Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

passat schrieb:

Naja, so hoch können die Lizenzgebühren nicht sein. Es gibt ja schon Geräte mit einer UVP von 30-40,- € mit HDMI.

Wenn v. dem Billigteil 1 Millionen Stück verkauft werden und v. dem überteuerten Gerät nur eine Handvoll, rechnet sich das für den Billigheimer schon.
Wahrscheinlich wird es aber so sein, dass ein Hersteller die Lizenz kauft und sie in jedes Gerät verbauen darf. Der Fuhrpark v. Audionet (um bei der Marke zu bleiben), ist ja eher sehr eingeschränkt. Die werden mit ihren ganzen Gerätepark nur den Bruchteil eines einzelnen Oppo-P. verkaufen.
2010 lagen die jährlichen Lizenzgeb. bei 10 000USD (für HDCP kamen noch einmal 15 000USD hinzu). Heute dürften die noch deutlich höher sein.
Das ist für einen kleinen Hersteller u.U. schon kriegsentscheident.

Zumindest war einmal die Argumentation v. Audionet so, dass die HDMI-Lizenzen zu hoch seien, um sie mit den geringen Verkaufszahlen derer Geräte wieder reinzuholen. Ist aber schon ein paar Jährchen her. Kann sich also alles geändert haben. Nur haben sie eben nach wie vor in keinem Gerät HDMI-Anschlüsse verbaut und es ist auch für die Zukunft nichts angekündigt.

astrolog (Beitrag #603) schrieb:

... 2010 lagen die jährlichen Lizenzgeb. bei 10 000USD (für HDCP kamen noch einmal 15 000USD hinzu). Heute dürften die noch deutlich höher sein. Das ist für einen kleinen Hersteller u.U. schon kriegsentscheident. ...

Die USD 25000,-- alleine werden es bei Audionet nicht sein. Der Betrag ist ja nicht sooo hoch. Würde auch nicht zur sonstigen Kostenstruktur des Herstellers passen ... es wird ja schon Geld in die Hand genommen ... ist ja keine Hinterhofklitsche.

miro_1111 (Beitrag #604) schrieb:

astrolog (Beitrag #603) schrieb: ... 2010 lagen die jährlichen Lizenzgeb. bei 10 000USD (für HDCP kamen noch einmal 15 000USD hinzu). Heute dürften die noch deutlich höher sein. Das ist für einen kleinen Hersteller u.U. schon kriegsentscheident. ... Die USD 25000,-- alleine werden es bei Audionet nicht sein. Der Betrag ist ja nicht sooo hoch. Würde auch nicht zur sonstigen Kostenstruktur des Herstellers passen ... es wird ja schon Geld in die Hand genommen ... ist ja keine Hinterhofklitsche.

Naja, es muss sich ja rechnen. Wie viele Geräte bauen die im Jahr?
Was aber noch hinzu kommt sind die HDMI Chips.
Hier werden erst einmal die Großen bedient.
Sony, Samsung und auch Oppo usw.
Und den Support bekommen die auch vorrangig.
So ein kleiner Hersteller wie Audionet verhungert da am langen Arm der Warteschleife. Leider, wie ich finde.

Für alle Kleinserienhersteller ist es fast unmöglich auf den HDMI Zug auf zu springen.
Daher bedienen Sie sich an den Großen. Darum gibt es Oppo Ableger.

Skorpi1211

miro_1111 (Beitrag #600) schrieb:

2. Das in MA und TrueHD enthaltene Core Signal klingt besser als "normales" DD oder DTS ... Wer eine eierlegende Wollmilchsau sucht, ist mit einem Oppo sicherlich gut bedient ... ansonsten gilt #571 http://www.hifi-foru...=9927&postID=571#571

zu 2. Was du alles so denkst und glaubst zu hören. tststs.... Mir raubt es schon den Atem....

zu Beitrag 571.... Hurra... ich werde zitiert... grandios.
Nur, ich würde gerne einmal mit meiner Vorstufe vorbei kommen und dem Oppo und gegen deine Konfiguration antreten.
Wenn ich mal Zeit habe...

