (Beitrag #3752) schrieb:

...vielleicht kommt ja von Oppo nochmal was neues...

Oppo würde sehr vom guten Ruf profitieren.
Bei der Entwicklung könnten Sie auf der 203/205er Serie aufsetzen.
Mutmaßlich sind die Bauteile mittlerweile günstiger, und man hat wahrscheinlich generell die erforderliche Technologie besser im Griff.

Also die Voraussetzungen sind hervorragend, ob Oppo das am Ende möchte - steht auf einem anderen Blatt.

Mit dem Hersteller "Giec" gibt es aber in China ja wohl mittlerweile einen sehr günstigen Mitbewerber. Ob dann noch genug Kundschaft für teure High-End-Geräte bleibt? Enthusiasten ja, aber auch genug Kundschaft und Ertrag? Schwer abzuschätzen...

# 3753 - AusdemOff

Die Aussage betr. OPPO's kann ich zumindest überhaupt nicht bestätigen !!!

Seit den 80ern, dann 90ern und 103 und 105 und jetzt parallel 103Darbee und 203

in all' den vielen Jahren nicht ein einziges Problem gehabt - nicht eins !


Und da wir immer mit mehreren Personen schon seit Jahren zusammen auch diese
Geräte kaufen, kann ich das auch für meine Freunde aus dem FotoClub sagen...

Moin,

gibt es zu Pioneer was Blue Ray DVD/SACD Player betrifft, überhaupt eine "Neue" Kaufalternative?

sehe ich genauso,
nicht umsonst wurden die Oppos neben dem Panasonic stets als Referenz Player von HDTVTest z.B. eingesetzt, das würden sie wohl kaum, würden sie Fehler produzieren, denn damit würden sie sich für Vergleiche bei den TV Tests von vorne rein disqualifizieren

Egal ob sich die Hersteller nun zurückziehen.Grundsätzlich Haben wir ein Gerät gekauft, welches kein Schnapper war und da erwarte ich das er seinen Job macht.

AusdemOff (Beitrag #3753) schrieb:

PS: es sollte kein Problem der Player weg diskutiert werden. Dem Prinzip Nutzen/Aufwand geschuldet muss man aber ein paar Realitäten ins Auge schauen.

Ist vielleicht nicht deine Absicht - aber irgendwie klingt es trotzdem danach, dass Probleme wegdiskutiert werden.

HDR10+, Auro 3D, Mehrkanal SACD - man kann gegenüber den Features stehen wie man möchte, als Kunde wie auch als Hersteller.
Der Punkt um den es mir persönlich geht ist folgender: wenn ein Hersteller ein Produkt mit beworbenen Eigenschaften auf den Markt bringt, dann soll dieses Produkt bitte auch seinen Zweck erfüllen. Punkt.

Niemand hat Pioneer gezwungen, einen UHD-Player herauszubringen. Tun sie es doch, soll das Gerät doch aber bitte seinen Zweck erfüllen.
Es hat auch niemand Pioneer gezwungen, ein Update für HDR10+ zu versprechen - das am Ende (zumindest nach aktuellem Stand) in der Ätsch-Bätsch-Schublade verschwindet.

Das Geld für die Player wurde doch von den Käufern auch immer voll auf den Tisch gelegt - wäre man wie Pioneer vorgegangen, hätte man in irregulären Zeiträumen unterschiedlich hohe Raten zahlen müssen - und irgendwann einfach unvermittelt völlig die Zahlung einstellen.

Nicht falsch verstehen, soll echt kein Angriff sein - ich kann es generell bei Produkten einfach nicht ausstehen, dass versprochene Eigenschaften nicht funktionieren oder nicht nachgeliefert werden.

Wenn das dann auch noch von Fanboys vollmundig schöngeredet wird, platzt mir der Kragen.
Das ist doch quasi ein Freifahrtschein für die Industrie, unausgereifte Bananenprodukte auszuliefern und diese dann nicht einmal nachreifen zu lassen.

allesgeht (Beitrag #3756) schrieb:

gibt es zu Pioneer was Blue Ray DVD/SACD Player betrifft, überhaupt eine "Neue" Kaufalternative?

rein von der Medien Kompatibilität her, der Sony UBP-X1100ES.
Haptisch und von der Konnektivität her natürlich eine andere Klasse und somit nicht wirklich vergleichbar,
alleine schon wegen der fehlenden DolbyVision Auto Detektion bei Sony generell

Bei Pioneer darf man die von Beginn an sehr hohe UVP auch nicht außer acht lassen, die lag höher als bei jedem anderen Hersteller und damit verbindet man zwangsläufig dann schon eine gewisse Erwartungshaltung

Ralf65 (Beitrag #3760) schrieb:

alleine schon wegen der fehlenden DolbyVision Auto Detektion bei Sony generell

Auch so ein Hirnriss! Lehnt euch doch bitte mal zurück, schliesst die Augen und stellt euch das Meeting bei Sony vor.
Die müssen doch tatsächlich mal irgendwann zusammengesessen haben und fanden das eine tolle Idee, DV nicht automatisch vom Player erkennen zu lassen. So oft kann man sich garnicht gegen die Stirn klatschen wie dämlich das ist.

