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Pioneer BDP-LX55, BDP-440 und BDP-140 aufgetaucht

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drSeehas
Inventar
#1320 erstellt: 20. Nov 2011, 14:21

Muppi schrieb:
... Sollte jetzt der LX55 meinen Erwartungen tatsächlich nicht entsprechen, weiß ich momentan nicht welcher alternativ in Frage kommt ...

Was sind denn deine Erwartungen/Anforderungen?
Und warum reich dir dein LX52 nicht mehr?
Muppi
Inventar
#1321 erstellt: 20. Nov 2011, 14:22
Mir geht es lediglich um eine 3D-Aufrüstung, ansonsten gibt es für mich keinen Grund den LX-52 abzugeben. Darum wäre ich sehr zufrieden, wenn der LX55 auf dem Niveau meines jetzigen BDP`s ist, aber da bin ich jetzt doch nicht mehr so sicher.
Würde gerne Pio treu bleiben, weil ich mit deren Player bezüglich Leistung, Optik und Haptik immer sehr zufrieden war.


[Beitrag von Muppi am 20. Nov 2011, 14:24 bearbeitet]
hellboy666
Inventar
#1322 erstellt: 20. Nov 2011, 14:31
Wie sind denn die Erfahrungen bzgl. Firmwareunterstützung zumindest für die "kleineren Modelle"?
drSeehas
Inventar
#1323 erstellt: 20. Nov 2011, 15:00

Muppi schrieb:
Mir geht es lediglich um eine 3D-Aufrüstung, ...
Würde gerne Pio treu bleiben, ...

Naja, 3D gibt es von Pioneer ja auch schon mit dem BDP-140.

Den Yamaha BD-S1067 gibt es im Moment noch im Ausverkauf.
Ansonsten Denon, Marantz, OPPO, Cambridge.
Kooler
Ist häufiger hier
#1324 erstellt: 20. Nov 2011, 16:05
Hi und Hallo !

Ich verfolge nun die ganze Sache hier schon seit Tagen.Da ich kürzlich einen VSX 921 gekauft habe und mit diesem mehr als zufrieden bin möchte ich mir noch einen Pioneer Blu Ray Player zulegen.Da ich die PS3 besitze erwarte ich auch nicht allzu große Steigerungen.Mir geht es auch hauptsächlich das ich den Player mit dem Pioneer Control App steuern kann,welcher bei mir jetzt schon mal mal die Note 1+ bekommt.

Ich habe also an den BDP LX-55 gedacht.Für 399,- bei diesem Ebay Holländer ist kein schlechter Deal und ich denke mal Preis und Leistung passen.

Ich verstehe nicht das der Pioneer hier immer mit den Oppo oder den Cambridge verglichen wird.Der Oppo 95 ist unter 1000 Euro gar nicht zu bekommen.Allein der Oppo 93 ist fast 40 Prozent teurer als der Pio.Das ist als wenn ich ein VW Golf mit einen Audi vergleiche.Für mich würde auch nie ein Oppo in Frage kommen.Mit welchen App soll ich den steuern? Diese ganze App Steuerung möchte ich nicht mehr missen.Das macht richtig Spaß.

Den Oppo könnte man später mal mit der neuen 90er Serie von Pioneer vergleichen.Wenn das nämlich so ein Ding wird wie damals der Hi-End DVD Player der 90 serie ,dann kann der Oppo eh einpacken.
Nichts gegen Oppo oder Cambridge.Aber ein Blu Ray Player für über 1000 Euro würde ich nicht ausgeben dafür rast die Terchnik viel zu schnell und die Unterschiede sind einfach zu gering.Wenn der App nicht wäre würde mir meine PS3 reichen.Siehe den Pio Receiver vsx-921.Für 399,- Euro erworben,der hat mal kurz meinen Harman AVR-745 geschlagen.Unfassbar wie die Zeit rennt.

Schön wäre es natürlich wenn Pioneer paar Software Updates rausbringen würde um einige Sachen zu fixen.

Das mit dem HDMI oder mit den Tonaussetzern sollte behoben werden.Da sollte man den Support von Pio vollmailen,kenne ich von früher,die machen erst etwas,wenn sie bombadiert werden

Hatte noch mal kurz den 440 mit den 55er verglichen,der 440er für 299,- ist auch nicht viel anders.Flac steht nicht drin (wäre egal,mach ja mein Receiver),hat keine 3fach chassis und keine vergoldeten anschlüsse.
Und die blauen Leuchten fehlen vorne.
Ansonsten fast gleich.
Peppy2202
Stammgast
#1325 erstellt: 20. Nov 2011, 16:30
So.... Ich behalte meinen LX55

Ich habe vorhin "Transformers 3" reingeworfen und die wurde sofort wieder ausgespuckt. Ich habe nur gedacht: "Ich habe eine Region B, verdammte schei.... normale BluRay und die spielt der nicht ab?????? Das Teil geht zurück!!!!!!!!!"

Dann habe ich ihn nochmal zurückgesetzt und nur ein paar Einstellungen vorgenommen. Und siehe da- funzt ohne Probleme. Nun auch meine Porno-Sammlung von Digital Playground (Codefree - bekam ich bisher nicht zum laufen) einwandfrei und mit tollem Bild. Muhahahaha.

HDMI Pass-Through ist einfach nur genial. Bei Dialog-lastigen Filmen lass ich nur die Kuro Lautsprecher laufen, bei Effektfeuerwerken - einfach LX85 anschalten und sofort, ohne großes Umschalten, wird der Sound vom Receiver ausgegeben.

HDMI Steuerung habe ich nun auch sehr gut hinbekommen. Keine Ahnung warum das gestern alles nicht so ging wie ich es wollte. Heute kaum was umgestellt und klappt nun einwandfrei.

Bei CD's kommt er nicht an meinen Cambridge Azur 640 V2 ran, der in der Bucht steht - kleine Werbung: meine Auktion läuft heute abend 19:30 Uhr aus ;P Wer also noch will.....

