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Pioneer BDP-LX55, BDP-440 und BDP-140 aufgetaucht

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Peppy2202
Stammgast
#1371 erstellt: 21. Nov 2011, 11:48
Ich halte von WLAN nicht viel, wenn man Streams nutzt.
Selbst meine PS3 und LX85 sind per LAN angebunden. die Netto-Datenraten sind bei WLAN B/G ein Witz ggü. der Brutto-Datenrate.
Das mitgelieferte WLAN Modul vom LX85 kann man auch an den BDP-LX55 anschließen. Allerdings ist das keine Alternative für mich. Bei mir liegt es im Karton auf dem Dachboden.

Ich habe allerdings auch die angenehme Situation, dass ich meine Patchkabel wunderbar verschwinden lassen kann. Bei Leuten, bei denen das nicht so einfach geht, habe ich Verständnis für die WLAN Lösung.
GorillaBD
Inventar
#1372 erstellt: 21. Nov 2011, 11:55

Puredirect schrieb:
Für hochwertige BD-Player gibt es immer Alternativen

z.B. den EMP 2 von Electrocompaniet mit einem Qdeo-Video Prozessor von Marvell.

http://www.electrocompaniet.de/

Ich weiss, der Vergleich zu dem LX55 hinkt etwas, da andere Preisklasse.


Ausserdem sieht dieser EMP2 hochverdächtig nach einem Oppo-Klon aus.

Gleiches Anschluss-Layout wie der Oppo93, gleiche Fernbedienung, nur die beiden zusätzlichen Stereo-Ausgänge sind ein Unterscheidungsmerkmal.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 21. Nov 2011, 11:57 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#1373 erstellt: 21. Nov 2011, 12:07
@peppy2202
Zustimmung ! Mache ich seit Jahren auch so, und das nicht nur wegen der schnelleren Datenübertragung, sondern auch wegen der Sicherheit. Ich habe selbst miterlebt, wie schnell eine hochwertige WLAN Verschlüsselung vom Profi geknackt wurde. WLAN ist bequem, aber die Kabel verlegt man beim nächsten Renovieren einmal, und schon ist es gut. Hinter meinen Media-Geräten dann ein ordentlicher 8er Switch - Null Problemo. Vom Router oder PC oder NAS HD streamen zum TV oder zur HD- Multimedia HDD ist easy. Leitungslänge Router/ Switch rd. 20 mtr.
Außerdem : ist es rätselhaft, warum immer wieder von BluRay Playern Multimedia Features erwartet werden, die meist eine HD Multimedia HDD oder ein HD Multimedia Brigde viel umfangreicher bewältigen kann ! Eine eierlegende Wollmilchsau BluRay Player wird immer ein unzureichender Kompromiss sein.


[Beitrag von chris_0549 am 21. Nov 2011, 12:10 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1374 erstellt: 21. Nov 2011, 12:35

Personal_Jesus schrieb:
... um die 50 euros.

Danke!

Für >720p MKV ist WLAN aber nix. nimm dann lieber Powerlineadapter ;-)

Bei mir ist WLAN grundsätzlich nichts, da im ganzen Haus und in der Nachbarschaft wohl jede Wohnung mindestens 1 WLAN nutzt und die Netze sich gegenseitig stören.
Ich nehme stinknormales Ethernetkabel.
outofsightdd
Inventar
#1375 erstellt: 21. Nov 2011, 12:44

Matthi007 schrieb:
Ich habe den Oppo BDP-95 Thread studiert.

Wohl kaum, denn dann würdest du nicht zu diesem Urteil kommen:

...siehe da,im Oppo steckt Philips Technik und er ist das vielfache des Philips BDP9600 mir einfach nicht wert.

In den Geräten steckt dank QDEO eine durchaus gleichwertige Videoausgabe, Unterschiede gibt es aber reichlich. Du ziehst daraus das sicher richtige Fazit, indem du für gutes Bild deinen 9600er Philips behältst.

Vor der aktuellen Diskussion im BDP-95-Thread kann man übrigens nur warnen. Die ist meilenweit off-topic & unsachlich, ein sachliches Urteil über Oppo-Geräte durch Mitlesen ist da nicht mehr möglich.

Puredirect schrieb:
Für hochwertige BD-Player gibt es immer Alternativen

z.B. den EMP 2 von Electrocompaniet mit einem Qdeo-Video Prozessor von Marvell.

Der Electrocompaniet EMP2 ist aber ebenfalls "nur" ein 93er Oppo in neuer Hülle, wie man an der Rückwand und dem Display deutlich sieht.

Peppy2202 schrieb:
Ein Vorteil den hier viele als Nachteil sehen: Der Pio ist ratzefatz eingerichtet. Beim Oppo wäre mir das doch ein wenig viel einzustellen...

Wer den Konkurrent nicht kennt...

Beide Player von Pioneer & Oppo unterstützen eine Quick-Setup-Funktion, die den Player in weniger als 5 min betriebsbereit macht. Der Oppo macht im übrigen in Grundeinstellung des Video-EQs ein hervorragendes Bild. Da muss man garantiert nicht "zu viel" einstellen. Die erweiterten Einstellungen muss man ja nicht nutzen.

chris_0549 schrieb:
...Ergo, dann also 649 € Oppo vs. 380 € Pio, macht also 270 € Differenz. Das ist ne Menge Holz...

Da stimme ich zu. Schon wegen dem Preis stellt sich für viele die Frage gar nicht, welchen von beiden zu nehmen.

...Damit ist der Pio der Konkurrent in den Segment der unteren Mittelklasse, Panasonic, LG, Toshiba usw. ...

Der Vergleich ist nicht besser, denn dann kostet der Pioneer immer noch das doppelte dieser Geräte! Panasonics Topmodell BDT310 wird knapp über 200 € verkauft.

Die unsinnigen Vergleiche mit Oppo, Cambrigde oder Denon 2012 werden dem Anspruch des Pio nicht gerecht, ein Mainstream Player mit dem gewissen etwas zu sein.