Und dann gibt es im entsprechenden Sony-Thread tatsächlich Jubelperser, die das als fantastisch anpreisen.

Dann braucht sich halt keiner wundern, warum Sony den Quatsch nicht per Firmware fixt.

Nicht das mich einer falsch versteht:
Ein Player muß natürlich das können für was er gebaut wurde und der geneigte Kunde bezahlt hat. Ohne Zweifel.

Nachdem Oppo das Handtuch warf: welche Alternative gab es dann noch? - Von heute ganz zu schweigen.

Nicht falsch verstehen, soll echt kein Angriff sein - ich kann es generell bei Produkten einfach nicht ausstehen, dass versprochene Eigenschaften nicht funktionieren oder nicht nachgeliefert werden.

Wenn nur alle Kunden so denken würden. Aber was passiert, z.B. beim Dieselgate?
Und selbst heute noch: Da werden Autos mit Features und Verbrauchswerten beworben und gekauft bei denen
jeder weiß das diese im Alltag nicht erreicht werden können. Bis hin zu beworbenen Features die schlicht nur Gimmicks
sind und eigentlich auch nie richtig funktioniert haben. Okay, falsches Forum.

Es beschweren sich einfach zu wenige. Weiteres prominentes Beispiel aus dem Forum wäre das 24p UHD HDR Frame Skipping
der Panasonic OLEDs welches angeblich schon seit Jahren existieren soll. Die einen sehen es ständig, die anderen zucken mit
den Schultern.

Wenn man dieses Thread komplett durchliest stellt man fest: Okay, nach Markteinführung gab es da wohl Leseprobleme
bei den Pioneers. Danach gab es zwei Firmware Updates und lange Zeit herrschte Ruhe. Nun wird das Thema wieder
hoch gekocht und behauptet der Player tue nicht was er soll. Obwohl einige User schrieben das keine Lesefehler mehr auftraten.
Ja was jetzt? Und natürlich, immer ist der Player schuld.

Erinnert mich irgendwie an die Zeit als Sony diesen ominösen Kopierschutz mit auf die CDs presste die dazu führte das
mancher CD-Player nicht in der Lage war die CD überhaupt ansatzweise wiedergeben zu können. Die Billiplayer in den
CD-Läden waren natürlich in der Lage die Dinger fehlerfrei abzuspielen. Die mit den teuren Playern hatten das Nachsehen.

Ob die Pioneers seit der letzten Firmware Version immer noch nicht in der Lage sind alle 100G UHD-Scheiben wiederzugeben
und falls nicht, woran das nun schon wieder liegt, weiß kein Mensch. Player oder Blu-ray oder doch vielleicht beides?

Ja ja, aber alle anderen können doch... Wirklich? Wer's glaubt wird selig. Der glaubt auch an Verbrauchswerte in den
Produktbeschreibungen der Autohersteller.
Ich möchte gar nicht wissen wer von all denen die gerade über Pioneer herziehen überhaupt einen der Player zu Hause hat.

Das Muster das sich gerade hier abspielt ähnelt sehr stark der Diskussion rund um die Panasonic OLEDs.
Wen wundert es da das die Hersteller gleich Abwinken wenn die mitbekommen das da was über sie in den Foren steht.

Mich jetzt bitte auch nicht falsch verstehen. Diesel und andere Geräte sind mir egal. Mir geht es um meinen Player. Bei meinem ist es halt so das er mal springt. Wenn ich neue Medien wasche ist es fast immer weg. Aber halt nicht immer. Schon alleine das waschen nervt mich. Das sind dann Sacd und Bluray. Und habe ich kaum. Das Update hat bei der Empfindlichkeit nichts gebracht.

Hmmm, seltsam. Das unzuverlässige Wiedergeben von Medien wurde immer nur an 100GB UHD Blu-rays
bemängelt. Mit der Software Version 1.12 wurde auch die Wiedergabestabilität von SACDs verbessert.
Seitdem ist zumindest an dieser Stelle ruhe.
Wenn du sogar noch immer bei normalen Blu-rays, eben nicht die oben genannten, sowie SACDs derartige
Probleme hast, stimmt etwas mit deinem Gerät nicht und sollte einmal vom Service überprüft werden.