Wenn PQLS aus ist sind das Unterschiede wie Tag und Nacht beim CD hören. Mit PQLS ist es schon gut, aber eben noch kein dedizierter CD Player.
Für mich völlig ok, so wie es ist. Bei "Automatic for the people" von REM hat er allerdings nur ein völlig ekliges kreischen aus den Lautsprechern gebracht. Die einzige CD von einigen, die ich bisher ausprobiert habe.
Komm ich mit klar - ich streame meist nur noch vom Rechner.
Bei CD Wiedergabe habe ich mit PQLS keine Tonaussetzer. Ich werde jetzt mal (nach dem Zurücksetzen von vorhin) "Transformers 3" mit PQLS schauen. Vielleicht hat sich das Problem ja auch gegessen. Ich werde berichten.

Also ich bin nun eigentlich ganz zufrieden, so wie es ist. Einmal hat er sich bisher allerdings aufgehängt. Wer HDMI- Handshake Probleme hat oder Probleme beim Einlesen von Disc's: Schaltet mal den Quickstart auf dem Player aus und gebt ihm eine feste Äuflösung (1080p).
icons
Inventar
#1326 erstellt: 20. Nov 2011, 16:42

Peppy2202 schrieb:


Nun auch meine Porno-Sammlung von Digital Playground (Codefree - bekam ich bisher nicht zum laufen) einwandfrei und mit tollem Bild. Muhahahaha.

das wichtigste sollte auch funktionieren


Gruß
C.-P.
Inventar
#1327 erstellt: 20. Nov 2011, 16:47
Ich wollte es schon schreiben....
drSeehas
Inventar
#1328 erstellt: 20. Nov 2011, 16:56

Kooler schrieb:
... Nichts gegen Oppo oder Cambridge. Aber ein Blu Ray Player für über 1000 Euro würde ich nicht ausgeben ...

Es gibt ja auch Spieler von Oppo (BDP-93EU) und Cambridge die günstiger sind als 1000 Euro. Das hast du weiter oben ja selbst geschrieben.
Außerdem würdest du ihn ja eh nicht kaufen, selbst wenn er nur 50 Euro kosten würde, denn
Für mich würde auch nie ein Oppo in Frage kommen. Mit welchen App soll ich den steuern? Diese ganze App Steuerung möchte ich nicht mehr missen.
astrolog
Inventar
#1329 erstellt: 20. Nov 2011, 17:02
Peppy2202 schrieb:

Wenn PQLS aus ist sind das Unterschiede wie Tag und Nacht beim CD hören. Mit PQLS ist es schon gut, aber eben noch kein dedizierter CD Player.

So ein Schmarrn. PQLS bring klangmäßig gar nichts. Der Ton wird kurz etwas lauter beim Umschalten, das war´s aber auch schon als Unterschied.
Und warum ein CD-Player besser klingen soll, erschließt sich mir auch nicht.
Ein reiner CD-Player ist meistens nur schneller (Zugriffszeiten etc.).
Transformers kann Du nicht mit PQLS schauen, es funktioniert nur bei CD, LPCM Bitstream und DSD!

Kooler schreib:


Ich verstehe nicht das der Pioneer hier immer mit den Oppo oder den Cambridge verglichen wird

Weil die derzeit preisleistungsmäßig die Benchmark markieren.
Insofern stellt sich die Frage, warum soll man einen schlehteren Player kaufen, wenn es für wenig mehr etwas besseres gibt?
Wem natürlich schon 600 - 700EUR für einen Player zu viel sind, muss sich eben mit einem halbgaren Player zufrieden geben.
Mir reicht der 55er auf jeden Fall nicht. Hatte mir hier einfach mehr erhofft (Laufwerk und Bild).
Nicht das er da schlecht ist (mit einem 52er und 71er hält er ganz sicher mit), abr es geht eben besser...
GF21
Inventar
#1330 erstellt: 20. Nov 2011, 17:33

Kooler schrieb:
Den Oppo könnte man später mal mit der neuen 90er Serie von Pioneer vergleichen.


Sollte da noch etwas kommen ??
Freezz
Stammgast
#1331 erstellt: 20. Nov 2011, 18:03
Ahoi

ich lese hier immer von Tonaussetzern beim Filme schauen... konnte ich biher gar nicht feststellen ... irgendwelche "Referenz Filme" in der Hinsicht ?

@astrolog Warum fkt PQLS nicht bei Transformers ? Transformers läuft, PQLS Lampe ist an ... versteh ich nicht sry .. hab ja auch gelesen was auf der Pio Seite steht.. aber dann kapier ich die Anzeige trotzdem nicht

@peppy2202 wie setze ich den 55iger komplett zurück ? gibt es da ein Hardreset ? (nur so als info ;-) )

@Kooler muss ich dir zustimmen.. auch wenn es gleich wieder böse Worte hageln wird. Ich vergleiche wenn dann auch immer Player einer Preisklasse. alles andere ist unfair. ABER .. mit 1000 Euro+ für nen Player hätte ich kein Problem. Ich mag nur kein Firmenmix, auch wenn ich somit Nachteile hinnehmen muss

die Frage ist wird Pioneer noch einmal einen Highender nachlegen oder ggf wegen zu geringer Nachfrage das ganze ruhen lassen.

gruss von mir
--------------
wer Rechtschreibfehler findet darf sie gern behalten


[Beitrag von Freezz am 20. Nov 2011, 18:19 bearbeitet]
icons
Inventar
#1332 erstellt: 20. Nov 2011, 18:37
Habe ja gestern Erfahren, dass mein LX55 erst in 10 Tagen kommen wird :{...ist nervig ist aber eben so.Nun habe ich ein Problem,ich habe ja den Onkyo 5009 den Onkyo C 7030 und derzeit den Onkyo BD SP 809 alles in Silber- was mir dabei nicht so freude macht ist, das der 809er in Schwarz schöner ist, und mir zur PS3 und zum Pana VT30 in Schwarz besser passen würde. Jedoch, hat der 809er eine grüne Schrift -also dachte ich, der LX55 wäre ja eine gute Alternative.Es gibt aber negative und positive Punkte über den 55er-sehr sehr schwer sich ein genaues Urteil zu Bilden.Was würdet ihr den machen?Alles in Silber....möchte ich eher nicht.


Gruß
astrolog
Inventar
#1333 erstellt: 20. Nov 2011, 18:42

@astrolog Warum fkt PQLS nicht bei Transformers ? Transformers läuft, PQLS Lampe ist an ..