Dann fangen wir endlich mal an, richtig zu vergleichen!

Die Konkurrenten heißen dann Denon DBP-1611, Marantz UD5005 und Yamaha BD-A1010, die mit dem Pioneer alle eine etwa gleiche UVP um 500 € teilen, alle beherrschen 3D-BD/DVD/DVD-A/SACD und diverse Dateiformate.

  • Denon/Marantz haben in diesem Vergleich das beste Gerätedisplay und die übersichtlichste Fernbedienung.
  • Marantz hat das schönste Gehäuse.
  • Yamaha hat noch analoge 7.1-Ausgänge und extra Toneinstellungen für SACD, es gibt eine Apple- und demnächst auch eine Android-App.
  • Der Pioneer ist im Vergleich der einzige mit Passivkühlung, einem separaten HDMI-Tonausgang für ältere AVRs & einem extra QDEO-Videoprozessor, die Ziffernanzeige im Frontdisplay ist die größte.
  • Eine komplette Vollmetallfront bietet keiner der Player, alle haben irgendwie Kunststoffverblendungen (Yamaha obere Hälfte, Pioneer mittig, Marantz an den Ecken), Denon hat eine komplette Kunststofffront.
  • 2 getrennte HDMI-Bildsignale kann keiner der Player ausgeben.
  • Einen Video-EQ haben alle, ebenso einen manuell wählbaren Filmmode. Bei Denon/Marantz bekommt man mehrere Video-EQ-User-Speicher. Bei den Rauschunterdrückern hängt Yamaha gegenüber den anderen zurück.
  • Denon/Marantz kann das Videosignal nativ ausgeben ("SourceDirect"), bei Yamaha kann man DVD-Bild manuell auf native Auflösung 576/480i umschalten.
  • Netzwerk- und Mediaplayer-Fähigkeiten haben alle Geräte, mit kleinen Unterschieden im Detail.
  • NTFS-Festplatten kann keiner der Player nutzen, BD-ISO-Images auch nicht.
  • Unterschiede in der Verarbeitung werden eher subjektiv ausfallen, das Gewicht ist ähnlich (Denon 4,2kg, Pioneer 3,5kg, Yamaha 4kg), die Frontgestaltung sehr unterschiedlich, die dünnste Disklade hat der Yamaha.

Mit dieser ersten Liste kann man schon ganz gut selbst beurteilen, ob der Pioneer das "gewisse etwas" hat. Ich denke, die Entscheidung ist von der anvisierten Nutzung abhängig oder eben vom optischen Zusammenspiel mit der restlichen Anlage.

Zum Schluss noch etwas Feuer gegen die polemischen Beiträge hier...

Freezz schrieb:
...irgendwie hast noch keiner geschafft die komplette Technik eines mediaplayers in so ein Gehäuse zu packen...


chris_0549 schrieb:
...Eine eierlegende Wollmilchsau BluRay Player wird immer ein unzureichender Kompromiss sein.

Nur wenn man bestimmte Produkte grundsätzlich aus dem Vergleich (aus dem Kopf) ausblendet, ist das so.

Und zum Thema LAN-Kabel

...sondern auch wegen der Sicherheit.

Wie schließe ich ein LAN-Kabel an das iPhone an? Schließlich gibt es ja ein Pioneer-App.


[Beitrag von outofsightdd am 21. Nov 2011, 13:00 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1376 erstellt: 21. Nov 2011, 12:55
@outofsightdd:
Danke!
Endlich mal ein seriöser Vergleich.

Ich habe Denon 1611UD & Co nicht in das Spiel gebracht, weil die keinen extra (QDEO-)Videoprozessor haben und deswegen kauft man sich ja den LX55. Wenn man darauf verzichten kann (z.B. weil man den schon im AVR hat), landet man bei Pioneer beim 440 oder gar 140.

Edit:
Als Konkurrent würde ich auch noch den Yamaha BD-S1067 sehen. Der ist bis auf das Gehäuse identisch mit dem neuen BD-A1010 und den gibt es noch im Abverkauf zu Abverkaufspreisen.


[Beitrag von drSeehas am 21. Nov 2011, 13:00 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#1377 erstellt: 21. Nov 2011, 13:21
@outofsightdd:
- Es ist wohl ehrlicher, Marktpreise zu vergleichen, wen interessiert schon die UVP nach dem ersten run ?
- Gehäuse vom Marantz ? Nein, danke, wer einen Pio Receiver hat, nimmt keinen BDP von Marantz.
Wobei - besser als der Oppo sieht er allemal aus !

- Panasonics "Topmodell 310" habe ich als Übergang, ist laut, sieht Sch... aus und kann weder SACD, noch DVD Audio. Keine Konkurrenz für den Pio. Habe ich nur wegen dem blöden Sharpioneer LX54 gekauft, und der Avatar BD.

- zur Vollmetallblende - der Pio hat bis auf das Display und die Lade durchgehend Vollmetall, das ist doch in Ordnung so, oder ?

- Von welchen "bestimmten" Produkten redest Du, die auch nur annähernd die Vielfalt an Medien bieten wie ein guter HD Media Player ? (Mit meinem Auto kann ich auch nicht ackern, aber gut und bequem auf einer Straße fahren.)
Warum nur soll ein BD Player diese Multimedia Features können müssen ?!

- Diversifikation hat auch Vorteile, so kann ich meine HD Multimedia HDD "fütttern" aber gleichzeitig mit dem Besuch eine BD in 3D schauen. Wenn der Besuch wieder geht, habe ich was mehr auf der HDD und mein Besucher ein 3D Erlebnis.

- Und zum LAN - ich habe zwar kein iPhone, aber mit dem AS-BT200 kann der Pio leicht für Bluetooth nachgerüstet werden, und dann ist auch die Steuerung kein Problem. Wers braucht ? Kostet nur 32 €.