Skorpi1211

skorpi1211 (Beitrag #606) schrieb:

... Nur, ich würde gerne einmal mit meiner Vorstufe vorbei kommen und dem Oppo und gegen deine Konfiguration antreten. Wenn ich mal Zeit habe... Skorpi1211

Muss ich leider dankend ablehnen

1. Will ich in meiner "Filmzeit" auch Filme sehen

2. Habe ich noch einige andere Hobbies und möchte in solche Vergleiche keine Zeit investieren. Ich bin mit meinem Equipment zufrieden und du offensichtlich mit deinem ... und nur das zählt

Das du den Unterschied zwischen einer "normalen" DTS, oder Dolby Tonspur und dem Core Signal einer DTS HD, oder Dolby True HD Tonspur nicht hörst, wundert mich aber sehr ... überhaupt schonmal gemacht?

Unfassbar das es in einem Forum wie diesen jemanden gibt, der behauptet, es gäbe klanglich keinen hörbaren Unterschied zwischen einen DD Core und einer lossless Tonspur (True HD oder dts MA)!!
Sich selbst so zu belügen ist auch eine Kunst!

Jetfat (Beitrag #608) schrieb:

Unfassbar das es in einem Forum wie diesen jemanden gibt, der behauptet, es gäbe klanglich keinen hörbaren Unterschied zwischen einen DD Core und einer lossless Tonspur (True HD oder dts MA)!! Sich selbst so zu belügen ist auch eine Kunst!

Moin,

aha. Mal unabhängig vom Nutzen dieses Postes an sich, was hat das jetzt mit dem Thread zutun?

Gruß

Jetfat (Beitrag #608) schrieb:

Unfassbar das es in einem Forum wie diesen jemanden gibt, der behauptet, es gäbe klanglich keinen hörbaren Unterschied zwischen einen DD Core und einer lossless Tonspur (True HD oder dts MA)!!

Lese noch einmal!

Er hat keineswegs TrueHD oder DTS MA mit dem Core verglichen sondern natives DD/DTS mit dem Core von True HD/DTS MA!

Grüße
Roman

skorpi1211 (Beitrag #605) schrieb:

Naja, es muss sich ja rechnen. Wie viele Geräte bauen die im Jahr?

Sorry, aber wenn ein Premium-Hersteller mit zu hohen HDMI-Lizenzgebühren argumentiert, kann ich nur laut darüber lachen! Ich besitze einen Videoprozessor von Lumagen. Lumagen fertigt nur sehr geringe Stückzahlen. Dennoch hat sich hier noch niemand über HDMI-Lizenzgebühren beschwert.

Was aber noch hinzu kommt sind die HDMI Chips. Hier werden erst einmal die Großen bedient. Sony, Samsung und auch Oppo usw. Und den Support bekommen die auch vorrangig.

Auch das ist Unsinn! Nochmal zum Thema Lumagen: die haben die neuesten HDMI-Chips schon Monate vor "den Großen" verbaut.

Du vergleichst Lumagen mit Audionet?????

Also, ich denke, Lumagen baut wesentlich mehr Geräte als Audionet.

Meine Meinung!!

skorpi1211 (Beitrag #612) schrieb:

Also, ich denke, Lumagen baut wesentlich mehr Geräte als Audionet. ;)

Beide Firmen sind kleine Klitschen. Da wird es keine großen Unterschiede geben. Aber wir weichen zu stark vom Thema ab

Nudgiator (Beitrag #613) schrieb:

skorpi1211 (Beitrag #612) schrieb: Also, ich denke, Lumagen baut wesentlich mehr Geräte als Audionet. ;) Beide Firmen sind kleine Klitschen. Da wird es keine großen Unterschiede geben. Aber wir weichen zu stark vom Thema ab ;)

Zu Lumagen kann ich nichts sagen. Bzgl. Audionet hoffe ich aber, dass ein Mod. dein unqualifiziertes Geschreibsel löscht.

