Voodoo total.

Ja, Jakob, klär uns mal über die korrekten Zusammenhänge zwischen Jitter, elektrischen und optischen Kabeln auf.

Aber, der Laie fählt sich "gut informiert"

prima jakob, dann zeig doch mal genau die stellen auf, die falsch sind, erklär warum das falsch ist und wie es richtig ist

Und wieder ins offene Messer gelaufen.
Jetzt kommt eine hanebüchene Kannallesmussabernicht-Erklärung zum Thema Jitter, danach 3 Seiten Diskussion, warum was genau nicht sein kann und am Ende hat Jakob das erreicht was er wollte: Unsicherheit bei allen "Laien" und "unbedarften Mitlesern".
Same procedure as everytime, Ms. Sophie.

dann diskutiert doch einfach nicht und wartet auf seine erklärung/klarstellung, die eh nie kommen wird...

'Sleer (Beitrag #604) schrieb:

... Unsicherheit bei allen "Laien" und "unbedarften Mitlesern"...

Wobei ich zweifle, dass deren Anteil hier besonders hoch ist.

Lernt ihn einfach zu ignorieren. IRL drehe ich mich auch um und gehe. Wenn niemand
mehr mit ihm spielt und keine Reaktion mehr auf sein FUD-Selling kommt, sagt das
einem "Laien" oder "unbedarften Leser" auch genug.

DFTT!

Schöne Grüße,
park.ticket

Yo, ich will ma nix jesacht ham...

Jakob1863 (Beitrag #600) schrieb:

Das Problem daran ist, daß Leser, die nicht über mehr Wissen als der Autor Caspari verfügen, nicht unterscheiden können zwischen korrekten und falschen Informationen, also glauben sie an die Botschaft und als Folgerung finden sich dann die falschen Informationen (vorgetragen oft mit kategorischen Anspruch) auch in unseren Diskussionen. Weshalb es nun besser sein soll, die unreflektierte Übernahme von Inhalten aus der Hifi-Presse durch die ebenso unreflektierte Übernahme von Internetdarstellungen zu ersetzen, erschließt sich nicht. Aber, der Laie fählt sich "gut informiert"

Der Laie ist in diesem Fall auch gut informiert, da der Sachverhalt ja auch von keinem "Fachmann" bestritten wird, bzw. dargelegt werden kann warum die Argumente nicht stimmen können, wenn man zwei Kabel miteinander vergleicht.

Jakob1863 (Beitrag #600) schrieb:

Die elektronikinfo-Seite ist eine merkwürdige Mischung aus richtigen Informationen, eher falschen Darstellungen bis hin zur Realsatire, wie z.B. diese Passagen: Dabei kann ein Kabel überhaupt keinen Jitter produzieren: Bei Jitter handelt es sich nämlich um Schwankungen in der Taktfrequenz, mit der die Daten übertragen werden. Um Jitter auf dem Übertragungsweg zu erzeugen, müßte der Übertragungsweg eine variierende zeitliche Verzögerung besitzten. Wie sollte ein Kabel sprich ein Kupferdraht konstanter Länge es schaffen, die Daten unterschiedlich lang zu verzögern? Die Antwort ist, daß es physikalisch schlichtweg unmöglich ist........ Die in High-End-Kreisen oft gehörte Behauptung, daß über Lichtwellenleiter angeschlossene Geräte schlechter klängen als über elektrische Kabel angeschlossene, gehört daher wie so vieles, was sich High-Ender erzählen, ins Reich der Fabeln und Mythen. (Quelle: http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm) Das Problem daran ist, daß Leser, die nicht über mehr Wissen als der Autor Caspari verfügen, nicht unterscheiden können zwischen korrekten und falschen Informationen, also glauben sie an die Botschaft und als Folgerung finden sich dann die falschen Informationen (vorgetragen oft mit kategorischen Anspruch) auch in unseren Diskussionen. Weshalb es nun besser sein soll, die unreflektierte Übernahme von Inhalten aus der Hifi-Presse durch die ebenso unreflektierte Übernahme von Internetdarstellungen zu ersetzen, erschließt sich nicht. Aber, der Laie fählt sich "gut informiert" ...

howdy

wo ist da beim thema jitter die falschinfo??

best
micha

Neeiiiin...!

hi

ups - bin ich in ne falle jelofen?

wollte doch nur wissen wie sich physikalische konstante ändern...

best
micha

Und die Erde ist 6.000 Jahre alt.
http://www.welt.de/w...-6000-Jahre-alt.html

chessmichi (Beitrag #611) schrieb:

ups - bin ich in ne falle jelofen?

Noch is ja nix passiert. Aber ich glaub, der ist sowieso Segeln...