- Ansonsten ist Dein Vergleich schon mal ein guter Anfang zu mehr Sachlichkeit bei Vergleichen in diesem Thread, Danke dafür !
Mir persönlich "reicht" eine 2D Performance wie beim LX52, wenn der LX55 ebenso liegt, und 3D auf dem Niveau des Pana 310 bringt, bin ich für diesen Preis vollauf zufrieden gestellt.
Mein TX-P50VT30 hat mir bei beiden jetzigen Playern ( 3D Pana; 2D Pio) ein Bilderlebniss gebracht, das mir und allen meinen Bekannten gefiel.
Klappt das mit dem LX55, trenne ich mich von den Beiden. Beim LX52 fällt mirs bestimmt sehr schwer, der bleibt länger.


[Beitrag von chris_0549 am 21. Nov 2011, 15:37 bearbeitet]
Peppy2202
Stammgast
#1378 erstellt: 21. Nov 2011, 13:38

drSeehas schrieb:

Personal_Jesus schrieb:
... um die 50 euros.

Danke!

Für >720p MKV ist WLAN aber nix. nimm dann lieber Powerlineadapter ;-)

Bei mir ist WLAN grundsätzlich nichts, da im ganzen Haus und in der Nachbarschaft wohl jede Wohnung mindestens 1 WLAN nutzt und die Netze sich gegenseitig stören.
Ich nehme stinknormales Ethernetkabel.



Das kommt wohl auf die Kanäle und die Frequenz an die du wählst (richtige Hardware vorausgesetzt). Im 5 GHz Bereich wirst du wohl kaum Probleme bekommen. Das Ganze meine ich im Bezug auf die Störungen mit anderen Netzen.
drSeehas
Inventar
#1379 erstellt: 21. Nov 2011, 14:02

Peppy2202 schrieb:
... Das kommt wohl auf die Kanäle und die Frequenz an die du wählst (richtige Hardware vorausgesetzt).

Die Kanäle sind alle dicht.

Im 5 GHz Bereich wirst du wohl kaum Probleme bekommen ...

Der Pioneer-Adapter kann nur IEEE 802.11b/g/n. Nix mit 5 GHz.
astrolog
Inventar
#1380 erstellt: 21. Nov 2011, 14:21
Weitere Erfahrungsberichte wären interessant!
Die zwei bis drei Erfahrungen, zeichnen noch kein allg. Bild von dem Player.
Ich habe ihn gestern Abend noch einmal angechlossen. Die Tonaussetzer kamen seltsamerweise nicht mehr. Jetzt hat auch PQLS funktioniert (selbst bei Filmen!?).
Vieleicht benötigt PQLS eine Weile zur Synchronisation/Anpassung?
Anders kann ich mir das bisher nicht erklären.
Heute Abend werde ich ihn noch einmal mit meiner Burrosch kalibrieren. Die grundeinstellung des Players ist wirklich nicht optimal. Vielleicht bleibt er dann ja doch als Zweitgerät.
Muppi
Inventar
#1381 erstellt: 21. Nov 2011, 14:44
Für mich wäre einfach mal bezüglich der Bildqualität der Vergleich zum LX-52 wichtig, da mir dessen Bildgüte sowohl bei BD als auch beim Upscaling von DVD`s absolut ausreicht. Auf einem 50" Display macht m.E. auch ein doppelt so teurer BD-Player kein sichtlich besseres Bild, eher auf wirklich großen Diagonalen wie einer Leinwand.
Wenn der LX55 auf dem Niveau des LX-52 agiert, wäre das für mich genau passend, von daher bin ich mal auf einen Vergleich der beiden Player gespannt.
Dirk_Z3
Gesperrt
#1382 erstellt: 21. Nov 2011, 15:06
Hallo,

ich wollte mir eigentlich auch den LX55 zulegen (würde zu meinem VSX-1021 passen).
Insgesamt bin ich mir aber nicht sicher.
Was haltet Ihr im Vergleich zum LX55 vom Marantz UD5005 (den könnte ich z.Z. für 419 EUR inkl. Versand bekommen).


PS: Die unterschiedlichen Fronten sind mir letztendlich egal.

Dirk


[Beitrag von Dirk_Z3 am 21. Nov 2011, 15:07 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#1383 erstellt: 21. Nov 2011, 16:14

chris_0549 schrieb:
- Es ist wohl ehrlicher, Marktpreise zu vergleichen, wen interessiert schon die UVP nach dem ersten run ?

Denon 1611 ~300 €, Yamaha 1010 ~400 €, Marantz teurer. Problem sind die ständig schwankenden Preis, da diskutieren wir jede Woche von vorn und das wollte ich vermeiden.

- Panasonics "Topmodell 310"... Keine Konkurrenz für den Pio.

Du hast die Dose ins Gespräch gebracht.

- zur Vollmetallblende - der Pio hat bis auf das Display und die Lade durchgehend Vollmetall, das ist doch in Ordnung so, oder ?

Aus meiner Sicht ja, ich finde aber auch die Yamaha-Umsetzung und Marantz ok.

- Von welchen "bestimmten" Produkten redest Du, die auch nur annähernd die Vielfalt an Medien bieten wie ein guter HD Media Player ?

So toll sind diese HD-Mediaplayer nun auch wieder nicht. 3D kann z.B. eine WD-TV bis heute nicht und HD-Formate aus mkv sind auch Mangelware. Da können Player von Philips, Oppo mehr und auch Samsung/LG sind in den Punkten mkv/NTFS/LAN gut dabei.

Darum soll es aber gar nicht weiter gehen. Letztendlich liegt bei den Multiplayern der Hifi-Hersteller Denon, Marantz, Onkyo, Pioneer, Yamaha der Fokus ganz klar auf der Diskwiedergabe. Das kann man akzeptieren oder was anderes kaufen.

- Diversifikation hat auch Vorteile...

Ich habe immer mehrere Player gehabt. Aber für viele soll ein Gerät für vergleichsweise viele 400-500 € dann auch alles können.