Werde es erstmal noch weiter im Auge behalten und zum Ende des Jahres entscheiden, wie es weiter geht.

Moin,

ich habe meine Bestellung des Pioneer LX 500 storniert, denn ich habe kein Bock mehr, unendlich zu warten!
Ich habe mir den Panasonic DMP UB 9004 bestellt, hat zwar kein,SACD, aber spielt eh nur eine untergeordnete Rolle.
Der Klang samt Bild ist absolut TOP:

gute Entscheidung...bin vom 9004 seit 2 Monaten auch voll begeistert....SACD löse ich über "Sicherungskopie" per Oppo-Rip und Wiedergabe der DSF Dateien über USB-Festplatte...

Hallo,

gibt es Informationen, ob der Player vom Markt genommen wurde? Ich glaube er ist seit über einem Jahr nicht verfügbar.

letzter Stand, siehe Info

Danke - das ist ein sehr unrühmliches Ende und schade. Da er so lange nicht lieferbar war, hätte man das sicherlich auch vorsehen können.

Der LX800 ist für mich preislich leider uninteressant - auch wenn ich zum Ende der Ära der optischen Medien gerne einen "High-End-Boliden" gekauft hätte.

Wenn man in USA wäre, würde man von Fake News sprechen.
In Deutschland nennt man soetwas alternative Fakten.

Die verlinkte Seite ist die von Pioneer USA.Da ist der Player ganz normal gelistet. Aber Vorsicht, es handelt sich hierbei um die Elite Version.

Auf der internationalen Seite sind alle Player noch fein säuberlich gelistet.

Nichtsdestotrotz, im Hintergrund spielen sich offensichtlich einige unschöne Dinge ab. So ist offenbar der
Europäische Vertrieb in Dritthände gegangen, Pioneer selbst, zumindet die AV-Sparte, verkauft. Dazu kommt Corona.
Alles Dinge, die zur Zeit in der Unterhaltungsindustrie keine Freude aufkommen lassen.
Genaue, oder verlässliche Informationen gibt es wohl keine. Und totgesagte oder -geglaubte leben oftmals länger.

Tja , und ich meine das da noch ein Update in der Pipeline gewesen ist, wäre cool wenn man das noch bekommt.

Eigentlich wollte ich nichts dazu schreiben aber jetzt gebe ich einfach einen Kommentar ab.

Es ist noch nichts entschieden, Verhandlungen laufen noch.

Und solange nichts endgültig ist, gibt es keinen Grund die Pferde scheu zu machen.
Jedem sollte klar sein das die UHD Player Sparte bei Pioneer eher ein „Nischenprodukt“ ist bzw. als solches eingestuft wird. Sollte der Player aus dem Sortiment fliegen, dann wäre das natürlich Schade.
Dementsprechend liegt das fertige Update auf Eis. Kommen wird es früher oder später noch, aber wann weiß im Moment eben keiner.

Warst Du nicht derjenige der das zum testen schon hat ?

Ja!
An dieser Beta Firmware wurde noch weiter daran gearbeitet und sollte dann als finale offizielle Firmware Sept/Okt erscheinen.

Und falls es untergegangen ist, bei mir gab es bisher nur einen (1) Problem-Film der sogar gleich am Anfang gestottert hat und das war Gemini Man (definitiv kein Triple Layer Problem). Dieser war zu 100% nicht sauber, denn nach dem ich ganz einfach mit dem Shirt drüber bin lief er einwandfrei von Anfang bis zum Ende.

Ne, war nicht unter gegangen.
Bei mir hat er die Aussetzer bei Bluray und auch bei SACD gemacht, wenn ich putze wird es besser.
Hoffe aber trotzdem noch auf ein finales Update.

Wie ihr ja schon geschrieben habt, gibt es nicht mehr viele Highend Geräte.

Und bisher kann ich mit streamen nicht anfreunden.
Gestreamt vom NAS, wird hier nur wenn ich Mucke höre.
Wenn ich richtig Musik höre, dann nur über Silberlinge.

AusdemOff (Beitrag #3771) schrieb:

... Die verlinkte Seite ist die von Pioneer USA.Da ist der Player ganz normal gelistet. Aber Vorsicht, es handelt sich hierbei um die Elite Version...

Ich sehe da schon einen Unterschied zwischen einer existenten Produktseite und dem über die Menü-Navigation angezeigten Programm, da gibt es noch einen BDP-62FD für 400 USD.

https://www.pioneere...Blu-ray-Disc-Players

Auf der internationalen Seite stehen neben den UHD-Playern auch noch BDP-LX58/88. Die bekommt man dann also auch noch?