Ein leuchtendes Lämpchen sagt noch nichts über die Funktion aus! Gerade bei einem Gerät, dass Firmwareseitig so verhunzt ist.
Die Tonaussetzer kommen, wenn im Filmbetrieb PQLS an ist.
Ich habe es allerdings nur bei König der Löwen 3D und Barney´s Version getestet. Der AV schaltete autom. auf Stereo. Als ich dann Mehrkanal einstellte (da geht PQLS aus), waren, zumindest bei mir, die Tonaussetzer weg.
Insofern kontrolliere einmal, ob Transformers auch auf Mehrkanal läuft!

Im Moment ist von Pioneer kein hochwertiger Player geplant, weil der Markt ziemlich tot ist.
Und wenn man liest, wie die meisten schon bei 500EUR jammern, kann man das auch nachvollziehen.
Aber was nicht ist, kann in den nächsten Jahren ja noch werden.
Der Trend geht aber eindeutig nach billig, leicht, laut, Plastik, kurzlebig...
Phoenix71
Inventar
#1334 erstellt: 20. Nov 2011, 18:49
@icons

Bei "HiFi-Reglar" waren gestern anscheinend noch ein paar LX55er sofort lieferbar...für knapp 450 € + Versand.
Meiner soll morgen per GLS losgeschickt werden.

An Deiner Stelle würde ich den Onkyo BD 809 in Silber behalten, da dieser doch optisch perfekt zum 5009er passt (auch die blaue Displaybeleuchtung).
M.M.n. sieht der BD 809 deutlich massiver, höher und wertiger als der Pioneer LX55 aus, auch wenn ich eher ein Pio-Fan bin.
Ich persönlich würde nicht wechseln.

Bei einem aktuellen Pioneer-Receiver sieht die Sache schon anders aus. Da passt der LX55 halt perfekt dazu, wie auch der Onkyo zur aktuellen Serie.


[Beitrag von Phoenix71 am 20. Nov 2011, 18:58 bearbeitet]
Freezz
Stammgast
#1335 erstellt: 20. Nov 2011, 18:51
@astrolog

jupp stimmt leider, sieht man ja auch bei Denon und die Qualität geht von Final bei der Auslieferung eher in Betrachtung.
Wenn ich da an den T+A K8 denke... HDMI 1.4 all in One mit nem BR Player der kein 3d kann... macht Sinn schade eigl weil auf den hatt ich schon ein Auge

naja schauen wir mal wie es so weitergeht ...

gruss von mir

aso fast vergessen: Transformers läuft in DD 5.1 wenn ich allerdings auf THX Cinema umschalte geht PQLS aus.... lt Anzeige


[Beitrag von Freezz am 20. Nov 2011, 18:58 bearbeitet]
icons
Inventar
#1336 erstellt: 20. Nov 2011, 19:16
mal ne Frage habe: am Display steht:Input HDMI1 ycbCr 36 BIT 1920 *1080p 24Hz

Output Hdmi main ycbCr 36 Bit 1920 *1080P 24Hz Cinema

ist diese Auflösung die beste oder gibts da noch ne bessere? oder habe ich was falsch eingeschaltet?

Gruß
Peppy2202
Stammgast
#1337 erstellt: 20. Nov 2011, 19:47
So.. Transformers 3 ist zu Ende. Keine Tonaussetzer. Mit angeschaltetem PQLS. Brachiales Soundfeuerwerk - Ich glaube meine Nachbarn haben den nun als Hörbuch miterlebt. Tolles Bild, wie erwartet - denn bei der PS3 habe ich durch den Orbiter des Kuro immer das Gefühl gehabt, das Bild ist unruhig. Der LX55 kommt wohl mit dem Orbiter irgendwie besser zurecht. Kein Plan wie - aber bei z.B. "The Dark Night" sind die Wolkenkratzer bzw deren Fenster viel strukturierter zu erkennen. Da fällt es ungemein auf ggü. der PS3.

@Astrolog: Wenn sogar meine Freundin, derzeit mit Grippe und somit gewissem Druck auf den Ohren einen Unterschied hört - die sonst 128er MP3s hört, dort einen Unterschied feststellt, dann ist mir mein Gehör und das meiner Freundin wichtiger als deine unbegründete Aussage, die ich noch nicht mal als Meinung gelten lasse. Beim Umstellen wird gar nix lauter - DIESE Aussage ist in meinen Augen schlichtweg falsch.
Ich halte sonst auch nicht viel von diesem Voodoo Gerede - aber in diesem Falle ist ein wirklicher Unterschied zu hören. Ich habe auch gleich ein paar Blindtests (im wahrsten Sinne des Wortes) gemacht, während Frauchen umgeschaltet hat.
Ohne PQLS alles ein bissl dumpf und undifferenziert - eben wie ein 128er MP3. Mit PQLS tolle Höhen und nicht so ein Einheitsbrei. Test mit Sara K & Chris Jones.
Wenn also alles, so wie deine Aussagen vermuten lassen im Digitalen Zeitalter gleich ist - weil eben nur 0 und 1 - dann kannst du dir ja einen Player aus dem ALDI holen. Versteh das bitte nicht als Angriff. Das ist meine Wahrnehmung deiner Aussage. Klär mich auf, wenn ich falsch liege. Aber ein kleiner, gut gemeinter Tipp am Rande: Man sollte in einer Unterhaltung niemals sogenannte "Totschlag-Argumente" nutzen wie "Schmarn", Ausrufezeichen, "Firmwareseitig verhunzt" usw., die man nicht untermauern kann/will. Das lässt einen gleich unsympathisch wirken und zeugt nicht von viel Respekt dem Gesprächspartner gegenüber.

Mir gefällt der Player von Disc zu Disc besser. Ich war wohl etwas vorschnell mit meinem Urteil. Schande über mich

@Freezz: Ich habe ihn auf die Standardeinstellungen zurückgesetzt. Also ein Soft-Reset. Das kannst du in den Optionen tun. Ich hatte Ton-Aussetzer bei "König der Löwen". Heute schau ich mir den nicht nochmal an nach der "Neueinrichtung". Aber die Tage werde ich es mir nochmal anschauen. Das Astrolog sagte, dass "König der Löwen" auf Stereo umgeschaltet hat, kann ich nicht bestätigen. Bei mir von Anfang bis Ende Mehrkanal. Wie auch bei Transformers 3 eben und anderen Titeln.