[Beitrag von outofsightdd am 21. Nov 2011, 16:18 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1385 erstellt: 21. Nov 2011, 16:40

outofsightdd schrieb:
... Yamaha 1010 ~400 €, ...

... Yamaha BD-S1067 ~350 Euro im Ausverkauf, solange Vorrat.
M782
Inventar
#1387 erstellt: 21. Nov 2011, 17:08
Der A1010 kostet auch nicht recht viel und ist locker unter 400€ erhältlich!
drSeehas
Inventar
#1388 erstellt: 21. Nov 2011, 17:14

M782 schrieb:
Der A1010 kostet auch nicht recht viel und ist locker unter 400€ erhältlich!

Deswegen ja die UVPs. Die bleiben relativ konstant.
Straßenpreise ändern sich täglich, stündlich.
Irgendwann ist auch der Yamaha BD-S1067 ausverkauft. Er kann jetzt schon nicht mehr nachbestellt werden.
chris_0549
Stammgast
#1390 erstellt: 21. Nov 2011, 18:56
Entschuldige - und warum machst Du Dir nicht mal selbst ein "Bild" ? Noch dazu wo Du einen 921er hast.
Brauchst nur beispielsweise in den Oppo95 Thread reinlesen, danach würdest Du auch keinen mehr kaufen !
Und kaufst Du mit Rückgaberecht, hast Du gar kein Risiko. Bei der Wahl der Freundin lässt Du Dir bestimmt auch nichts von anderen "raten", oder ?


[Beitrag von chris_0549 am 21. Nov 2011, 18:59 bearbeitet]
4thHorseman
Stammgast
#1391 erstellt: 21. Nov 2011, 19:25
hat der 55er eigentlich irgendwie ein anderes laufwerk als der 440er oder nen anderen laser? als besitzer des LX-85 scheint es mit nämlich dass ich die vorteile des 55er überhaupt nicht nutzen kann , da das wohl eher doppelt gemoppelt wäre? was würde mir denn die videosektion im 55er bringen, im sc-lx 85 ist doch der gleiche chip? oder übersehe ich etwas? eine leicht hochwertigere front und ein blau leuchtender button sind mir keine 200 euro aufpreis wert.
outofsightdd
Inventar
#1392 erstellt: 21. Nov 2011, 19:27
Du kannst mit keinem der beiden Player den Videochip des SC-LX85 voll ausnutzen, da die Player ihr Videobild nicht unbearbeitet ausgeben. Sie geben alles schon fertig skaliert aus, da ist für den SC-LX85 nix mehr zu tun.
drSeehas
Inventar
#1393 erstellt: 21. Nov 2011, 19:31

4thHorseman schrieb:
... im sc-lx 85 ist doch der gleiche chip? oder übersehe ich etwas? ...

Ja, du übersiehst etwas:
Die Pioneer-Spieler haben kein "Source direct".
Wenn du sowas machen willst, brauchst du einen Denon- oder Marantz-Spieler.

Edit:
Ich gebe es auf, outofsightdd ist einfach schneller.


[Beitrag von drSeehas am 21. Nov 2011, 19:33 bearbeitet]
4thHorseman
Stammgast
#1394 erstellt: 21. Nov 2011, 19:37
unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

danke aber es geht mit NUR um den vergleich 55er gegen 440er, NICHT um den vergleich mit irgendwelchen OPPO, yamaha oder Denon playern.


[Beitrag von vstverstaerker am 21. Nov 2011, 20:49 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#1395 erstellt: 21. Nov 2011, 20:16

4thHorseman schrieb:
hat der 55er eigentlich irgendwie ein anderes laufwerk als der 440er oder nen anderen laser? als besitzer des LX-85 scheint es mit nämlich dass ich die vorteile des 55er überhaupt nicht nutzen kann , da das wohl eher doppelt gemoppelt wäre? was würde mir denn die videosektion im 55er bringen, im sc-lx 85 ist doch der gleiche chip? oder übersehe ich etwas? eine leicht hochwertigere front und ein blau leuchtender button sind mir keine 200 euro aufpreis wert.



wie kommst Du auf 200 € ? 380 € zu 260 € sind nur 120 €, dafür hast Du aber rd. 1kg Schirmung/Schwingungsdämpfung mehr, passt von der Front besser zum SC-LX85 und die Möglichkeit, Video und Audio Ausgabe per HDMI zu trennen. Da bei 3D bekannt ist, dass es bei hohen Datenraten zu Tonproblemen kommen kann, ist dies durchaus eine Anschlussalternative.


[Beitrag von chris_0549 am 21. Nov 2011, 20:21 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1396 erstellt: 21. Nov 2011, 22:37

4thHorseman schrieb:
... danke aber es geht mit NUR um den vergleich 55er gegen 440er, NICHT um den vergleich mit irgendwelchen OPPO, yamaha oder Denon playern.

Die Pioneers können es aber beide nicht.
Wie schon einmal geschrieben: Wenn du so etwas machen willst, dann brauchst du einen OPPO-, Denon- oder Marantz-Spieler. Der Yamaha kann es meines Wissens auch nicht.

chris_0549 schrieb:
... Da bei 3D bekannt ist, dass es bei hohen Datenraten zu Tonproblemen kommen kann, ...

Also mir ist davon nichts bekannt.

Dano76 schrieb:
... Sehe ich das richtig, wenn ich auf SOURCE DIRECT schalte, Z.b. marantz ud 5005 dann macht meine Vorstufe (AV 7005 Marantz) das Bild?

Kommt darauf an, was du unter "macht das Bild" verstehst.