Ich befürchte, dass läuft darauf hinaus, was Yamaha, Denon, Marantz und Onkyo vorgemacht haben. Dort war es noch schlimmer, an UHD hat man sich gar nicht erst versucht.

Hallo,

also momentan scheint es bei Onkyo/Pioneer drunter und drüber zu gehen.
Fast alle Produkte bis auf wenige Ausnahmen sind auf der EU Seite nicht mehr verfügbar.

Nach dem gescheiterten Verkauf der Entertainment (AV) an United durch den chinesischen Investmentfonds Baring Private Equity Asia weis momentan keiner was abgeht.

Der Vertrieb soll EU-Weit neu aufgestellt werden. Angeblich hat das auch mit dem Brexit zu tun.

Keiner weiß momentan wie sich Pioneer Produktmäßig weiter aufstellen will.

Es ist die Rede das Baring Private Equity Asia die Patente von Pioneer zu Geld machen will.

Sieht nicht gut aus.

Ich hätte auch noch gerne einen UDP-LX800 als Ersatz für meinen bestehenden BDP-LX88 gesehen.

Ich glaube man muss sich in Zukunft von einem hochwertigen Zuspieler verabschieden.
Das mit dem Streaming kann ich vergessen. Mir werden nur 6 Mbit/s garantiert und da wird sich auch die nächsten Jahre nichts ändern. Also 4k 120Hz HDR/Dolby Vision Streaming auf meiner Leitung

Auf Astra 4k wenige Sender, da bleibt für mich nur der UHD-Player die einzige Option.
Aber ich habe eigentlich keine Lust für jede Art von Medien unterschiedliche Geräte hinzustellen.

mfg.
rkfreeman

Hab jetzt fast ein Jahr auf den LX 500 gewartet, entweder nicht lieferbar oder Mondpreise. Seit einer Woche jetzt Besitzer des Panasonic 9004 und begeistert.
Besitze allerdings keine SACD, deshalb für mich kein Problem.

@speire,

ich habe leider so einige SACDs viele Hybrid mit 5.1 MultiChannel.
Der Panasonic ist kein Ersatz für meinen BDP-LX88.
Ich finde es schon komisch das der DP-U9004 zwar DFF und DSF Files per LAN/USB/DVD-Datenträger unterstützt und als DSD per HDMI ausgibt, aber kein SACD.

Da müsste man natürlich Lizenzgebühren an Sony/Philips entrichten.

mfg.
rkfreeman

speire (Beitrag #3779) schrieb:

Hab jetzt fast ein Jahr auf den LX 500 gewartet, entweder nicht lieferbar oder Mondpreise. Seit einer Woche jetzt Besitzer des Panasonic 9004 und begeistert. Besitze allerdings keine SACD, deshalb für mich kein Problem.

Richtig gemacht. Von mir wolle einer für einen neuen203 Oppo 2.000 Euro über Ebay-Kleinanzeigen. Ich hatte nachgefragt, ob es ein Schreibfehler war.
Er hat das dann begründet, dass die schon gebraucht für 1.500 Euro weggingen
Ich hab den natürlich nicht gekauft

Aktuell bei Amazon der LX800 für 715 Euro von Euronics als "Gebraucht wie Neu"
LG

bin mir nicht sicher, ob das nicht wieder Fake-Angebote sind....
3 Verkäufer, alle Zustand "Gebraucht: wie neu" und alle wollen genau den gleichen Preis?

eines von den verbliebenen 2 Angeboten zumindest fragwürdig (Ausland),
das letzte aus Deutschland scheint zumindest vertrauenswürdig

rkfreeman (Beitrag #3780) schrieb:

... ich habe leider so einige SACDs viele Hybrid mit 5.1 MultiChannel. Der Panasonic ist kein Ersatz für meinen BDP-LX88. ...

Bei der aktuellen Entwicklung des Marktes kann man nur empfehlen, sich seinen Full-HD-Multiplayer für SACD und andere Musikmedien in Surround zu erhalten und ihn bei Interesse mit einem separaten Videogerät zu ergänzen. Es ist nicht zu erwarten, dass es dafür mal was neues gibt. Den LX88 nur für Musik zu nutzen, hilft dann auch, ihn möglichst lange am Leben zu erhalten.

Sony ist der letzte Hersteller für Player mit allen Medien, aber es wäre nicht das erste Mal, dass sie eine Produktkategorie selber sang- und klanglos verschwinden lassen.

