Klonwall Bautagebuch

Hi,
etrsmal gesagt ist das nen toller Baubericht. DANKE!!!

Hätte auch mal ne Frage dazu.
Sollte man die Seitenwände wie Seppgerlinde sagt auch aus MDF bauen und beizen,
könnte man doch auf die Gährungsschnitte verzichten oder?
Das mit den Regalbrettern find nich ne coole Idee und schön,
glaube aber dass ich das nicht vernünftig verleimt bekommen würde .
Hat jemand die Klonwall in der Nähe von Bremen ?

Gruss
Flo

Klar kann man auf die Gehrungsschnitte verzichten, die dienen doch nur der Optik. Das verleimen ist mit der Klebeband-Methode aber kein großes Problem.

Uff, wenn man sowas sieht, kriegt man echt Lust auf Basteln...
Echt schöner Bericht!

Mit dem kleinen Chinesen spielen die Klonies etwas weicher. Und 3,5 W (pro Kanal) reichen auch.

Grüße

was das?
sieht interessant aus und klingt günstig!

süüüüüüüß

(was issn das für einer? hersteller/typ/bezugsquelle?)

Moin,
ich denke der!?

http://www.6moons.com/audioreviews/synergy2/amp.html

ps
http://www.synergyhifi.com/xproduct.asp?pid=152

Geht man nach der Typenbezeichnung,
müsste es der ertse Link sein

Danke, die goldene Farbe hat meine Frau ausgesucht.

Ehemalig der Miniwatt n3.
Jetzt gibt es den bei Tubestore
http://www.tubestore.eu/shop/index.php

Hab viel Gutes über den n3 (ist ja das gleiche Modell) gelesen. Und für knapp 200 € (mit Versand und Zoll)
ist der immer noch sehr günstig. Wenn die Chinesischen Röhren verbannt sind hole ich mir günstige Russische. Für mich reicht es ;-)

Grüße

Und da sollen 3,5W/Kanal rauskommen?
Ist das nicht ein wenig sehr optimistisch?

Mag sein

der klingt sehr gut und ist auch ziemlich laut. Glaube damit sind die Klonies gut bedient.

Grüße

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Aber egal, bei dem Wirkungsgrad deiner Boxen ist das eh kein Thema.
Kam mir nur ein wenig viel vor, sind die Röhren doch so in etwa mit ner EL84 oder so vergleichbar denk ich mal.

Als dann!
thomas

Moin Thomas

Warum hast du an den 2x 3,5W Zweifel?
Da ist ja kein normales Netzteil mit hohem Kupferanteil verbaut.
Zitat : Tubestore

Ohne den Einsatz eines Schaltnetzteils wäre ein so kompakter Röhrenverstärker nicht zu realisieren.

Oder täusche ich mich da?

Greets aus dem Valley

Stefan

Jo, Tach auch
Mag ja sein, dass das Netzteil zu den kompakten Maßen des Verstärkers beiträgt.
Ich seh halt nur die Röhren, die ungefähr ja so groß sind wie die von mir genannten EL und die können halt keine 3,5 W u das hat mit dem Netzteil nichts zu tun.
Dass man für Boxen in der Art keine zig Watt braucht ist schon klar und darum kann es ja auch gut sein, dass der kleine Amp daramn gut Krach macht, darum gings mir auch nicht. Ich hab doch auch nur ne Frage gestellt, das war alles.

Und ein Schaltnetzteil macht aus einem 0,5 W-Amp kein 3 Watt Monster

Und für Spass zu haben kann das Teil in der Kombination reichen und darauf kommts an!

Als dann!
thomas

Moin Thomas

Gröns ich habe da auch nur eine Frage gestellt.
Hättest du gleich geschrieben,das die Röhre nur ca. 2,2 W kann lt. Datenblatt wäre es einfacher gewesen.
Link
Aber du hast natürlich recht bei den Speaker reicht das bestimmt zum normalen Hören .

Greets aus dem Valley

Stefan

Stefan,
das hab ich nicht können, dir was aus dem Datenblatt sagen, weil ich garnicht weiss, was für eine Röhre da drin ist

Aber wir sind uns einich, für die Boxen isses genuch

Als dann!
thomas

Hi Stefan,

Hättest du gleich geschrieben,das die Röhre nur ca. 2,2 W kann lt. Datenblatt...

...ich kann nicht ganz folgen...

Grüße,

Michael

edit:

Und da sollen 3,5W/Kanal rauskommen? Ist das nicht ein wenig sehr optimistisch?

Dir auch nicht, Thomas.