Vinyl_Tom (Beitrag #612) schrieb:

Und die Erde ist 6.000 Jahre alt. http://www.welt.de/w...-6000-Jahre-alt.html

Beunruhigend...

Wieso Beunruhigend?

Ich habe vor ein zig paar Posts doch erwähnt das sich noch nicht viel seit dem Mittelalter getan hat.

Wo kommen eigentlich die Versteinerten Dinosaurierer her?

Hmm

Beunruhigend fand ich vor allem die Schlagzeile des verlinkten Artikels unterhalb des von Dir verlinkten Artikels:

Kreationismus überzeugt immer mehr Menschen

Ich glaube das die meisten Menschen gar nicht die Wahrheit wahr haben wollen.
Ich denke das mehr als die Hälfte der Menschheit zufrieden sind wenn ihnen jemand sagt
das eigentlich alles gut wird wenn man nur abends noch schön an den Guru spendet.

Gerade in Amerike klaffen Bildungsniveaus weit auseinander.
Und hier ist wieder der Ansatz zum Voodoo und warum ich eigentlich nicht müde werde
gegen solche Aufkleber und Glasperlenkleberei und Aktivatorsäbe zu wettern.
Um mal bei den ganz häftigen Sachen zu bleiben.

Dabei spielt es gar keine so riesengroße Rolle ob die Sachen völlig überteuert sind oder nicht.
Es geht eher darum das man versucht die Menschheit aufzuklären das das alles Schwachsinn ist.

Gruß Beaufighter

Hallo,

okokok, was wird dann kommen? werden "High-End"-Anbieter wegen Hexerei auf nem Scheiterhaufen gesetzt?

Kommen Goldohren wegen falschen Okkultismus in einen zusätzlichen Korb an der Lambertikirche in Münster ( für Leute die nicht aus dem Münsterland kommen http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4uferreich_von_M%C3%BCnster )?

Fragen über Fragen...

Peter

Beaufighter (Beitrag #614) schrieb:

Wieso Beunruhigend? Ich habe vor ein zig paar Posts doch erwähnt das sich noch nicht viel seit dem Mittelalter getan hat. Wo kommen eigentlich die Versteinerten Dinosaurierer her? Hmm

Och, denk doch mal nach.
Das waren alles nur Prototypen.
Wurde dann alles verworfen und schlussendlich war der Mensch, welcher es vor 6000 Jahren zur Serienreife geschafft hat.

okokok, was wird dann kommen? werden "High-End"-Anbieter wegen Hexerei auf nem Scheiterhaufen gesetzt?

Das gab es alles schon mal.
Vor 2014 Jahren tauchte dann noch die Religion auf.
Davon gibt es mehrere Versionen, jedoch sind alle samt noch im Entwicklungsstadium.
Man weiß noch immer nicht, welche Version sich durchsetzen wird.
Da müssen sich noch einige viele vorher den Kopf (zer-)brechen.

Aber damals hätte man die Hifi-Voodooianer ( sofern es schon Hifi gegeben hätte) alle am Scheiterhaufen verbrannt, das ist sicher.

Das gab es alles schon mal.

Aber hallo,
Missionare, also Leute, die auszogen um anderen die einzige Wahrheit einzutrichtern, ob sie wollen oder nicht, die gab es und die wird es immer geben.
So unsinniges Zeug, wie eigene Überzeugungen haben, das ist für die nahezu unerträglich- der/die muss doch sehen, wie es wirklich ist- verdammt nochmal..wenn nicht, hängt ihn/sie auf..
Quatsch, verbrennen, so war das ja.
Aber davon sind wir zumindest in echt von weg, das ist aber auch der einzige Fortschritt, ich fürchte.

Habe mal , Musik in der Steinzeit gegoogelt und da fiel es mir wie Schuppen vor die Augen.
Ingos Klangstäbe/Resonatoren (Studio) gabs damals schon. Sogar die Aufkleber. Wurden damals geritzt!
Echte Männerteile!
Aha, wie so vieles in der Musik, alles nur geklaut!

Der perfekte Hörgenuss:
Die Musiker produzieren eine CD, stellen dann eine gewöhnliche Hifi-Anlage in einen akustisch gedämpften Ausstellungsraum und geben ihn für Besucher frei.
Dann müsste doch endlich eigentlich Ruhe sein, oder?

Das versteh ich jetz nich...

Hörstern (Beitrag #621) schrieb:

Der perfekte Hörgenuss: Die Musiker produzieren eine CD, stellen dann eine gewöhnliche Hifi-Anlage in einen akustisch gedämpften Ausstellungsraum und geben ihn für Besucher frei. Dann müsste doch endlich eigentlich Ruhe sein, oder?