"Source direct" sollte das "Bild" so weitergeben, wie es auf der Scheibe ist.
Wenn dein AVR oder deine Vorstufe einen Videoprozessor eingebaut hat, dann kann dieser Videoprozessor das Deinterlacen und Skalieren übernehmen. Ansonsten macht das dann dein Fernseher/Projektor.
Es gibt also 3 Stellen, wo das gemacht werden kann. Man lässt es die Stelle machen, die es am besten kann, was oft der AVR ist.
Kooler
Ist häufiger hier
#1397 erstellt: 21. Nov 2011, 23:15
So,nun ist es soweit,ich habe den BDP-Lx55 bei CSMusiksysteme bestellt.Dort ist er gelistet mit 499,- Euro.
Auf Anfrage was die noch machen können haben Sie mir einen Preisvorschlag von 439,- Euro gemacht,den ich angenommen habe.Ich wollte erst beim Ebay Holländer bestellen,habe mich dann doch für unser Land entschieden.
Ich habe dort auch schon mein VSX 921 für 377,- Euro erworben.Mit Service und Lieferzeit war ich mehr als zufrieden.So,mal gucken wann das Ding ankommt.


Um noch mal auf die Philips,LG oder Samsung player zu kommen:


Was mich an diesen Geräten am meisten abschreckt sind die häßlichen billigen Fernbedienungen.Da stehen einem beim Anblick die Nackenhaare hoch.

Und wenn ich an Denon denke,die wollen für ein Software Update Ihrer Referenz Blu Ray Player über 1200,- Euro haben.(Siehe Denon Seite) Sind die bekloppt? Das hat mit Support oder Service nichts mehr zu tun.Das ist Abzocke.Sowas kommt mir nicht ins Haus.
LJSilver
Inventar
#1398 erstellt: 21. Nov 2011, 23:25

Kooler schrieb:

Und wenn ich an Denon denke,die wollen für ein Software Update Ihrer Referenz Blu Ray Player über 1200,- Euro haben.(Siehe Denon Seite) Sind die bekloppt? Das hat mit Support oder Service nichts mehr zu tun.Das ist Abzocke.Sowas kommt mir nicht ins Haus.


Den verlangt für das Hardware-Update ihres Referenz-Receivers 1200 Euro. Da werden allerdings auch Platinen ausgetauscht und nicht nur die Software aktualisiert. Firmware-Updates sind kostenlos.
astrolog
Inventar
#1399 erstellt: 21. Nov 2011, 23:29
Na dann trudeln hoffentlich bald neue Erfahrungsberichte ein!
Heute noch einmal König der Löwen getestet und wieder waren die Tonaussetzer vernehmbar (nur mit aktiviertem PQLS).

Das Bild habe ich dann einmal aufwendig eingestellt (Burrosch sei dank).
Bei mir waren dann folgende Einstellungen am optimalsten.
Bildschirmeinstellung: Professional (mit Bildschärfe +8)
Tiefe Farbe; 36Bit
Color Space: YCBCr 422
HDMI 1080P 24Hz on
HDMI 3D Auto
Resolution: Auto

Anschließend habe ich dann noch den Bildschirm gezielt auf den Player hin eingestellt und die Bildgüte sah dann ein ganzes Stück anders aus. Nun hat der Pio deutlich aufgeholt.
Eigentlich kann ich jetzt nicht mehr sagen, welcher besser gefällt. Der Pio hat die etwas intensiveren Farben, der Oppo etwas neutraler. Dem einen mag dies, dem anderen jenes besser gefallen.
Bildmäßig würde ich daher auf gleichstand votieren.
Allerdings nerven mich noch die gelegentlichen Tonaussetzer. Insofern bin ich einmal auf weitere Erfahrungsberichte gespannt!
Dano76
Hat sich gelöscht
#1400 erstellt: 22. Nov 2011, 01:29
So, habe mir auch eben einen bei dem Holländer bestellt.

Mal sehen wie das teil ist, werde aber erstmal das teil studieren bevor ich meinen Senf dazu gebe.
Peppy2202
Stammgast
#1401 erstellt: 22. Nov 2011, 09:03

astrolog schrieb:
Na dann trudeln hoffentlich bald neue Erfahrungsberichte ein!
Heute noch einmal König der Löwen getestet und wieder waren die Tonaussetzer vernehmbar (nur mit aktiviertem PQLS).

Das Bild habe ich dann einmal aufwendig eingestellt (Burrosch sei dank).
Bei mir waren dann folgende Einstellungen am optimalsten.
Bildschirmeinstellung: Professional (mit Bildschärfe +8)
Tiefe Farbe; 36Bit
Color Space: YCBCr 422
HDMI 1080P 24Hz on
HDMI 3D Auto
Resolution: Auto

Anschließend habe ich dann noch den Bildschirm gezielt auf den Player hin eingestellt und die Bildgüte sah dann ein ganzes Stück anders aus. Nun hat der Pio deutlich aufgeholt.
Eigentlich kann ich jetzt nicht mehr sagen, welcher besser gefällt. Der Pio hat die etwas intensiveren Farben, der Oppo etwas neutraler. Dem einen mag dies, dem anderen jenes besser gefallen.
Bildmäßig würde ich daher auf gleichstand votieren.
Allerdings nerven mich noch die gelegentlichen Tonaussetzer. Insofern bin ich einmal auf weitere Erfahrungsberichte gespannt!


Irgendwie habe ich die aussetzer noch nirgendwo anders gehabt. Freundin ist derzeit krank und hat mal gestern den ganzen tag bd geschaut. Sie findet den lx55 toll- mir gefällt er auch jeden tag besser. Sie hatte keine tonaussetzer. Liegts vielleicht an der hd tonspur von "könig der löwen" ? Wer ich heute mal testen.... Habe gestern noch beim planeten günstig ein paar bd's abgestaubt. Ich glaube bei "vincent will mehr" ist eine deutsche hd spur drauf. Dass frauchen heute "shutter island" auf englisch schaut, will ich ihr mit der fetten grippe nicht zumuten
Peppy2202
Stammgast
#1402 erstellt: 22. Nov 2011, 09:48

Matthi007 schrieb:
Die Auslieferung in den größeren Märkten hat nun auch begonnen.
Mein Händler in Wuppertal rief mich eben an.
Mein bestellter LX55 währe da.
Ich möchte ihn nun aber nicht mehr haben und reiche ihn daher für 450,- Eus an einen Interessenten weiter
Rechnung ist halt nur auf meinen Namen.