Beschäftige dich Mal mit der Fa. ... da steckt schon ein wenig Kapital dahinter

miro_1111 (Beitrag #614) schrieb:

Beschäftige dich Mal mit der Fa. ... da steckt schon ein wenig Kapital dahinter :X

Wenn die Jungs noch nicht einmal die Lizenzgebühren für HDMI berappen können, denke ich mir meinen Teil...

Ein Hersteller, der HDMI nicht anbietet aufgrund der Kosten kann per Definition wohl nicht als "Großer" gelten...

BTT: Ich bin schon ziemlich gespannt auf den Oppo 203 (und ja, mir würde ein 201 auch reichen), hoffe mal, dass es noch was wird dieses Jahr.

Audionet ist eine sehr kleine Firma!
Bilanzsumme 2014 gerade einmal 380.000,- €.

Das die sich keine HDMI-Lizenzen leisten können, ist da verständlich.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #617) schrieb:

Audionet ist eine sehr kleine Firma! Bilanzsumme 2014 gerade einmal 380.000,- €. Das die sich keine HDMI-Lizenzen leisten können, ist da verständlich. Grüße Roman

So kann man sich täuschen. Habe mir gerade Idektron im Bilanzmonitor angesehen.

Ich hatte bei meinem Besuch in Bochum einen anderen Eindruck.

Trotzdem finde ich "kleine Klitsche" unpassend und herabsetzend für einen Hersteller, der noch in D produziert und im "Luxussegement" angesiedelt ist.

astrolog (Beitrag #595) schrieb:

Analoganschlüsse werden so schnell nicht verschwinden...u.... Zudem sind noch genug Alt-AVR´s im Einsatz, so dass manche User eben noch Analog benötigen. .....

Danke,

mich nervt sowieso, dass aus den AVRs die ganzen digitalen Aus- / Eingänge wegrationalisiert wurden. Jezt auch noch analog weg? Nee!

miro_1111 (Beitrag #602) schrieb:

.. Und das ist auch gut so ...

Wieso?

BassXs (Beitrag #620) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #602) schrieb: .. Und das ist auch gut so ... Wieso?

... steht doch drunter ...

"Jegliche Preistreiberei führt langfristig zu schlechterem Service, weniger Verkaufsstellen und schlechteren Produkten! "

miro_1111 (Beitrag #618) schrieb:

Trotzdem finde ich "kleine Klitsche" unpassend und herabsetzend für einen Hersteller, der noch in D produziert und im "Luxussegement" angesiedelt ist.

Och, Lumagen produziert auch für den High-End-Bereich ... trotzdem ist auch das eine kleine Klitsche Das ist nicht herabwürdigend gemeint, die bauen verdammt gute Videoprozessoren!

miro_1111 (Beitrag #621) schrieb:

"Jegliche Preistreiberei führt langfristig zu schlechterem Service, weniger Verkaufsstellen und schlechteren Produkten! "

Das hat doch damit nix zu tun. Wenn ein Händler eine gewisse Stückzahl an Geräten auf einen Schlag bestellt, bekommt er besondere Konditionen vom Hersteller. Wenn er einen Teil des Rabattes weitergibt, hilft das doch allen Parteien.

[quote="Nudgiator (Beitrag #623)"].
Das hat doch damit nix zu tun. Wenn ein Händler eine gewisse Stückzahl an Geräten auf einen Schlag bestellt, bekommt er besondere Konditionen vom Hersteller. Wenn er einen Teil des Rabattes weitergibt, hilft das doch allen Parteien.[/quote]

Danke, ich habe miro und Dirk auch nicht begriffen

Nudgiator (Beitrag #623) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #621) schrieb: "Jegliche Preistreiberei führt langfristig zu schlechterem Service, weniger Verkaufsstellen und schlechteren Produkten! " Das hat doch damit nix zu tun. Wenn ein Händler eine gewisse Stückzahl an Geräten auf einen Schlag bestellt, bekommt er besondere Konditionen vom Hersteller. Wenn er einen Teil des Rabattes weitergibt, hilft das doch allen Parteien.