Mal abgesehen von Live-Konzerten: Genau so, wie sonst?

Die Art und der Umfang der akustischen Dämpfung wäre noch ein Diskussionsthema ...

Bei live-Konzerten kann der Hörgenuss auch erheblich gemindert sein ....

Die Steinzeit begann vor ca 2 Millionen Jahren.

Die Erde ist nun aber nun 6000 Jahre alt wie kann das ?

Ich komm da nicht mehr mit.
Und Musik kann dann auch nicht älter als 6000 Jahre sein.

Gruß Beaufighter

Es irrt der Mensch, solang er strebt

@Beaufighter

Eben....Alles Voodoo Gequatsche...da will uns jemand verwirren!
Kauft Leute kauft.....

Wenn der Künstler sein Werk autorisiert, dann ist es damit original. Zwar könnte man den Künstler noch übertreffen wollen, aber das ist eine andere Geschichte.

Überkunst ist Voodoo

Beaufighter (Beitrag #624) schrieb:

Die Steinzeit begann vor ca 2 Millionen Jahren. Die Erde ist nun aber nun 6000 Jahre alt wie kann das ?

Man könnte sich vorstellen, die Erde wurde genau in einem Zustand erschaffen, der uns zwingend den Eindruck vermittelt, sie hätte sich über Milliarden von Jahren entwickelt. Das sagte mir mal ein überzeugter Kreationist. Als ich ihn dann fragte, warum das nicht vielleicht auch vor 1 Stunde der Fall gewesen sein könnte oder gar während des Gespräches, fand der den Gedanken absurd. Vermutlich ensteht die Welt dauernd und das Ergebnis des Prozesses nennen wir das Jetzt.

ZeeeM (Beitrag #629) schrieb:

... Man könnte sich vorstellen, die Erde wurde genau in einem Zustand erschaffen, der uns zwingend den Eindruck vermittelt, sie hätte sich über Milliarden von Jahren entwickelt...

Du sollst nicht so viel Douglas Adams lesen...

Aber im Vergleich zu Kreationisten sind HiFi-Voodooisten ja ein Ausbund an Wissenschaftlichkeit.

Schöne Grüße,
park.ticket

Die Idee hatte ich schon bevor ich DA kannte. Sie ist aber auch aus physikalischer Betrachtung nix Besonderes. Wie will ich von einer Beobachtung eines Systems auf den Anfangszustand schliessen? Da kommt man dann auf möglichst schlüssige und wahrscheinliche Modelle. Absolute Gewissheit gibt es einfach nicht, weil wir nie Zeitzeugen von Vergangenem werden können.

Man stelle sich vor, die Flimindustrie entwickelt sich irgendwann so weit, das man Teil der Story wird und das Erlebnis von dem was wir als Real empfinden, nicht mehr unterscheidbar ist. Alles schon in diversen Storys durchgekaut. Dann werden beliebige Dinge möglich. Wer sagt denn, das dies nicht schon längst passiert ist?
Die Möglichkeit eines Prozesses der Erschaffung werden wir niemals zu 100% ausschliessen können und das ist gut so, jede Frage, die man nicht zu 100% beantworten kann, treibt die Neugier an und bringt uns weiter.

Die Welt ist sowieso nicht das, was wir sehen. Das Auge ist eine Linse und was macht eine Linse mit einfallemden Licht,
wenn es auf die Zäpfchen fällt? Es dreht alles um, und das Gehirn muss wieder umrechnen. Wer weiß, was da für Fehler passieren!

Mit den Ohren ist es auch nicht viel anders, alles Rechenfehler!

Der Mensch, mit seiner nahezu einzigartigen Fähigkeit, aus den Fehlern anderer zu lernen, ist ebenso einzigartig in seiner festen Weigerung, genau das zu tun.
Douglas Adams

Ach so, Danke für den Fisch !

park.ticket (Beitrag #606) schrieb:

Lernt ihn einfach zu ignorieren. IRL drehe ich mich auch um und gehe. Wenn niemand mehr mit ihm spielt und keine Reaktion mehr auf sein FUD-Selling kommt, sagt das einem "Laien" oder "unbedarften Leser" auch genug. DFTT! Schöne Grüße, park.ticket

Richtig! Solange keine angemessen dokumentierten Belege für absurde Behauptungen kommen sollte man dies einfach ignorieren und nicht durch unnötige Beiträge fördern.