Warum er Anfangs nicht alle Disc's gefuttert hat - keine Ahnung. Bisher hatte ich das Problem nicht nochmal.

Was jetzt noch fehlt sind ausgiebige Tests mit DVD-Upscaling. Da habe ich mich noch nicht ernsthaft dran gesetzt. Aber ich habe gestern grad mit meiner Freundin beschlossen, dass wir demnächst mal einen "Herr Der Ringe-Tag" machen. Alle 3 Teile hintereinander - und die habe ich nur auf DVD. Das Wetter in Hamburg und unsere gesundheitliche Verfassung (auch ich habe Schnotterseuche) laden gradezu dazu ein.
harryhirsch76
Stammgast
#1338 erstellt: 20. Nov 2011, 20:04
@Peppy2202,

hast Du auch schonmal getestet eine Blu-Ray Iso/ Blu-Ray 3D Iso von einer Festplatte aus über den LX55 wiederzugeben ?
outofsightdd
Inventar
#1339 erstellt: 20. Nov 2011, 20:09
Mich würde mal der wahre technische Hintergrund des PQLS interessieren.

Mögliche Theorien:
  • Anheben des Lautstärkepegels im Player für das ausgegebene HDMI-Signal (Geht das überhaupt? Sind HDMI-Signale nicht pegelgenormt?)
  • Erkennen des PQLS-Signals bewirkt im AVR eine leichte Pegelanhebung, das HDMI-Signal vom Player ist immer das gleiche
  • Erkennen des PQLS-Signals bewirkt im AVR eine andere DSP-Einstellung ähnlich diverser Enhancer-Funktionen oder Soundaufpolierer, das HDMI-Signal vom Player ist immer das gleiche

Dieser spezielle PQLS-Betrieb ist nur aktiv, wenn eine PQLS-Quelle erkannt wird. Die Einstellung bleibt vermutlich unsichtbar für den Nutzer, der eventuelle Eingriff in DSP und Room-EQ wahrscheinlich auch. Im Endeffekt kann das PQLS-Geät als besser klingend wahrgenommen werden.

Nennt es eine Verschwörungstheorie, aber besser als die Geschichte vom bösen Jitter ist das allemal.

Peppy2202 schrieb:
Ohne PQLS alles ein bissl dumpf und undifferenziert - eben wie ein 128er MP3. Mit PQLS tolle Höhen und nicht so ein Einheitsbrei. Test mit Sara K & Chris Jones.

Wenn es einem gelingt, den überproduzierten Plingplong-Kram von Stockfish dumpf klingen zu lassen (ich habe selbst einige Platten), dann stimmt was an der Anlage nicht.

Schlagt mich ruhig.
astrolog
Inventar
#1340 erstellt: 20. Nov 2011, 20:23

So.. Transformers 3 ist zu Ende. Keine Tonaussetzer. Mit angeschaltetem PQLS.

Na ja, vielleicht stimmt ja mit Deinem Gerät (Anzeige) etwas nicht. Im Filmbetrieb ist PQLS nämlich nicht aktiv. Eventl. zeigt er dies also nur an (ohne Funktion - Defekt?)


@Astrolog: Wenn sogar meine Freundin, derzeit mit Grippe und somit gewissem Druck auf den Ohren einen Unterschied hört -

Das Arguument aller Voodoogläubigen. Mehr als abgedroschen!
Hast Du denn wenigstens einmal die Einstellugen überprüft?
Fakt ist, bisher hat noch kein Mensch der Welt "Jitterunterschiede" hören können. Du wärst also der erste!

Beim Umstellen wird gar nix lauter - DIESE Aussage ist in meinen Augen schlichtweg falsch.

Beim Umstellen ist kurz der Ton weg und "erscheint", zumindest mir, etwas lauter, wenn er wieder kommt.
Klanglich gibt es auf jeden Fall null Unterschiede. Zumindest wenn man per HDMI/Bitstream angeschlossen/eingestellt hat.

Wenn also alles, so wie deine Aussagen vermuten lassen im Digitalen Zeitalter gleich ist - weil eben nur 0 und 1 - dann kannst du dir ja einen Player aus dem ALDI holen.

Auch dieses Argument ist abgedrochen hoch zehn. Es kommt bei einem Player ja nicht nur auf den Digitalklang an. Wer allerdings nur darauf Wert legt, kann sich allerdings tatsächlich einen 50EUR-Player zulegen.

Man sollte in einer Unterhaltung niemals sogenannte "Totschlag-Argumente" nutzen wie "Schmarn", Ausrufezeichen, "Firmwareseitig verhunzt" usw.die man nicht untermauern kann/will.

Ich habe es ja argumentativ untermauert! Man muss es nur lesen!

Zusammengefasst:
Schlechters Bild als der Oppo (poppigere Farben, weniger Plastizität, weniger Tiefenschärfe)

Billiges Plastiklaufwerk, welches zwar rel. leise ist, aber deutlich lauter als Oppo

Unausgereifte Firmware: Keinerlei Anzeigen im Display, außer die abgelaufene Disczeit. Tonaussetzer bei eingeschalteten PQLS.

Sinnloser zweiter HDMI-Ausgang

Weniger einstellbare Bildparameter als bei Oppo

Reicht das (mir fallen nämlich sicher noch ein paar Sachen ein)?
Peppy2202
Stammgast
#1341 erstellt: 20. Nov 2011, 20:25

harryhirsch76 schrieb:
@Peppy2202,

hast Du auch schonmal getestet eine Blu-Ray Iso/ Blu-Ray 3D Iso von einer Festplatte aus über den LX55 wiederzugeben ?


Da der LX55 nur die Dateisysteme FAT32 und FAT16 kann und somit bei Dateigrößen von 4 GB begrenzt ist, ist das wohl nicht möglich. Allerdings auch nicht für mich interessant.
harryhirsch76
Stammgast
#1342 erstellt: 20. Nov 2011, 20:27
Danke Dir für die Info.
Peppy2202
Stammgast
#1343 erstellt: 20. Nov 2011, 20:29

outofsightdd schrieb:
Mich würde mal der wahre technische Hintergrund des PQLS interessieren.