Warum willst du ihn nicht mehr? Weil hier ein paar (inkl. mir) ihre Erfahrungen geschrieben haben? Ich glaube, du solltest dir ein eigenes Bild machen. Wie schon jemand hier schrieb - kannst ja nach 14 Tagen zurückgeben.

@Kooler: Erwarte nicht zuviel von der Fernbedienung. Komplett Plastik, sehr leicht und somit keine hohe Wertigkeit was die Haptik betrifft. Optisch ist sie imho allerdings der Konkurrenz meilenweit voraus . Bei mir liegt sie allerdings im Schrank. Ich bediene den LX55 mit der FB des SC-LX 85. Das war mit ein Grund, warum ich einen BDP haben wollte - die PS3 ist ja nunmal per Bluetooth FB bedienbar. Darum wollte ich die Anzahl der FBs auf meinem Tisch verringern. Kuro FB ist nun weg, LX55 FB ist nun weg und die PS3 FB auch.

..... und nein - ich will keine Harmony und auch kein IR-USB Konverter für die PS3. Nicht damit hier Debatten losgehen

@All:
Was das Video Processoring angeht - da gibbet derzeit auf Areadvd eine ordentliche "Doku". Ich lasse das den BDP machen, denn ich habe nicht immer den AVR an, wie ich schonmal schrieb - ausschalten geht ja eh nicht beim LX55 (weil kein "Source Direct"). Die Chips darin sind heute schon vernünftig. Ausprobieren, grade was DVD Upscaling angeht, werde ich die Tage trotzdem mal den AVR.

BTW, für den 140er gibt's ein Firmware Update:

http://www.pioneer.eu/de/support/software/BDP-140/index.html


[Beitrag von Peppy2202 am 22. Nov 2011, 09:52 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#1403 erstellt: 22. Nov 2011, 11:55

drSeehas schrieb:


chris_0549 schrieb:
... Da bei 3D bekannt ist, dass es bei hohen Datenraten zu Tonproblemen kommen kann, ...

Also mir ist davon nichts bekannt.


nun, das habe ich schon mehrfach gelesen, unter anderem auch hier: http://www.joystiq.c...oses-lossless-audio/
Es betrifft auch andere Player. Ob es mit speziellen BD`s zusammenhängt, ist mir jetzt nicht geläufig
Weitere Artikel suche ich noch raus. Die Variante mit dem getrennten Signalweg hat was für sich.


[Beitrag von chris_0549 am 22. Nov 2011, 11:57 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#1404 erstellt: 22. Nov 2011, 13:04
Also ich hatte (und habe) einige 3D-Player. Ein diesbzgl. Tonproblem hatte ich noch bei keinem einzigen Player (und Film) erlebt!
Aber vielleicht erklärt dies die Tonaussetzer beim 55er (glaube es allerdings nicht).
Ich werde sicher nächstes WE einmal den zweiten HDMI nutzen, um zu schauen, ob die Tonaussetzer immer noch vorhanden sind. Ich vermute allerdings weiterhin, dass es nur ein Softwareproblem bzgl. PQLS ist und irgendwann gelöst wird.
chris_0549
Stammgast
#1405 erstellt: 22. Nov 2011, 13:12
Purdyd im AVS sagte am 6.11. folgendes:
" It's interesting that other manufacturers who have implemented two HDMI outs don't make such a claim."

you mean like Denon

"The dual parallel HDMI outputs can also be assigned with HDMI Pure Direct Mode, with one HDMI output for audio and the other HDMI output for video with higher digital clocking accuracy and improved jitter control."

Ooooh jitter

Or maybe you ,mean oppo ?

"With the option of full audio and video output to 2 displays; or dedicate one HDMI for audio, the other for video, it promotes a high quality video and audio for both signal paths."

Two high quality paths, I must have that

Not quite as blatant as pioneer, non the less, others companies do claim magical properties for dual hdmi

Caveat emptor

wenn ich noch tiefer "grabe", finde ich noch mehr - die Trennung der Datenströme Video/Audio und Steuerung kann so falsch nicht sein. Mir leuchtet es ein.
Muppi
Inventar
#1406 erstellt: 22. Nov 2011, 13:39
@astrolog

Das klingt ja jetzt wieder durchaus positiver, da scheinen die Einstellungen ja Einiges zu bewirken.
Wie es denn das Menü des Video-EQ aufgebaut, ähnlich wie beim LX-52?
Achso, welche Firmware hat der Player aktuell drauf?


[Beitrag von Muppi am 22. Nov 2011, 13:40 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#1407 erstellt: 22. Nov 2011, 14:52
Zaphod*
Ist häufiger hier
#1408 erstellt: 22. Nov 2011, 15:05
Mich würde immer noch brennend interessieren, wie es um die Iso/Ordner-Wiedergabe steht.
4thHorseman
Stammgast
#1409 erstellt: 22. Nov 2011, 15:10

astrolog schrieb:
Also ich hatte (und habe) einige 3D-Player. Ein diesbzgl. Tonproblem hatte ich noch bei keinem einzigen Player (und Film) erlebt!
Aber vielleicht erklärt dies die Tonaussetzer beim 55er (glaube es allerdings nicht).
Ich werde sicher nächstes WE einmal den zweiten HDMI nutzen, um zu schauen, ob die Tonaussetzer immer noch vorhanden sind. Ich vermute allerdings weiterhin, dass es nur ein Softwareproblem bzgl. PQLS ist und irgendwann gelöst wird.


das wäre auf jeden fall interessant!
LJSilver
Inventar
#1410 erstellt: 22. Nov 2011, 15:29

alien1111 schrieb:
Hi,

mehr über LX55 hier:

http://www.area-dvd.de/hardware/2011/pioneer_bdp_lx55.shtml

Gruss


Man sieht, hier waren absolute Spezialisten am Werk (meine nicht Area, sondern Pioneer)

HDMI tiefe Farbe
outofsightdd
Inventar
#1411 erstellt: 22. Nov 2011, 15:54
Immerhin, wie immer gibt es gute Bilder. Der kleine Kühlkörper dürfte den QDEO abdecken, es ist also wirklich einer verbaut. Der Mediatek sitzt ohne eigenen Kühler daneben.

