Pioneer UDP-LX500 / LX800

Bei diesem Händler wäre es das letzte mal bei dem ich mein Geld lassen würde!

Ganz schwache Nummer von dem Händler, da wundern die sich, das viele im Netz bestellen.
Die Fachhändler können eigentlich mit der Beratung und dem Service punkten, wenn das auch nicht klappt.
Eines ist sicher, bei A....n , würde der Player während der Garantie eingepackt und zurück gesendet.

Hallo,

[offtopic] hab zwar (noch) kein Problem mit den langen UHD-Filmen bei dem Player, aber ich hatte letztens ein kleines Color-Banding-Problem mit meinem Epson EH-TW 9300. Musste den Player auf YUV4:2:2 einstellen. Damit war das Problem gelöst. Kein Banding mehr.

Vielleicht hat jemand ein ähnliches Problem und man kann es mit dem o.g. "Trick" aus der Welt schaffen.
Mit einem ordentlichen TV dürfte das Problem ja nicht auftreten, aber der Epson EH-TW 9300 hat ja bekanntermaßen nicht die Fähigkeit die 18Gbit Bandbreit wiederzugeben. [/offtopic]

@harryhirsch76: Krasse Nummer mit Deinem Händler. Würde dort nix mehr kaufen.

Welche Firmware Version hast du drauf ?

Das Problem hatte ich mit der V1.02. (Speziell bei der UHD Heldentour des Billy Lynn) (paar Seiten vorher hab ich das hier auch dokumentiert)
Aquipa hat dann von mir eine Fehlerbeschreibung inkl. Bilder bekommen, die ging dann direkt nach Japan. Mit der Firmware V1.12 war das Problem dann behoben.

Ich glaube nicht, dass die Auffassung des Händlers rechtlich haltbar ist. Fakt ist: Es liegt ein Mangel vor, ob Aquipa den nun anerkennt oder nicht. Von "spezieller Nutzung" kann beim Abspielen einer UHD Blu-Ray auf einem UHD Blu-Ray Player wohl nicht die Rede sein. Und wenn das nicht fehlerfrei funktioniert, ist das ein Mangel, da das Gerät seinen Zweck nicht vollumfänglich erfüllt.

Ich würde dem Händler ggü. ne Spur drauflegen und ihm klarmachen, dass ich mich nicht verarschen lasse. Notfalls zum Anwalt damit. Klingt kleinkariert, aber manche Leute verstehen es anders nicht oder nehmen den Kunden nicht für voll. Über so eine Mail würde ich mich mehr aufregen als über den Fehler selbst!

stna1981 (Beitrag #2472) schrieb:

Ich glaube nicht, dass die Auffassung des Händlers rechtlich haltbar ist. Fakt ist: Es liegt ein Mangel vor, ob Aquipa den nun anerkennt oder nicht. Von "spezieller Nutzung" kann beim Abspielen einer UHD Blu-Ray auf einem UHD Blu-Ray Player wohl nicht die Rede sein. Und wenn das nicht fehlerfrei funktioniert, ist das ein Mangel, da das Gerät seinen Zweck nicht vollumfänglich erfüllt.

+1

@Dean

Meintest Du mich?

Ich habe die 1.12 drauf. Aufgefallen ist es mir bei Jurassic World gleich am Anfang, wo die beiden Jungs mit dem Katamaran auf die Insel gebracht werden. Ist dann im Himmel deutlich zu sehen gewesen (links oben)

Hab dann natürlich erstmal nicht weiter geguckt sondern erstmal an den Einstellungen rumgebastelt.

Ich blättere nachher nochmal zurück und such Deinen Beitrag. Ist das Problem bei der 1.02 auch mit dem Epson 9300 aufgetreten?

Ach ja. Hab den LX 58 verkauft und den 500er geholt. Habs trotz dieses Threats nicht mehr ausgehalten.

Ja ich meinte dich!

Klick

Aber gut, bei mir war es nicht der Epson, vermutlich liegt bei dir ein anderes Problem vor.
Wie gesagt bei mir hat er vor dem Update nicht die richtige Einstellung gewählt. Nach dem Update ging alles wie es sein sollte.

Ah ja, danke nochmal für den link. Hatte es zwischenzeitlich auch gefunden, aber so finde ich es schneller beim nächsten mal

Den Beitrag muss ich mir mal noch in ruhiger Minute zu Gemüte führen.
Heißt das, dass mit der Firmware 1.12 eigentlich mit 4:4:4 eigentlich ein "ordentliches" Downscaling funktionieren sollte?
Hab HDR auf "On" gestellt, vll sollte ich mal "Auto" stellen.

Aber mit dem 4:2:2 bin ich erstmal zufrieden so. Guter workarround.