Mögliche Theorien:
  • Anheben des Lautstärkepegels im Player für das ausgegebene HDMI-Signal (Geht das überhaupt? Sind HDMI-Signale nicht pegelgenormt?)
  • Erkennen des PQLS-Signals bewirkt im AVR eine leichte Pegelanhebung, das HDMI-Signal vom Player ist immer das gleiche
  • Erkennen des PQLS-Signals bewirkt im AVR eine andere DSP-Einstellung ähnlich diverser Enhancer-Funktionen oder Soundaufpolierer, das HDMI-Signal vom Player ist immer das gleiche

Dieser spezielle PQLS-Betrieb ist nur aktiv, wenn eine PQLS-Quelle erkannt wird. Die Einstellung bleibt vermutlich unsichtbar für den Nutzer, der eventuelle Eingriff in DSP und Room-EQ wahrscheinlich auch. Im Endeffekt kann das PQLS-Geät als besser klingend wahrgenommen werden.

Nennt es eine Verschwörungstheorie, aber besser als die Geschichte vom bösen Jitter ist das allemal.

Peppy2202 schrieb:
Ohne PQLS alles ein bissl dumpf und undifferenziert - eben wie ein 128er MP3. Mit PQLS tolle Höhen und nicht so ein Einheitsbrei. Test mit Sara K & Chris Jones.

Wenn es einem gelingt, den überproduzierten Plingplong-Kram von Stockfish dumpf klingen zu lassen (ich habe selbst einige Platten), dann stimmt was an der Anlage nicht.

Schlagt mich ruhig. :Y


Die Einzige Änderung ist der Player. Bei meinem Cambridge hat sich das immer toll angehört an meiner Anlage. Egal ob mit meinem neuen LX85 oder meinem alten Harman Kardon 630.
Es hat sich also nur der Player geändert. Ich empfinde meine Anlage (siehe Profil) als wirklich gut klingend (was ja subjektiv ist). Wie gesagt, es wurde nur der Player und eben der Anschluss gewechselt. Der Cambridge war per Koax dran, der LX55 eben per HDMI.
Peppy2202
Stammgast
#1344 erstellt: 20. Nov 2011, 20:35
@Astrolog

Um diese unsinnige Debatte zu beenden. Ich mag den LX mittlerweile du den Oppo. Wenn ich (+Frau) also in deinen Augen Voodoo-gläubige, Klischeeargumentative, ein defektes Gerät habende Menschen sind, dann ist das wohl so. Werd Glücklich damit...

Sorry, keine Lust unsinnige Debatten zu führen. HSV führt und zweite Halbzeit geht los
icons
Inventar
#1345 erstellt: 20. Nov 2011, 20:37
hat jemand ne Antwort oben auf meine Frage? Danke
Kooler
Ist häufiger hier
#1346 erstellt: 20. Nov 2011, 21:04
Wie schon gesagt lege ich sehr wert auf den App weil es richtig Spass macht die Anlage damit zu steuern.
Wenn ich mal so rechne kriege ich ein Ipad 2+den 55er für das Gleiche was ein Oppo kostet.

Oppo 95: 1295,- Euro
Oppo 93: 699,- Euro
Pio 55: 450,- Euro
PS3 : 269,- (inklusive 320gb Festplatte)


Wenn ich jetzt noch meinen Paracound Halo C1 Controller hätte,dann würde der Oppo vielleicht einen Sinn machen,weil man Ihn dann via XLR anschließen könnte.

Schon mal schön zu hören,das bei Peppy nach und nach alles besser läuft.Man muss sich auch erst mal in die Geräte reinfuchsen.Da reicht ein Tag nicht aus.Ich werde mir nächste Woche auch mal ein Pio BDP LX 55 bestellen und mal mit meiner PS3 vergleichen.

Das der Lx55 nur 4 GB lesen kann ist mir auch egal.Ich habe heute mal eine in Fat32 formatierte Festplatte "My Passport von Western digital mit 250 GB an mein VSX 921 rangehauen und ich muß sagen,alles erste Sahne.Zeigt Cover und Samplerate.Der Titel wird zudem noch im Display des Receivers angezeigt.Würde den 55er dann wirklich nur für DVD und Blu Ray benutzen.

Grüsse

Christian
astrolog
Inventar
#1347 erstellt: 20. Nov 2011, 21:11

icons schrieb:
mal ne Frage habe: am Display steht:Input HDMI1 ycbCr 36 BIT 1920 *1080p 24Hz

Output Hdmi main ycbCr 36 Bit 1920 *1080P 24Hz Cinema

ist diese Auflösung die beste oder gibts da noch ne bessere? oder habe ich was falsch eingeschaltet?

Gruß

Mit Display meist Du das Player-Menue?
Ja, 36Bit ist die höchst möglich einstellbare Farbwiedergabe.
Das macht allerdings nur Sinn, wenn der TV das auch kann.
Ich habe mit meinem Panasonic alle Einstellungen durchprobiert. Sichtbare Unterschiede gab es bei mir keine.
icons
Inventar
#1348 erstellt: 20. Nov 2011, 21:20
ok danke-und,wie steht es mit 1080p 24p? bei steht wie oben beschrieben und manchmal 1080p 60hz oder 50 hz?
wenn ich ne Bluray reinschieb-ist 1080p 24 hz.


Gruß
chris_0549
Stammgast
#1349 erstellt: 20. Nov 2011, 21:26

astrolog schrieb:

Sinnloser zweiter HDMI-Ausgang

Weniger einstellbare Bildparameter als bei Oppo

Reicht das (mir fallen nämlich sicher noch ein paar Sachen ein)?


Du motzt offensichtlich gern - der zweite HDMI Ausgang trennt ( gedacht vemutlich speziell für 3D Wiedergabe und CD/ SACD) den Video und Audio Signal-Strang. ( Für Dich: bei 3D ist es möglich, daß es aufgrund der riesigen gleichzeitig zu übertragenden Datenmengen zu drop out - Tonproblemen kommen kann, ist aber eigentlich bekannt).
Und: abgesehen davon, dass der Oppo93 EU für mich potthässlich aussieht - im Unterschied zum Cambrigde Audio Azur 651 oder dem Pio BDP-LX55 - hat er die gleiche Chipbestückung, bzw. der Pio hat sogar schon den Nachfolgechip des Mediatek 8530 drin.
Ergo: Wenn die FW gefixt wird, und das wird sie garantiert lt. Chris Walker (siehe AVS), dann hat man für rd. 380 bis 450 € einen wertigen BD-Universal-Player. Stimmts, oder hab ich Recht ?
Übrigens musst Du mir mal erklären, wie sich ein BD - Bild bei Bit für Bit Übertragung unterscheiden kann ohne sogenannte Bildverbesserer. Ist mir ein technisches Rätsel. Aber man lernt nie aus, auch nicht mit 62.