Lieber N., das Thema mit der Marge hatten wir beiden schon mal an anderer Stelle

Ein Oppo ist kein Massenprodukt. Bei den im jeweiligen Land verkauften kleinen Stückzahlen führt ein Verkauf nach "Wildwest Manier" dazu, dass manche Händler die Lust daran verlieren, dieses Produkt weiter zu verkaufen und es aus dem Programm nehmen.

Es sollte unser aller Anliegen sein, eine halbwegs professionelle Anlaufstelle für unser Hobby zu haben. Professionalität kostet Geld. Geld bedeutet die Marge muss für den Händler stimmen.

Es ist daher schädlich für jede Marke, wenn der Importeur/Hersteller nicht darauf achtet, dass mit seinem Produkt auch Geld verdient wird.

Naja, der Importeur und Händler wird schon damit Geld verdienen.

Die UVP des UDP-203 beträgt in den USA 499,- USD, das sind ohne MwSt 454,- €, mit MwSt. 540,- €.
In GB beträgt die UVP schon 599,- Pfund, das sind 534,- €.

Das ist die gleiche UVP wie für den BDP-103, der hier schon satte 749,- € UVP kostet.

Der Preisunterschied ist mit nichts zu rechtfertigen, erst Recht nicht in dieser Höhe.
Auch der britische Importeur verdient an den Geräten gut Geld.
Der deutsche Importeur nimmt satte 40% mehr für das Gerät wie der britische Importeur.
Und Oppo unterstützt das auch noch, indem die die britischen Händler dazu drängen, nicht außerhalb des Landes zu versenden.
Das ist eigentlich ein Verstoß gegen EU-Richtlinien, da das ein künstliches Handelshemmnis bedeutet.
Ein Ziel der EU ist es nämlich, das jeder Hersteller/Händler seine Produkte ohne Hemmnisse in der ganzen EU verkaufen kann.
Ein Händler darf nicht durch seinen Lieferanten daran gehindert werden, die Ware in bestimmte Länder zu liefern.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #626) schrieb:

Naja, der Importeur und Händler wird schon damit Geld verdienen....€. In GB beträgt die UVP schon 599,- Pfund, das sind 534,- €.... Grüße Roman

Umgekehrt, NOCH ist das Pfund nicht unter 1 EUR gerutscht
=> 664,--€

@ Roman

Man müsste, um das zu analysieren, den Einkaufspreis des deutschen Importeurs kennen. Vielleicht kauft er ja, aus welchem Grund auch immer, (zu) teuer ein.

Vielleicht verkauft der britische Importeur aber auch doppelt und dreifach so viele Geräte

Das solche Preisabsprachen gegen diverse nationale und internationale Gesetze verstossen ist bekannt, wird aber von Luxusgüterherstellern trotzdem gemacht. Ich finde diese Handlungsweise gut. Habe es oben (#623) argumentiert.

Nicht alles, was sich irgendwelche Lobbyistengesteurten Sesselpupser in Brüssel und Berlin ausdenken muss auch für alle Beteiligten langfristig gut sein

BassXs (Beitrag #624) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #623) schrieb: . Das hat doch damit nix zu tun. Wenn ein Händler eine gewisse Stückzahl an Geräten auf einen Schlag bestellt, bekommt er besondere Konditionen vom Hersteller. Wenn er einen Teil des Rabattes weitergibt, hilft das doch allen Parteien. Danke, ich habe miro und Dirk auch nicht begriffen

Dann hast Du mich vielleicht falsch verstanden.

@ miro 1111 und @ alle:

Hallo und guten Abend,

man kann zum Thema VK-Preise in der Tat unterschiedliche Ansichten haben.

Alles zu verramschen tut der Qualität langfristig nie gut, zerstört Handel und Beratung, keine Frage.
Das will ich sicher nicht.