Bin ansonsten in Sachen Firmware recht zuversichtlich, auch wenn das was Harryhirsch76 passiert ist, absolut nicht zu tolerieren ist. Anwaltlicher Rat scheint mit hier auch mehr als angebracht


Ich gebe aber zu, dass meine Hoffnung auf Basis der Optik und Haptik des Gerätes fußen.
Mir gefällt der LX 500 und vor allem in Verbindung mit einem SC LX 701.

PS: bevor es wieder losgeht mit Diskussionen - das soll nicht heißen, dass ich Geräte wie den Sony X800/X1000/X1100 und Panasonic nicht auch chic finde.
Aber ich hab nun mal ne "schön wenn es zusammen passt" Macke

Wir sprachen über die Sicherung der Gewährleistungsansprüche. Aber da überwog ja der Optimismus und die Euphorie.

...Aquipa hat auf meine Rücksprache uns mitgeteilt, daß Sie den Sachverhalt nicht als grundsätzlichen Mangel anerkennen und daher das „Pseudo 3 x zurück gesendet“ auch nicht greift. ...

Ich kann mich noch dunkel an die Blu-ray-Zeiten erinnern, da gab es Abspielprobleme diverser Discs auf meinem damaligen Pioneer Player BDP-LX71. Die offizielle Aussage seitens Pioneer war im Wortlaut der von Aquipa aus der Nachricht des Händlers von mir herauszitierten im Kern gar nicht so unähnlich.

Zunächst wollte Pioneer gar nichts unternehmen und berief sich darauf, dass Pioneer die Disc-Standards der Blu-ray Disc Association zu 100% einhielten und etwaig auftretende Probleme nicht vom Player herrühren. Da die anderen Player, allen voran die von Sony, jedoch so gut wie alles fehlerfrei abspielten, waren sie gezwungen nachzulegen und es gab dann über einem längeren Zeitraum immer wieder Updates, welche die Disc-Kompatibilität neuer Blu-ray Titel sicherstellten, heute mittlerweile mehr oder weniger Standard bei allen Herstellern.

Glaubt ihr, dass der Händler das bewusst so formuliert hat, um sich aus der Verantwortung zu stehlen? Und was macht der Händler wenn der Hersteller sagt, das Gerät entspräche den Herstellervorgaben? Vielleicht wollen Händler und Hersteller die Sache gleichermaßen abwiegeln, das mit der "speziellen Nutzung" anzubringen ist jedenfalls eine bodenlose Unverschämtheit.

Mangel ist Mangel. Was Aqipa dazu sagt, ist egal. Würde ich mit dem Händler gar nicht diskutieren.

[...] unterstützt sämtliche digitale Disc-Formate Ihrer Audio/Video Bibliothek. [...] verspricht die Hersteller-Seite.

Also liegt ein Mangel vor. Da kann der Händler sagen was er will.

Wenn andere Player ähnliche Probleme hätten, ja dann, würde ich es ...aber nur vllt, verstehen...aber so, sollte man dies nicht hinnehmen. Kauft man sich einen Player für 1000/1800.. Euro und hat dann Abspielprobleme..... und FRISS die Probleme selbst. Wenn dies echt so wäre. müsste man eine Sammelklage gegen Pioneer einreichen.

Es wäre genial wenn zb Areadvd oder so, das als „News“ bringen würde.

Areadvd soll etwas Negatives über einen Hersteller schreiben? Wo lebst du denn?

Es gab doch diese Post vom 09. Mai 2019, hier steht alles Schwarz auf Weiß worüber ihr diskutiert: Der Vorgang ist vom 06.12.2018 !!!

ggf. über Händler Rückabwicklung

D.H. Pioneer arbeitet an diesem Update offiziell seit über 6 Monate ... .

Zudem hier der erste Link über die mögliche Testfirmware vom 15. Mai 2019, die laut einem Pioneer-Techniker Ende Mai hätte erscheinen sollen: HF - kwb-handy: Post 2296 - Testfirmware

kwb-handy (Beitrag #2274) schrieb:

Ich habe es Pioneer gemeldet, dem Händler auch , sowie den Player zum Servicecenter geschickt.....bin somit schon mal auf der sicheren Seite Das Servicecenter hat mir das Gerät innerhalb 3 Tagen zurück geschickt....Vermerk kann man auf dem Bild sehen... Wenn ich am Samstag wieder vor Ort bin, setze ich mich mit dem Händler in Verbindung und sehe dann weiter... MFG

Ich habe heute mit meinem Händler gesprochen,
nachdem ich ihn gestern über den Mailverlauf mit Agipa unterrichtet habe( Betafirmware, Testuser, verschobene Firmware usw.).

Er hat daraufhin gestern, sofort mit Agipa gesprochen und auch seinen Unmut zu der Vorgehensweise zum Ausdruck gebracht, so sein Vorlaut.