[Beitrag von chris_0549 am 20. Nov 2011, 21:29 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#1350 erstellt: 20. Nov 2011, 21:44

chris_0549 schrieb:

Und: abgesehen davon, dass der Oppo93 EU für mich potthässlich aussieht - im Unterschied zum Cambrigde Audio Azur 651 oder dem Pio BDP-LX55 - hat er die gleiche Chipbestückung, bzw. der Pio hat sogar schon den Nachfolgechip des Mediatek 8530 drin.


Die Chipbestückung alleine sagt recht wenig über Player aus. Seit Jahren ist das ganze zu über 80% Software abhängig.
Der Mediateck Nachfolger Chip wäre für Oppo ein absolutes NoGo gewesen. Warum?
Er kann OnChip den Regioncode speichern.
Das die interne Verdrahtung offensichtlich vollkommen anders ist merkt man ja schon an solchen Dingen, wie das der Qdeo nicht umgangen werden kann und HDMI offenbar nicht fähig ist bei Bedarf auch Video aus zu geben.
HNach den bisherigen Erfahrungen die Vorstellung zu haben, das Pioneer den Player sowiet ausnutzen würde wie Oppo ist illusorisch. Das ist ein nicht unerheblicher Teil des Kaufpreises. Für Oppo ist es ganz normal das die Firmware weiterentwickelt wird, wobei man auch von Haus aus weitaus stärker auf eigene Software setzt.
Es sind zwei unterschiedliche Player, die zum Teil auch unterschiedliche Zielgruppen ansprechen.
outofsightdd
Inventar
#1351 erstellt: 20. Nov 2011, 21:52

chris_0549 schrieb:
...Übrigens musst Du mir mal erklären, wie sich ein BD - Bild bei Bit für Bit Übertragung unterscheiden kann ohne sogenannte Bildverbesserer. Ist mir ein technisches Rätsel...

Das ist relaitv einfach: HDMI ist für Videosignale keine native Datenübertragungsart, das ist nur mit Schnittstellen wie SDI möglich. Vor jedem HDMI-Ausgang sitzt ein Interfacechip, der das Videosignal für die HDMI-Ausgabe verschlüsselt und aufbereitet. Von Bit-für-Bit kann da nie hundertprozentig die Rede sein.

Auf der anderen Seite sind die Unterschiede zwischen Playern heute vermutlich ziemlich gering. Siehst du denn bei deinen Playern von Pana und Pio Unterschiede im BD-Bild?

Aber: Pioneers BDP-LX55 ermöglicht keine native Bildsignalausgabe (wie zum Bsp. der BDP-LX52). Dass sein Bildprozessor das Bild auch in Nullstellung aller Parameter nachweicht, nachschärft, farblig aufbrezelt oder glättet, ist daher nicht auszuschließen. Und genau das kann man dann möglicherweise auch sehen.
Stalingrad
Inventar
#1352 erstellt: 20. Nov 2011, 21:54

chris_0549 schrieb:

Übrigens musst Du mir mal erklären, wie sich ein BD - Bild bei Bit für Bit Übertragung unterscheiden kann ohne sogenannte Bildverbesserer. Ist mir ein technisches Rätsel. Aber man lernt nie aus, auch nicht mit 62.


Das geht so: auf Blu-rays sind keine Einzelbilder gespeichert, sondern ein Datenstrom.
Und aus diesem Datenstrom muß der Player die Einzelbilder errechnen. In Echtzeit. Das sind unglaubliche Datenmengen und wenn es zuviel wird, fangen die Chips an zu "schlampen". Der eine früher der andere später, die teureren und Neueren können das ebend besser, diese Unterschiede sieht man.
LJSilver
Inventar
#1354 erstellt: 20. Nov 2011, 22:29

chris_0549 schrieb:

Übrigens musst Du mir mal erklären, wie sich ein BD - Bild bei Bit für Bit Übertragung unterscheiden kann ohne sogenannte Bildverbesserer. Ist mir ein technisches Rätsel. Aber man lernt nie aus, auch nicht mit 62.


Wenn eine Einstellung auf 0 steht, heißt das nicht, das Feature ist aus, sondern das ist die Default-Einstellung, die der Hersteller für seinen Dekoder-Chip ausgewählt hat. Der Dekoder selbst verfügt über Unmengen an einstellbaren Parametern. Bekanntestes Beispiel ist der Inloop Deblocking Filter, der während dem Dekodierprozes das Bild schon filtert. Es gibt auch einen Schärfefilter, der zum Beispiel bei LG Playern sowie den letztjährigen Pio Playern das Bild schon im Ausgangszustand überschärft.
M782
Inventar
#1355 erstellt: 20. Nov 2011, 22:31

Kooler schrieb:
Wie schon gesagt lege ich sehr wert auf den App weil es richtig Spass macht die Anlage damit zu steuern.
Wenn ich mal so rechne kriege ich ein Ipad 2+den 55er für das Gleiche was ein Oppo kostet.

Oppo 95: 1295,- Euro
Oppo 93: 699,- Euro
Pio 55: 450,- Euro
PS3 : 269,- (inklusive 320gb Festplatte)


Wenn ich jetzt noch meinen Paracound Halo C1 Controller hätte,dann würde der Oppo vielleicht einen Sinn machen,weil man Ihn dann via XLR anschließen könnte.

Schon mal schön zu hören,das bei Peppy nach und nach alles besser läuft.Man muss sich auch erst mal in die Geräte reinfuchsen.Da reicht ein Tag nicht aus.Ich werde mir nächste Woche auch mal ein Pio BDP LX 55 bestellen und mal mit meiner PS3 vergleichen.