Ich bin aber als Endverbraucher auch nicht gewillt, unnötig überteuerte Preise zu zahlen, nur damit ein Importeur sich die berühmte "goldene Nase" verdient, daher zwei Beispiele:
- meine "Rogers Studio 1" importierte ich 1988 aus UK. VK dort 500 Pfund = 1.500 DM. VK in D über den Importeur "pirol" 3.200 DM (!!!). Ich importierte selbst aus UK und zahlte inkl. Fracht und Zoll (ja, das war damals noch so!) rd. 1.800 DM.
- Naim entzog Ingo Hansen vor Jahren die Deutschland-Vertriebsrechte an NAIM Audio, wodurch -wenn ich mich recht erinnere- die identischen NAIM Audio Produkte über den neuen Importeur rd. 25% günstiger wurden! Von heute auf sofort.... und weder die Qualität litt, noch ging NAIM pleite.

Hätten wir keine EU, so würdest Du immer noch 1,40 DM im Inland für 1 min. Telefonieren im Mobilfunknetz zahlen.... und Roaming-Gebühren "bis der Arzt" kommt.

Auf Brüssel und Berlin schimpfen (Zitat: "Nicht alles, was sich irgendwelche Lobbyistengesteurten Sesselpupser in Brüssel und Berlin ausdenken muss auch für alle Beteiligten langfristig gut sein") ist leicht, aber meiner Ansicht nach dumm, zumindest aber uninformiert und polemisch.
Und unfair.... aber darum geht es ja nicht, denn das wird ja -leider- gerade salonfähig.

Sorry für die klaren Worte, aber dieses Europa- und Politik-Bashing finde ich.... s.o.

Mit besten Grüßen,
Alexander

Dirk_Z3 (Beitrag #601) schrieb:

Equilibrium (Beitrag #587) schrieb: ... und wer organisiert den Forumsdeal? :D ... Ist aber nicht erwünscht.

mmhhhmmm!

Bitte keine weiteren Offtopic-Preisdiskussionen

Geht mir ähnlich.
Ich habe mir meine Wharfedale z.B. in Polen gekauft.
Es bleibt aber ein Restrisiko, wenn mal was kaputt geht.
Ich galube, dass ich das nicht mehr machen würde.

Grundsätzlich bin ich auch nicht bereit, jeden Preis zu bezahlen. Aber aufgrund des Preisdrucks des Onlinehandels, so sind meine Erfahrungen, sind auch viele Händler bereit, Preisnachlässe anzubieten.
Es müssen sich beide Vertragspartner am Ende immer noch in die Augen schauen können.

Zurück zu Oppo.

Extremstubenhocker (Beitrag #632) schrieb:

Bitte keine weiteren Offtopic-Preisdiskussionen :prost

stimmt, lass uns lieber über wegrationalisierte Anschlüsse diskutieren.

trilos (Beitrag #630) schrieb:

... Auf Brüssel und Berlin schimpfen (Zitat: "Nicht alles, was sich irgendwelche Lobbyistengesteurten Sesselpupser in Brüssel und Berlin ausdenken muss auch für alle Beteiligten langfristig gut sein") ist leicht, aber meiner Ansicht nach dumm, zumindest aber uninformiert und polemisch. Und unfair.... aber darum geht es ja nicht, denn das wird ja -leider- gerade salonfähig. Sorry für die klaren Worte, aber dieses Europa- und Politik-Bashing finde ich.... s.o. Mit besten Grüßen, Alexander

Lieber Alexander, das wird noch viel zu wenig gemacht! Es sollten sich noch viel mehr Menschen mit den tatsächlichen Machtverhältnissen auseinandersetzen ... ich tue das seit ca. 4 Jahren intensiv ... und die Zahl derer, die langsam kapieren, wie der Hase wirklich läuft wird immer größer

Also ich habe die letzten 15 Jahre noch nie die UVP gezahlt und da war es egal, ob es Apple, Marantz oder Oppo war. Wenn einige User hier meinen, Sie zahlen gerne unnötig viel mehr Geld als andere, dann sollen sie es tun. Ich werde auch weiterhin höflich nach Rabatten fragen und diese auch weiterhin im zweistelligen Bereich bekommen, da bin ich mir hundertprozentig sicher.