Rätselhaft, warum kein Wort zum fixierbaren Filmmode gesagt wird, obwohl man die Vollbildwandlung testet... gerade ein Vergleich der Einstellungen AUTO und ON dürfte mit der StarWars-DVD interessant sein.

Die restlichen Urteile zum Bild sind leider für die Katz'. Selbst wenn der Pioneer die BluRay nur in 60 Hz ausgegeben hätte, würde es auf einem Toshiba ZL1 nicht mal auffallen, da der sicher Inverse Telecine beherrscht und das Pulldown-Ruckeln wieder beseitigen würde. Die ständig wechselnden Rahmenbedingungen von deren Tests sind das größte Manko für eine echte Bewertung.

Mal abgesehen von funktionalen Aspekten sieht das Display mit der außermittigen Anzeige wirklich doof aus. Wenn im letzten Bild die Schrift mittig sitzt, sieht's gleich viel besser aus.
http://www.area-dvd....r_BDP-LX55_Front.jpg
Quelle: Areadvd.de
Kooler
Ist häufiger hier
#1412 erstellt: 22. Nov 2011, 16:17
Ich lese die Tests bei Area Dvd eigentlich immer gerne.Warscheinlich auch weil die Tests frei ins Netz gestellt werden

Irgendwer hat mal hier im Forum geschrieben:

"Die bei Area Dvd hören sogar Gras wachsen"

Besser als rauchen,oder?

Diesen Spruch habe ich bis heute nicht vergessen.

Der Testbericht hört sich schon mal gut an.Vielleicht nicht überragend aber Preis und Leistung scheinen zu stimmen.

Mein Gerät wurde auch versandt.Könnte morgen auch schon eintreffen.Ich habe noch ein 08 15 HDMI Kabel dazubestellt.

Das habe ich jetzt bezahlt inkl.Versand:

Artikel:

1.00 x Pioneer BDP-LX55 Art.Nr. bdplx55 zu EUR 439,00 = EUR 439,00

1.00 x Shiverpeaks Professional HDMI Kabel 1,0m Art.Nr. SP77470-CL zu EUR 9,49 = EUR 9,49

--------------------------------------
Zwischensumme: EUR 448,49
Versandkosten: EUR 0,00
Paketrabatt: EUR -3,49
--------------------------------------
Total: EUR 445,00
enthaltene Mwst.: EUR 71,05
chris_0549
Stammgast
#1413 erstellt: 22. Nov 2011, 16:36
So, nun habe ich die ersten Stunden mit meinem LX55 absolviert. Das Einstellen kann ziemlich inituitiv erfolgen, wer schon einen Pio BDP hatte, dürfte damit keine Probleme haben.
Bei den Bildeinstellungen muss man LCD und PDP ( die beim LX52 prima verwendet werden konnten, zumindest am Anfang) total vergessen (fehlende Schärfe, Bonbonfarben).
Mit der Einstellung Benutzerdefiniert bekommt man das Bild dann aber so gut hin, wie es der LX52 schon fast ohne Justage hatte.
PQLS ohne Probleme, Einlesezeiten weit schneller als der LX52, und auch noch schneller als der Pana 310. Laufwerkslade geht ruhig auf, das mit dem "herausschießen der Lade " kann ich nicht bestätigen.
Aber - anfänglich unsägliches hohes Sirren, fast ein Pfeifen des Laufwerkes, wie ein Turbo.
Zwar nicht übermäßig laut, aber für mich hörbar. (Meine Frau hörts nicht).
Nach einer Laufzeit von etwa 30 Minuten, und auch nach längerem stop jetzt nichts mehr zu hören.
Zusammenfassend ist nach angespielten 7 BD`s festzustellen: Keine Probleme, weder mit Bild, noch Ton egal ob in 2D oder 3D - tadellos.
Hervorragend: die Taste Funktion, bei laufendem Betrieb kann sehr vieles bequem eingestellt oder geändert werden.
Die Anzeige nach drücken der Display-Taste ist mit dem LX52 nicht vergleichbar, nur rudimentäre Angaben, weder Video, noch Audio Bitrate wird angezeigt.
Kann ich nicht nach- vollziehen, ist doch bei der verbauten Technik sicherlich kein Problem.
Das eigentliche Gerätedisplay ist natürlich ein Witz, zwar hell, gut aufgelöst per Dot-Matrix, aber zeigt nur die Zeit, ohne Doppelpunkt und sonstige Anzeige, noch nicht mal das Playdreieck ! Das ist echt kritikwürdig.
Die Displayanzeige des LX52 ist ein positiver Gegenentwurf dazu !
Auf der IFA wurde da offensichtlich getrickst, auf dem youtube Video von avland.uk gab es noch mehrere Zusatzanzeigen zu sehen.
Fazit: Für meine 376 € bin ich durchaus zufrieden, 399 € gehen auch noch, aber mehr wäre er mir nicht wert - leider.
Aber, ich teste weiter, schaun wir mal, ich habe ja noch mindestens 13 Tage Zeit.


[Beitrag von chris_0549 am 22. Nov 2011, 16:55 bearbeitet]
Peppy2202
Stammgast
#1414 erstellt: 22. Nov 2011, 17:12
Dann vertell ma dei Eenstellung, min Jung
chris_0549
Stammgast
#1415 erstellt: 22. Nov 2011, 19:18
Deen "min Jung" bin ich mit 62 bestimmt nicht mehr, jedoch Taschengeld nehm ich aber gern !
Ansonsten teste ich weiter - morgen weis ich mehr, und dann Ihr.