Sag mal, sind denn unsere Beiträge nicht auch eine Art von Dokumentation? Sie dokumentieren doch, dass andere keine Dokumentation vorweisen können. Da wir es aber somit dokumentieren können, dass die anderen eben keine Dokumentation haben, haben wir doch damit bewiesen, dass wir im Recht sind, oder?
Und hat nicht schon die christliche Kirche bewiesen, dass sie im Recht ist und ihre Aussagen der Wahrheit entsprechen, haben sie doch alles schön dokumentiert in ihrer Bibel, oder?

ZeeeM (Beitrag #631) schrieb:

Wie will ich von einer Beobachtung eines Systems auf den Anfangszustand schliessen?

Empirisch nennt sich das wohl. Absolutes Wissen ist auf eine gewisse geistige Stufe beschränkt. Gewiss sind nur Definitionen und ihre logischen Schlüsse, da sie quasi selbst gemacht sind.

Da kommt man dann auf möglichst schlüssige und wahrscheinliche Modelle. Absolute Gewissheit gibt es einfach nicht, weil wir nie Zeitzeugen von Vergangenem werden können.

Hast Du denn die absolute Gewissheit, wovon du Zeitzeuge warst (nämlich vom Klang deiner Anlage) ?

Man stelle sich vor, die Flimindustrie entwickelt sich irgendwann so weit, das man Teil der Story wird und das Erlebnis von dem was wir als Real empfinden, nicht mehr unterscheidbar ist. Alles schon in diversen Storys durchgekaut. Dann werden beliebige Dinge möglich. Wer sagt denn, das dies nicht schon längst passiert ist?

Der erste Schritt in diese Richtuing ist bereits vollzogen (obwohl noch einige hundert Klagen anhängig sind).Wohnungssteuer. Nur als Obdachloser hat man noch eine Gnadenfrist.

Die Möglichkeit eines Prozesses der Erschaffung werden wir niemals zu 100% ausschliessen können und das ist gut so, jede Frage, die man nicht zu 100% beantworten kann, treibt die Neugier an und bringt uns weiter.

Seltsamerweise wird immer nach dem Anfang gefragt aber viel seltener nach dem Ende - das ist nämlich nicht minder obskur.

Hörstern (Beitrag #635) schrieb:

... Seltsamerweise wird immer nach dem Anfang gefragt aber viel seltener nach dem Ende - das ist nämlich nicht minder obskur.

Nöö. Six Feet Under, das war's.

Don_Tomaso (Beitrag #636) schrieb:

Hörstern (Beitrag #635) schrieb: ... Seltsamerweise wird immer nach dem Anfang gefragt aber viel seltener nach dem Ende - das ist nämlich nicht minder obskur. Nöö. Six Feet Under, das war's. :angel

Nun, ich denke, Hörstern ging es dabei nicht nur um Das Leben, sondern eher um das
Universum und den ganzen Rest...

Da ist zwar das Ende unseres Sonnensystems schon recht sicher vorhersagbar, aber dann
wird es eher düster mit genauen Prognosen. Die Wissenschaft weiß es definitv nicht, vielleicht
fragen wir mal Voodooisten/Esoteriker, die haben da sicher eine Idee...

Schöne Grüße,
park.ticket

42
was sonst?

Peter

park.ticket (Beitrag #637) schrieb:

Don_Tomaso (Beitrag #636) schrieb: Hörstern (Beitrag #635) schrieb: ... Seltsamerweise wird immer nach dem Anfang gefragt aber viel seltener nach dem Ende - das ist nämlich nicht minder obskur. Nöö. Six Feet Under, das war's. :angel Nun, ich denke, Hörstern ging es dabei nicht nur um Das Leben, sondern eher um das Universum und den ganzen Rest... ...

Das mag jetzt ignorant klingen, doch angesichts dessen, dass ich da eh' nicht dabei sein werde, sind mir die Prognosen recht egal. Ich möchte bitte nur einen Salat!

Don_Tomaso (Beitrag #639) schrieb:

... Ich möchte bitte nur einen Salat! :D

Falsches Buch...

Geht es hier noch um Voodoo, oder ist das jetzt ein Philosophentreff?

Voodoosophie!

Moin moin,


Vinyl Tom schrieb:

Geht es hier noch um Voodoo, oder ist das jetzt ein Philosophentreff?

Wo ist denn da der Unterschied?

Gruß Beaufighter

Philosophie ist Hirnwichserei.

Musik ist Ohrwichserei...

Und was ist Forumsgelaber ?

Auch Hirnwichserei, mit etwas weniger Anspruch als in der Philosophie...

Na Jungs,

Ist euch langweilig ?

woran haste das denn gemerkt..?

R-Type (Beitrag #648) schrieb:

Na Jungs, Ist euch langweilig ? ;)

Wir warten darauf, dass wieder einmal ein Goldohr hier aufschlägt... ;-)

Schöne Grüße,
park.ticket