Moin,moin

Das ist eigentlich ganz einfach.
Nochmals ein Zitat vom Tubestore

PA0901A - Röhrenverstärker Röhren-Vollverstärker auf kleinstem Raum - Zwei 6P14 (EL84) Ausgangsröhren

Das etwas weiter oben verlinkte Datenblatt stellt die technischen Daten der Ausgangröhre dar.
Und wenn ich das richtig interpretiere kann diese Röhre eine Leistung von 2,2 W bereit stellen .
Nichts desto trotz wird sie aber in der Lage schon für ein zufriedenes Lächeln mit der Klonwall zu sorgen.
Und irgendwie ist der Gedanke auch sehr reizvoll bei einer derartigen Kombi.
Große Speaker + kleiner Amp das dürfte schon für ein paar sehr erstaunte Gesichter gesorgt haben
Die kleine Röhre hatte ich mir auch schon vor ein paar Tagen angesehen,nur die entsprechenden Speaker fehlen mir dafür.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich habe einen alten Klein + Hummel VS 44 Verstärker der mal gerade so 2 x 1,5 Watt hat. Was ich mit dem schon für erstaunte Gesichter gesorgt habe.

http://www.tube-clas...VS44/VS44gold-01.jpg

Das ist ein klangliches Highlight.

Hi Stefan,

Du hast vollkommen Recht, das ist eine sehr reizvolle Kombi!
Um mit der Klonwall einen Schalldruck von 90dB zu erzeugen, benötigt man nicht gerade viel Ausgangsleistung, da erscheint der PA0901A von "Tulsa Doom" als der genau richtige Amp. Die Leistungsangabe von 3,5W ist vollkommen glaubhaft und kein Hexenwerk, lediglich im Triodenbetrieb bleibt die Endröhre 6P14/6P14P/EL84 (Datenblatt hier) unter 2W, ansonsten sind unter normalen Bedingungen bis zu ca. 6W möglich, allerdings bei abenteuerlichen Klirrwerten. Aber 3W bei 1% Klirr waren schon in den 50ern möglich, mal nach "Mullard 3 3" googlen. Die EL84 wird gerne unterschätzt, ist aber eine für ihre Größe sehr leistungsstarke Röhre, die ausschließlich für Audiozwecke entwickelt wurde. Wenn man Lautsprecher hat,die röhrentauglich sind und deren Wirkungsgrad bei 90dB/W oder höher liegt, kann da schon richtig was passieren.
Ich habe die EL84 längere Zeit als Triode gehört, das hat mir sehr gut gefallen. Schon erstaunlich, wie gut sich gerade mal einige Dutzend mW aus einer steinzeitlichen Röhrenschaltung anhören können.

Grüße,

Michael

Moin Michale

Danke für die Infos.
Mich reizt wie gesagt auch so eine Kombi,allerdings bekomme ich so ein Kaliber wie die Klonwall leider nicht bei mir unter.
Weniger wegen dem WAF (My home is my Castle) aber ich kann mich von einmal aufgebauten Speaker einfach nich trennen und ich habe nur ein 1 Zimmer-Wohn-Klo mit einer dem entsprechenden kleinen Lagerfläche für Speaker.
Wenn mir aber ein von den Abmessungen her schmalerer Bauvorschlag als die Klonwall aber mit ähnlichem Wirkungsgrad in die Finger fällt,könnte der kleine Amp etwas für mich sein.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hi Stefan,

Deine Cinetor könnten schon passen, zumal Dein Hörraum (1 Zimmer-Wohn-Klo) wohl nicht allzu groß ist.

Grüße,

Michael

Hallo Tucca!

Was ist an einer Frage, die ich gestellt habe, nicht zu verstehen?
Sorry, 2 Fragen warens:
"Und da sollen 3,5W/Kanal rauskommen?
Ist das nicht ein wenig sehr optimistisch?"
Mehr war doch garnicht!

Und, damit wir uns recht verstehen, ich hab bei mir nur aus dem Grund nen größen Transen-Amp weil meine Boxen mit meinem kleinen Röhren echt nicht laufen. Aber ich geb zu, dass mir sowas wie der süße Glimm-Verstärker um Klassen besser gefällt!
Und, wie du ja selbst geschrieben hast "..... Schon erstaunlich, wie gut sich gerade mal einige Dutzend mW aus einer steinzeitlichen Röhrenschaltung anhören können. ..." Stimme ich voll zu!
Wie gesagt, meine LS haben einen so miesen Wirkungsgrad und einen teilweise sehr geringen Impedanzwert, dass mein M4 schon zu knabbern hat, sonst würds bei mir auch noch glimmen