Das der Lx55 nur 4 GB lesen kann ist mir auch egal.Ich habe heute mal eine in Fat32 formatierte Festplatte "My Passport von Western digital mit 250 GB an mein VSX 921 rangehauen und ich muß sagen,alles erste Sahne.Zeigt Cover und Samplerate.Der Titel wird zudem noch im Display des Receivers angezeigt.Würde den 55er dann wirklich nur für DVD und Blu Ray benutzen.

Grüsse

Christian


Wie kommst du beim Oppo auf 699€?!
Matthi007
Gesperrt
#1356 erstellt: 20. Nov 2011, 22:48
Der Oppo BDP-93 kostet soviel

Ich habe jetzt ebenfalls den Pio VSX-921.Ein echt klasse Teil für gerademal 360,- Euro und in Verbindung mit B&W und Nubert echt genial
Ich habe den Oppo BDP-95 Thread studiert.
Dort wurde er mit meinem Philips BDP9600/12,für 360,- Eus,verglichen.Und siehe da,im Oppo steckt Philips Technik und er ist das vielfache des Philips BDP9600 mir einfach nicht wert.
Somit werde ich den Philips weiterhin behalten und mir den LX55 nicht gönnen
Puredirect
Inventar
#1357 erstellt: 20. Nov 2011, 23:13
Für hochwertige BD-Player gibt es immer Alternativen

z.B. den EMP 2 von Electrocompaniet mit einem Qdeo-Video Prozessor von Marvell.

http://www.electrocompaniet.de/

Ich weiss, der Vergleich zu dem LX55 hinkt etwas, da andere Preisklasse.
Von Pio. hätte ich mir längst einen 3D/SACD Player in der Klasse des LX 91 gewünscht, nicht Made in China
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt...
Peppy2202
Stammgast
#1358 erstellt: 20. Nov 2011, 23:17
Ein Vorteil den hier viele als Nachteil sehen: Der Pio ist ratzefatz eingerichtet. Beim Oppo wäre mir das doch ein wenig viel einzustellen. Ich möchte ein Gerät das einfach vernünftig funktioniert - keines bei dem ich (für mich) zu viele Einstellmöglichkeiten habe. Selbst beim Pio kann man so einige Dinge aus dem Setup noch streichen.

Beim AVR sehe ich das allerdings anders
Nachtwächter1
Stammgast
#1359 erstellt: 20. Nov 2011, 23:25
Hi,

anscheinend ist der LX55 hier bereits unterwegs, hätte da 1-2 Fragen und würde mich über antworten freuen ^^

1. Kann der Play via Netzwerk (DLNA) .mov, .flac, .mkv usw. problemlos wiedergeben?

2. Ich habe einen SC-LX72, also keinen 3D AV-R. Daher möchte ich von HDMI Out 1 zum AV-R gehen der den Ton ausgibt, und von HDMI 2 zum TV mit dem Bild. Sollte gehen, oder?


Schönen Gruß & Dank
Nachtwächter
Freezz
Stammgast
#1360 erstellt: 20. Nov 2011, 23:31
ahoi,

zu 2. : ja lt Anleitung ;-)
zu 1. jein, da bin ich aber selbst noch am testen... z.b. mkvs via NAS, manche laufen (egal welche grösse, Auflösung, länge ton usw) manche nicht

gruss von mir
drSeehas
Inventar
#1361 erstellt: 20. Nov 2011, 23:53

Kooler schrieb:
...
Oppo 95: 1295,- Euro

Warum der 95er?
Der ist schon mal gar nicht mit einem Pioneer zu vergleichen.

Oppo 93: 699,- Euro
Pio 55: 450,- Euro
...

Wie kommst du auf diese Preise?
Der Einfachheit halber mal die UVPs:
Oppo 93: 649 Euro
Pioneer LX55: 499 Euro
Kooler
Ist häufiger hier
#1362 erstellt: 21. Nov 2011, 00:09
Icons: Der Onkyo sieht auch super aus.Ich mag ja eh Geräte die nicht so flach wie eine Flunder wirken.In Silber finde ich Ihn noch besser als in schwarz.Wenn ich ein Onkyo Receiver hätte wäre dieser Player erste Wahl.
Bis auf Flac und Sacd schein er auch alles zu können.Gibt vielleicht noch ein Update.Ich kann mich dran erinnern das der Oppo 95 noch nicht einmal MP3 abgespielt hat,als er aufm Markt kam.



M782: Das sind die Preise bei Amazon.Die können natürlich variieren.

Matthi007: Ich wollte mir erst den 85er von Pioneer holen aber als ich die beiden Produkte verglichen habe und sehe wie die Technik rennt,habe ich mich für den Pioneer VSX-921 entschieden.Ich hatte noch nie so einen billigen Receiver,aber ich bin heut noch geschockt was dieser leistet.Bei Music benutze ich immer Stereo Extented.Virtuell Surround schalte ich komplett aus,weil die Stimmen bzw Höhen unklarer kommen.Ein großer Vorteil ist natürlich das Bi-Amping der Fronts.Die Bässe gehen förmlich durch den Magen.

Habe folgendes dran:

Front: 2x JBL Tl260 als Bi-Amping laufen
Center: Jbl Studio Lc2
Surround: 2x JBL 820 Studio
Sub: JBL 8400P

Damit befeuere ich sage und schreibe 60 m².
Kooler
Ist häufiger hier
#1363 erstellt: 21. Nov 2011, 00:20

drSeehas schrieb:

Kooler schrieb:
...
Oppo 95: 1295,- Euro

Warum der 95er?
Der ist schon mal gar nicht mit einem Pioneer zu vergleichen.

Oppo 93: 699,- Euro
Pio 55: 450,- Euro
...

Wie kommst du auf diese Preise?
Der Einfachheit halber mal die UVPs:
Oppo 93: 649 Euro
Pioneer LX55: 499 Euro



Wie schon gesagt,das sind die momentanen Amazon Preise.