Bedingt durch Pfingsten, wird mitte bis Ende nächster Woche darüber entschieden, nachdem er mit dem Chef von Agipa gesprochen hat,
wie es weiter gehen soll, damit die Kunden zufrieden gestellt werden.
Er sieht es auch als Mangel an. Kommt von Agipa keine vernünftige Aussage, dann wird das Gerät zurück genommen.

Jetzt heißt es noch ein wenig warten, so bis Ende nächster Woche, dann werden wir hoffentlich ein wenig schlauer sein.

MFG

FirestarterXXIII (Beitrag #2487) schrieb:

Areadvd soll etwas Negatives über einen Hersteller schreiben? Wo lebst du denn? ;)

Naja wenn was nicht rund läuft dann hat Area schon ab und an über solche Dinge berichtet. Geht ja nicht darum jemand schlecht zu machen.

Jeder bekommt das, was er verdient...

Es ist doch offensichtlich, dass Pioneer diese Sache auszusitzen versucht. Wer sich so etwas über einen so langen Zeitraum gefallen lässt, hat es wirklich nicht besser verdient - Also lebt damit

Nur mal so zur Info:

Die Pioneer LX500/800 Player basieren auf einem Mediatek SoC.

Das heisst, dass Pioneer basierend auf der Mediatek Referenzfirmare und dem Mediatek SDK für dieses spezielle SoC Firmware erstellen kann, sofern Pioneer überhaupt irgendwelche Anpassungen an der von Mediatek bereitgestellten Referenzfirmware vorgenommen hat.

Das Dumme daran ist, dass Pioneer für die nahe an der Hardware operierenden Module überhaupt keinen Quellcode hat, da diese Module von Mediatek mit dem SDK lediglich in binärer Form zur Verfügung gestellt werden. Deshalb sind Nutzer dieses SDKs (Pionieer, Oppo, etc.) bei solchen Problemen immer auf Hilfe und Kooperation von Mediatek angewiesen. Pioneer selbst kann solche Fehler aufgrund fehlenden Quellcodes nicht einmal ursächlich analysieren.

Wahrscheinlich hat Pioneer die Fehlerbeschreibung einfach an Mediatek weitergereicht und auf eine kurzfristige Lösung des Problems seitens Mediatek gehofft, jedoch ist eine Lösung auch nach mittlerweile mehr als sechs Monaten nicht erfolgt. Wie man an zwischenzeitlich veröffentlichten Firmware-Versionen sehen kann, hat Mediatek zwar eine neue SDK-Version als Grundlage für neue Firmware-Versionen veröffentlicht, jedoch wurden die Aussetzer nicht beseitigt.

Dementsprechend versucht Pioneer nun, den schwarzen Peter bei den immer ungeduldiger werdenden Kunden abzuladen, um die Dinger am Ende nicht massenweise zurücknehmen zu müssen.

Ist diese angekündigte Testfirmware ein Fake?
Keine Antwort wäre auch eine Antwort.

Hier der erste Link über die mögliche Testfirmware vom 15. Mai 2019, die laut einem Pioneer-Techniker Ende Mai hätte erscheinen sollen: HF - kwb-handy: Post 2296 - Testfirmware

Dazu kann und will ich nichts sagen.

Der Pioneer-Techniker konnte für die Testfirmware augenscheinlich seinen angekündigten Termin Ende Mai nicht einhalten.
Der Termin ist seit einer Woche verstrichen, gibt es bezüglich der Testfirmare etwas neues?

Ich habe schon was dazu geschrieben, einfach mal nachlesen😉😉

MFG

Einfach hier lesen:

http://www.hifi-foru...523&postID=2453#2453

Sorry, aber Ich wollte es nicht von Euch wissen!

Bin ich jetzt im falschen Film oder von wem erwartest du jetzt eine Antwort ?

Dean_The_Machine (Beitrag #2498) schrieb:

Bin ich jetzt im falschen Film oder von wem erwartest du jetzt eine Antwort ?

Bestimmt vom neuen geheimnisvollen User Agipa❓🤣

MFG

😂😂😂 Das wird ja immer besser hier

So einen Rotz kann man auch nur mit (Galgen)humor ertragen...

Oh Mann Ey , ja das sieht echt nicht gut aus.
Ich denke mitlerweile eher, das es an der Hardware liegt.
Sonst hätte Pioneer da doch schon ein Update eingereicht.

Bei irgendwelchen Chips wird Pioneer wohl kaum Einfluss drauf haben.

Ich hatte mal nen T+A DA8 (feines Gerät)
aber ab Windows 10 konnten keine Files mehr über 96KHz angespielt werden.
Schuld daran war der USB Chip Hersteller der keine Treiber zur Verfügung stellen wollte.