@outofsightdd,

sieht momentan wirklich so aus. Als Ergänzung wäre der Sony UBP-X800M2 oder Sony UBP-X1100ES eine alternative wenn die nicht nur mit einen LAN 10/100MBit versehen wären.
Der Panasonic bietet da schon 1Gbit/s um 4k Files vom NAS zu Streamen.

Vielleicht liegen wir ja auch alle Falsch und es gibt zu Weihnachten 2021 den Pioneer XDP-LX900
Xtended High Dynamic Range 8k universal Player mit HDMI 2.1 und HDCP 2.3.

Aber vielleicht muss ich zum 4k abspielen mir einen Player selber stricken.

Raspberry Pi 4 8GB mit Blu-Ray Laufwerk + HiFiBerry DAC+ Pro.

mfg.
rkfreeman

topfgucker (Beitrag #3782) schrieb:

Aktuell bei Amazon der LX800 für 715 Euro von Euronics als "Gebraucht wie Neu" LG

Für den Preis würde ich das Risiko eingehen und mir einen holen. Was mich nur skeptisch macht ist, wie bereits woanders geschrieben, dass das Gerät von drei verschiedenen (?) Anbietern für den exakt gleichen (eigentlich zu günstigen) Preis angeboten wird.
Andererseits ist Euronics ja ein bekannter Name. Er hat von dem Player 17 Stück im Angebot.
Was passiert eigentlich, wenn ich den Player kaufe, er vom Verkäufer aber nicht geliefert wird? Ich denke Amazon wird dem Verkäufer erst dann den Kaufpreis zu überweisen, wenn der Artikel versandt wurde, oder?
Bei Nichtlieferung müsste ich dann ja den Kaufpreis zurück erhalten.
Verdammt, bin hin und her gerissen

Les noch mal die Beschreibung bei "Euronics Deutschland"; Vor dem Kauf wenden Sie sich bitte an: Achtung, vor dem Kauf wenden Sie sich bitte an: ✉⫸info@zsshop.eu⫷✉

erscheint mir zumindest "seltsam" ebenso wie Versandkosten von 3,90 € für ein nach wie vor hochpreisiges Gerät.......

Euronics steht da als deutscher Anbieter bestimmt nicht hinter...da hat jemand den Euronics Account geknackt und benutzt den nun bei Amazon...das ist das typische Vorgehn von Amazon Betrügern...Amazon warnt auch immer davor auf "Angebote" einzugehen, wo Achtung, vor dem Kauf wenden Sie sich bitte an: xxxxx steht..

das ist 100% Betrug !!!!!!!!! Schade das diese typische Masche hier noch nicht bekannt ist....bestellt das bitte nicht !!!!!!!!

100% Zustimmung
wenn das schon Zusätze wie "Achtung, vor dem Kauf wenden Sie sich bitte an:" stehen, dann ist Vorsicht geboten, das Angebot nicht seriös

Manche Leute schalten ihren Kopf aus, wenn sie ein Schnäppchen vermuten. AceOfSpades ist sich des sehr hohen Risikos bewusst und möchte es probieren. Reisende soll man nicht aufhalten.

Nee nee, die Vernunft hat dann doch gesiegt. Hab von allen drei Anbietern die Produkte verglichen die sie anbieten und es sind haargenau die selben. Die haben was miteinander zu tun, hundertpro.
Ihr habt natürlich alle recht, danke fürs Warnen

einer hat zumindest eine gültige deutsche Adresse und echt wirkende Bewertungen....

Bei: Achtung, vor dem Kauf erst anrufen oder mailen an; .....! immer die Finger von lassen.
Die leiten die Bestellung weg von Amazon zu einer anderen Seite.
Da sind Betrüger hinter.
Ich weis nicht warum Amazon da nicht härter vorgeht, Solche Angebote stehen teilweise Wochen- oder Monatelang drin.
Aber wer keine Steuern zahlt, den stört das auch nicht

Nächster Schock für Audio-Industrie: Fabrik von Chiphersteller brennt aus:

https://surround-sou...er-brennt-aus-29579/

Davon wäre dann auch neben Pioneer auch der Panasonic UB9004 betroffen.

123 UHDs + Panasonic 9004= Kein einziges Mal einen Hänger! Soviel zu "Jeder Player hat hier und da mal Abspielprobleme."

Trotzdem... ich drücke euch wirklich die Daumen. Aber wenn ihr mich fragt, das Problem wird sich nie zu 100% "auflösen".

Ich persönlich würde mir einen SACD-Player und den Panasonic in das Regal stellen... fertig.

Sehe ich auch so, kenne ich auch von keinem anderen Player, den ich je genutzt habe.