Selbst mit einen Oppo 93 kann man diesen Pioneer nicht vergleichen.200 Euro mehr ist schon wieder eine Ps3 mit 160GB Festplatte :-)

Wer einmal seinen Pioneer Receiver und Blu Ray Player mit den App für das Ipad gesteuert hat würde das beim Oppo eh immer vermissen.Für mich ist das gar nicht mehr wegzudenken.
Zaphod*
Ist häufiger hier
#1364 erstellt: 21. Nov 2011, 00:26
Solange nicht klar ist, ob der 55er nun (3D) BD-ISOs von einer NTFS-Platte abspielt und dort und bei mkvs HD-Audio wiedergibt, gehen die 200 Euro bereits wieder für den Mediaplayer drauf (der dann nicht die Bildqualität haben wird).
Freezz
Stammgast
#1365 erstellt: 21. Nov 2011, 00:46
@zaphod*

also HD Sound bei mkv macht er, isos noch nicht getestet. jedoch benutze ich trotzdem meine Boxee Box weiter da der Player wie schon geschrieben manche mkvs macht... manche nicht.

irgendwie hast noch keiner geschafft die komplette Technik eines mediaplayers in so ein Gehäuse zu packen... was nun zum Geier ja nicht schwer sein sollte
... oder es hapert an der software.. was ja nu auch nicht schwer sein sollte

gruss von mir
drSeehas
Inventar
#1366 erstellt: 21. Nov 2011, 00:48

Kooler schrieb:
... Wie schon gesagt,das sind die momentanen Amazon Preise.

Ich kann den Pioneer BDP-LX55 leider nicht bei Amazon finden. Hast du mir einen Link?

Selbst mit einen Oppo 93 kann man diesen Pioneer nicht vergleichen ...

Ja, da hast du Recht. Der OPPO 93 spielt doch in einer höheren Klasse (z.B. HDCD-Dekoder, Mehrkanal-Analog-Ausgänge, eSATA, Track-/Chapternummern im Spielerdisplay, CD-/SACD-TEXT usw.). Es gibt von Pioneer überhaupt kein vergleichbares Modell.

200 Euro mehr ...

Was kostet nochmal das WLAN-Modul für den Pioneer extra?
WLAN ist beim OPPO serienmäßig dabei.


[Beitrag von drSeehas am 21. Nov 2011, 01:17 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#1367 erstellt: 21. Nov 2011, 01:16

Freezz schrieb:

irgendwie hast noch keiner geschafft die komplette Technik eines mediaplayers in so ein Gehäuse zu packen... was nun zum Geier ja nicht schwer sein sollte


Doch. Wenn du diese Technik nämlich für Blu-ray verwendest läuft das ganze Ding extreem instabil. dfa PCs eine Reihe von zusätzlichen Verschlüsselungsanforderungen unterliegen. Und die Anforderungen an die Software sind derart rigoros, das weder Apple noch Microsoft diese Formate unterstützen, weil jeder weiß das sonst die Filmfirmen selbst gezielkt nach Schwachstellen in der Software suchen würden um die FIrmen zu melken!
Player wie die Oppos sind extra so aufgebaut, das der Qdeo vom reinen Blu-ray Abschnitt getrennt sind, damit der Qdeo gegen einige der Blu-ray Vorschriften verstoßen kann und damit Features wie Untertitel-Shift und Zoom zu ermöglichen, die theoretisch den Blu-rays selbst vorbehalten sind, die jedoch aufgrund des Aufwands nie implementiert werden.
Kooler
Ist häufiger hier
#1368 erstellt: 21. Nov 2011, 01:42
Beim Pio habe ich den Durchschnittspreis genommen.Nur die Oppo Preise von Amazon.

Für 450,- sollte man Ihm beim Händler bekommen,wenn der Holländer bei Ebay den schon für 379,- anbietet.Wenn ich bedenke,das der noch Ebay Gebühr bezahlen muß,hat er wohl gut eingekauft.
chris_0549
Stammgast
#1369 erstellt: 21. Nov 2011, 10:40
wer vorbestellt hat ( ich im August) bekommt ihn unter 400 €, ich habe schon die Rechnung per Nachnahme über 376 € + Nachnahmegebühren .
Wer nicht vorbestellt hat, bezahlt den derzeitigen Marktpreis, also meist den UVP. Angebot und Nachfrage eben.
Aber schon in wenigen Tagen wird der Marktpreis auch so etwa wie meiner sein, erst dann kann man echt mit Oppo und Co. vergleichen. Der war ja anfangs auch viel teurer !
Ergo, dann also 649 € Oppo vs. 380 € Pio, macht also 270 € Differenz. Das ist ne Menge Holz, und keinesfalls die gleiche Zielgruppe ! Damit ist der Pio der Konkurrent in den Segment der unteren Mittelklasse, Panasonic, LG, Toshiba usw. Im Unterschied zu denen sieht er schon mal optisch besser aus, was die Technik leistet, werden wir noch herausfinden. Die unsinnigen Vergleiche mit Oppo, Cambrigde oder Denon 2012 werden dem Anspruch des Pio nicht gerecht, ein Mainstream Player mit dem gewissen etwas zu sein. Und sollte es mal einen Nachfolger des legendären LX91 geben, der wäre dann nur Prestigeobjekt für wenige. Für die Differenz gehe ich lieber mit meiner Familie paar mal schön aus.
Personal_Jesus
Stammgast
#1370 erstellt: 21. Nov 2011, 10:55

drSeehas schrieb:

Was kostet nochmal das WLAN-Modul für den Pioneer extra?
WLAN ist beim OPPO serienmäßig dabei.

http://www.pioneer.e.../AS-WL300/index.html
um die 50 euros. Für >720p MKV ist WLAN aber nix. nimm dann lieber Powerlineadapter ;-)
Peppy2202
Stammgast
#1371 erstellt: 21. Nov 2011, 11:48
Ich halte von WLAN nicht viel, wenn man Streams nutzt.
Selbst meine PS3 und LX85 sind per LAN angebunden. die Netto-Datenraten sind bei WLAN B/G ein Witz ggü. der Brutto-Datenrate.
Das mitgelieferte WLAN Modul vom LX85 kann man auch an den BDP-LX55 anschließen. Allerdings ist das keine Alternative für mich. Bei mir liegt es im Karton auf dem Dachboden.

Ich habe allerdings auch die angenehme Situation, dass ich meine Patchkabel wunderbar verschwinden lassen kann. Bei Leuten, bei denen das nicht so einfach geht, habe ich Verständnis für die WLAN Lösung.
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