Extremstubenhocker (Beitrag #632) schrieb:

Bitte keine weiteren Offtopic-Preisdiskussionen :prost

Ich schreibe jetzt NIX mehr

Bitte sperrt den Thread bis zum offiziellen release . Das macht echt keinen Spaß mehr hier mitzulesen.

miro_1111 (Beitrag #625) schrieb:

Lieber N., das Thema mit der Marge hatten wir beiden schon mal an anderer Stelle

Mein lieber Miro, ich hab vor 2-3 Jahren hier selbst Sammelbestellungen organisiert und weiß sehr genau, was da Sache ist

Ein Oppo ist kein Massenprodukt. Bei den im jeweiligen Land verkauften kleinen Stückzahlen führt ein Verkauf nach "Wildwest Manier" dazu, dass manche Händler die Lust daran verlieren, dieses Produkt weiter zu verkaufen und es aus dem Programm nehmen.

Kommen wir noch einmal zu Lumagen. Die verkaufen ganz sicher weniger Geräte, als Oppo. Aber auch hier sind Sammelbestellungen und Rabatte möglich. Das hat mir damals sogar der Hersteller von sich aus angeboten

bennehans (Beitrag #638) schrieb:

Bitte sperrt den Thread bis zum offiziellen release . Das macht echt keinen Spaß mehr hier mitzulesen.

Korrekt.

Während das Beamerforum übermoderiert ist, ist es hier wohl umgekehrt...

>>Mein lieber Miro, ich hab vor 2-3 Jahren hier selbst Sammelbestellungen organisiert und weiß sehr genau, was da Sache ist ;)<<

Was du doch sicherlich wieder für den 203´er / 205´er machen wirst....oder? **einschleim**

Danizo (Beitrag #641) schrieb:

Was du doch sicherlich wieder für den 203´er / 205´er machen wirst....oder? **einschleim** :D

Sammelbestellungen sind hier mittlerweile verboten.

Whaaaaaat.... ....böse Leitung....böses Forum

Nudgiator (Beitrag #642) schrieb:

Danizo (Beitrag #641) schrieb: Was du doch sicherlich wieder für den 203´er / 205´er machen wirst....oder? **einschleim** :D Sammelbestellungen sind hier mittlerweile verboten.

Bitte, was und wie soll da verboten werden??
Mit welcher Begründung und vor allem WARUM?
Und mit welcher Exekutivkraft?

Sammelbestellung:
http://www.hifi-foru...orum_id=318&thread=1

Danke für den Hinweis, das war mir so auch nicht bewusst.

Passiert ja leider immer wieder, dass Leute Regeln so lange missbrauchen, bis es für alle abgestellt wird.

Wenn man es natürlich übertreibt und den Hals nicht vollkriegt....

Hier gibts ein schönes Video zum neuen Oppo DAC (Sonica), bei dem vermutlich das besagte OLED Panel zum Einsatz kommt, welches vormals als Display für die neue UHD Player Generation angekündigt wurde.



Da das besagte OLED Panel beim UDP-203 ja anscheinend nun doch nicht zum Einsatz kommt (es sei denn die Seriengeräte werden damit ausgerüstet), darf man gespannt sein, ob dieses dann evtl. beim größeren Bruder, dem UDP-205 Verwendung finden wird....

Was ist denn eigentlich der Vorteil dieses OLED Panels in Schwarz-Weiss?
(beim Oppo - ist on-topic)

Kann das auch Farbe? Und warum muss es hier OLED sein ???

Auf ein OLED in Farbe würde ich an der Stelle von Oppo freiwillig verzichten. Vantage hat so etwas bei seinem SAT-Receiver verbaut. Nach wenigen Wochen hatte das Display lauter braune Flecken durch eingebrannte Sendernamen, Uhrzeit, etc.

Nudgiator (Beitrag #650) schrieb:

Auf ein OLED in Farbe würde ich an der Stelle von Oppo freiwillig verzichten. Vantage hat so etwas bei seinem SAT-Receiver verbaut. Nach wenigen Wochen hatte das Display lauter braune Flecken durch eingebrannte Sendernamen, Uhrzeit, etc.

Ok. das wäre schon einmal der erste Nachteil von OLED in diesem Anwendungsfall...

P.S. Trau keinem OLED unter 65 Zoll
(nur der letzte Satz ist off topic)