[Beitrag von chris_0549 am 22. Nov 2011, 20:17 bearbeitet]
LJSilver
Inventar
#1416 erstellt: 22. Nov 2011, 20:44

chris_0549 schrieb:

Die Anzeige nach drücken der Display-Taste ist mit dem LX52 nicht vergleichbar, nur rudimentäre Angaben, weder Video, noch Audio Bitrate wird angezeigt.
Kann ich nicht nach- vollziehen, ist doch bei der verbauten Technik sicherlich kein Problem.


Das ist in der Standard-Firmware des Chipsatzes nicht drin. Auch bei anderen Herstellern ist das nicht immer zu sehen, es sei denn es wurde hinzuprogrammiert wie bei Denon und Oppo.
bothfelder
Inventar
#1417 erstellt: 22. Nov 2011, 20:56
Wieso Standard-Firmware?;)
Das steht Pioneer vorne drauf. Da muss das drin bzw. vorhanden sein!

Andre
astrolog
Inventar
#1418 erstellt: 22. Nov 2011, 21:23

LJSilver schrieb:

chris_0549 schrieb:

Die Anzeige nach drücken der Display-Taste ist mit dem LX52 nicht vergleichbar, nur rudimentäre Angaben, weder Video, noch Audio Bitrate wird angezeigt.
Kann ich nicht nach- vollziehen, ist doch bei der verbauten Technik sicherlich kein Problem.


Das ist in der Standard-Firmware des Chipsatzes nicht drin. Auch bei anderen Herstellern ist das nicht immer zu sehen, es sei denn es wurde hinzuprogrammiert wie bei Denon und Oppo.

Doch das kann er. Es gibt eine Taste, die nennt sich Function. Dort listet er dann alle einstellbaren und anzeigenden Parameter auf.
Mit dem Steuerkreuz kann man da nach unten scrollen und die verschiedene Sachen auswählen.
U.a. die abgespielte Laufzeit. Die zeigt er standartmäßig an. Drück man einmal das Symbol für die Laufzeit, zeigt er die Restzeit. Drückt man ein weiteres mal die von den Kapiteln usw.
Unter der Functionstaste können dann auch Subtitel, Audiospuren etc., Bildeinstellungen usw. eingestellt werden.
Nicht schlecht gemacht.
Heute habe ich ein weiteres mal "König der Löwen 3D" ausprobiert.
Einmal den Ton über den Sub-Ausgang laufen lassen und einmal wieder Single (also Bild und Ton über den HDMI 1).
Keinerlei Unterschiede zu vermerken. Diesmal waren allerdings auch keine Tonaussetzer zu hören.
Das Teil braucht anscheinend einfach nur Betriebszeit und merzt dann alle Fehler von alleine aus!
Bert69
Stammgast
#1419 erstellt: 22. Nov 2011, 21:46

alien1111 schrieb:
Hi,

mehr über LX55 hier:

http://www.area-dvd.de/hardware/2011/pioneer_bdp_lx55.shtml

Gruss


naja ... bei so einem -multiplayer- hätte man durchaus auch mehr noch die anderen aspekte betrachten und beurteilen müssen ... zb das miese display bez. anzeigemodi , die fehlenden tasten zb skip , next usw ...

mag sein das es ein sehr guter BD player ist aber bei leibe kein guter multiplayer ... für letzteres wird er ja vom puplikum gehalten ...


[Beitrag von Bert69 am 22. Nov 2011, 22:13 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#1420 erstellt: 22. Nov 2011, 22:33
Man muss halt auch die Überschrift "Erste Eindrücke" deuten können... Wobei auch am Ende das Urteil von Area nicht aussagekräftiger als sonst auch sein wird.
LJSilver
Inventar
#1421 erstellt: 23. Nov 2011, 01:36

astrolog schrieb:

Doch das kann er. Es gibt eine Taste, die nennt sich Function. Dort listet er dann alle einstellbaren und anzeigenden Parameter auf.
Mit dem Steuerkreuz kann man da nach unten scrollen und die verschiedene Sachen auswählen.
U.a. die abgespielte Laufzeit. Die zeigt er standartmäßig an. Drück man einmal das Symbol für die Laufzeit, zeigt er die Restzeit. Drückt man ein weiteres mal die von den Kapiteln usw.
Unter der Functionstaste können dann auch Subtitel, Audiospuren etc., Bildeinstellungen usw. eingestellt werden.
Nicht schlecht gemacht.


Es ging hier um das Anzeigen der Bitraten! Steht das auch da?
4thHorseman
Stammgast
#1422 erstellt: 23. Nov 2011, 02:16
Ja!
C.-P.
Inventar
#1423 erstellt: 23. Nov 2011, 08:45
Moin zusammen,

hier ein paar Bilder aus dem avsforum:

http://www.avsforum....228281&postcount=961

Gruß,

C.-P.
chris_0549
Stammgast
#1424 erstellt: 23. Nov 2011, 12:13

astrolog schrieb:

Doch das kann er. Es gibt eine Taste, die nennt sich Function. Dort listet er dann alle einstellbaren und anzeigenden Parameter auf.
Mit dem Steuerkreuz kann man da nach unten scrollen und die verschiedene Sachen auswählen.
U.a. die abgespielte Laufzeit. Die zeigt er standartmäßig an. Drück man einmal das Symbol für die Laufzeit, zeigt er die Restzeit. Drückt man ein weiteres mal die von den Kapiteln usw.
Unter der Functionstaste können dann auch Subtitel, Audiospuren etc., Bildeinstellungen usw. eingestellt werden.
Nicht schlecht gemacht.


.. danke, so weit war ich mit der Funktionstaste noch nicht gekommen, hatte diese nur als reine Einstellmöglichkeit betrachtet, was bei laufendem Betrieb schon prima ist.
Beim LX52 ist unter "Display" aber schon alles relevante zur gerade spielenden Disk zu sehen, hier nun mit Umweg über Funktion, aber ist o.k., macht man eh selten.
Heute gehts nun weiter mit dem Testen bei mir.
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