Danach brachte T+A eine neuere Version auf dem Markt DAC 8 DSD.
Das Gerät wurde dann nativ unterstützt von Win/Mac/Linux.

Wer auch immer das war hat es in seinem Beitrag HIER eigentlich sehr plausibel erklärt. Ob das alles stimmt kann ich nicht beurteilen.

Was machen wir jetzt?
Kann man das Gerät zurück geben?

Das muss natürlich jeder für sich entscheiden, ich für meinen Teil warte noch bis es eine endgültige Entscheidung seitens Pioneer Japan gibt.
Hab ewig auf einen Pionner UHD Player gewartet und erwarte eigentlich schon eine Problem-Lösung.

Ok, werde ich auch so machen.
Der Player ist ausser den bekannten Problem Spitze.

Und ich werde auch erst weiter schauen was sich hier ergibt.
Suche schon länger einen UHD Player.
Wollte erst einen Oppo kaufen, habe mich aber dagegen entschieden, da die ja nicht mehr gebaut werden.

Könnte mir vorstellen, das noch einige so wie ich hier mitlesen und auf das Update warten und dann zuschlagen.

Ja lese auch seit geraumer Zeit mit und finde es für die Betroffenen echt sehr deprimiert, kann da nur Kopf schütteln das in jedem neuen Produkt egal welche Preisklasse , der Kunde der Tester ist. Da Bill Gates in einem Interview sagte , die UHD ist das letzte drehende Medium , schwankte ich mit einem Neukauf. Mein BDP-LX58 skaliert perfekt und nur weil es ein wenig mehr Kontrast gibt , ist es auch eine Stange Geld. Ich hoffe das die Leute mit dem neuen Abspieler das Problem bald gelöst werden und in Ruhe die Filme geniessen können.

Da Bill Gates in einem Interview sagte , die UHD ist das letzte drehende Medium

Der hat auch mal gesagt, das man nie mehr als 5 MB Festplattenspeicher brauchen wird.....

daliandme (Beitrag #2508) schrieb:

Könnte mir vorstellen, das noch einige so wie ich hier mitlesen und auf das Update warten und dann zuschlagen.

Ich zum Beispiel, aber so langsam wird die Sache peinlich für Pioneer...

Ich kaufe auch erst, wenn die Firmware da ist. Oder eher falls...

Also ich kann nur jedem empfehlen, wenns denn ein Pioneer sein soll, unbedingt mit einem Kauf zu warten.
Ansonsten gibt es ja m.M.n. nichts auszusetzen an dem Teil, außer eben das Hängeproblem bei 100GB UHD‘s.

in einem der vorangegangenen Post stand geschrieben das in Verbindung und Kommunikation mit beteiligten Unternehmen ist


offtopic Allgemein Fremd Anmerkung:
- nun kann ein Anbieter aber nicht einfach hergehen ein SDK nehmen dies nach seinem Anpassen und einfach mal so aufspielen ..
- da stehen Massig Lizenz und Sonstige Anbieter dahinter welche dies "Freigeben" müssen !
- und wenn der "Normale" Prozess eine bestimmte Zeit dauert dann MUSS der Anbieter dies abwarten

(unabhängig das danach Test hinsichtlich der "Problematik" durchgeführt werden müssen!, bis zur finalen Freigabe)

- auch wie bereits in diversen Online Post zu lesen; gibt es Disc die laufen bei einigen Nutzern nachvollziehbar einwandfrei, welche bei anderen Nutzern stocken

langsaam1 (Beitrag #2514) schrieb:

- auch wie bereits in diversen Online Post zu lesen; gibt es Disc die laufen bei einigen Nutzern nachvollziehbar einwandfrei, welche bei anderen Nutzern stocken

Ich möchte dazu anmerken, das auch bei mir diverse 100GB UHD‘s einwandfrei durch liefen, aber bei zweiter oder dritten Sichtung dann doch hängen geblieben sind (genau so auch umgekehrt, erst Sichtung mit Hänger, zweite Sichtung ohne Hänger)
Auffällig auch das die Hänger bei jedem an gleicher Stelle sind.

Ich habe mittlerweile etwas die Übersicht verloren.
Aufgrund der letzten Post in Pioneer LX500/800 Abspielprobleme UHD-BD mit langer Spielzeit meine Frage, ob diese Abspielprobleme nur der LX500 hat?

Nein, auch der LX800

Zum Thema Firmware Update: (kurze Zusammenfassung)
Ich habe den Support angeschrieben wie lange man noch auf das HDR10+ Update warten muss. In Japan ist das Update noch in Arbeit und benötigt länger als ursprünglich geplant. Das Problem ist bereits lokalisiert worden. Ein Veröffentlichungstermin ist noch offen.

Also alles beim alten, man wird weiter vertröstet.

liegt vielleicht ein Hardware Problem vor?