Schönen Tag noch!
thomas

Hallo Klonwalls Besitzer,

hab ein Problem wo ich eifach nicht weiter komme.
Wenn ich Blue-Ray Filme in audio Qualität 3 bis 4 Mbit/s aber auch 1,5 Mbit/s schaue, scheint es in den Boxen zu zerren, bin mir aber nicht sicher. Auf jeden Fall ist die Wiedergabe starker Explosionen oder Triebwerk Geräusche unsauber. Unabhängig vom Verstärker (auch Röhre), vom Blue-Ray Player (hab zwei getestet) und auch unabhängig von der Sound Einstellung des Players. Das selbe Problem bei der Wiedergabe von der Festplatte (mit hoher Mbit/s). Als ob bei der Wiedergabe von Explosionen die Höhen zu spitz, fast klickend kommen.
Musik von der CD (auch auf dem Blue-Ray Player) wird wunderbar wiedergegeben, unabhängig von der Lautstärker. Auch die Wiedergabe einer ausgeliehenen SACD (Black Sabbath) war einwandfrei (ok, da gibt es ja auch keine Explosionen ).
Vielleicht kennt jemand das Problem.

Kann das Einbauen der Impedanzkorrektur evtl.. die Uhrsache für die Schärfe der Höhen sein ?

Grüße
Viktor

Servus Viktor !
Da ich meine Klonwalls nicht an einem Blue-Ray dran habe und ich auch nur Audio CDs über einen normalen Player höre kann ich dazu nichts sagen . Ich hatte bisher auch keine Probleme mit anderen Verstärkern ( Röhre ,..........)
Ich hoffe es kann Dir ein anderer Klonwall Besitzer bei deinem Problem helfen.

Gruß Sepp

Vielleicht mal bei K+T anfragen, ich würde das auf jeden Fall machen.

Gruß

appice

Moin Viktor

Ich hatte bisher keine Röhre deshalb auch nur eine Vermutung meinerseits.
Könnte es sein das es an der verhältnismäßig geringen Verstärkerleistung liegt?
Da Explosionen und Triebwerksgeräusche imho ziemlich krasse Schallereignisse sind,könnte dein Verstärker einfach nicht mehr in der Lage diese dynamisch darzustellen.
Wie gesagt nur eine Vermutung,hast du denn mal eine Gegenprobe mit einem stärkeren Transistor gemacht?

Greets aus dem Valley

Stefan

Hast du das Gehäuse mal auf Undichtigkeiten überprüft? Vor allem bei den Chassis! Wenn bei hohen Pegeln irgendwo Luft durch eine Ritze gepresst wird, hört sich das teilweise wirklich so an, also ob ein Chassis überlastet wäre.
Hab ich aktuell bei einer meiner (provisorischen) Speedster auch am Übergang von TMT zu HT-Front - hört man aber nur bei hohen Pegeln und bestimmten Frequenzen.

Black-Devil schrieb:

Hast du das Gehäuse mal auf Undichtigkeiten überprüft? Vor allem bei den Chassis! Wenn bei hohen Pegeln irgendwo Luft durch eine Ritze gepresst wird, hört sich das teilweise wirklich so an, also ob ein Chassis überlastet wäre.

Oli, hat recht. Ich hatte mal diese "Geräusche- als- wenn- das- Chassis- hinüber- wäre" an undicht eingepassten Bassreflexrohren....

Auch Anschlussterminals kommen hier in Frage, letztlich ( oder sogar erstlich!) der dichte Einbau der Chassis in die Schallwand!!!

Ciao

Uwe

Vielen Danke für eure Hilfe.
Nach dem ich alles überprüft habe, kann ich definitiv sagen, dass das Geräusch aus den Hochtönern kommt. Die Gehäuse sind dicht, genauso wie die Chassis. Getestet habe ich auch auch mit meinem (relativ starken) NAD Verstärker.
Wenn jemand sich jemand die Mühe machen könnte, und die Klonies an ein BP anschließen könnte ( im True HD Modus). Wäre mir sehr geholfen.

Grüße
Tulsa

Hallo,

das hat nichts mit dem Blu Ray Player zu tun.

Das HD signal wird ja irgendwann dekodiert und landet letztendlich in einer analogen Verstärkerendstufe und dann in deinem Lautsprecher.

Wie hast du den Blu Ray Player den an deinem NAD Verstärker angeschlossen?
Ist das ein Stereo Verstärker oder ein AV Receiver?
Hat der Blu Ray Player einen Decoder und einen analogen 5.1 Ausgang?

Gruß
Guido

kapes schrieb:

Hallo, das hat nichts mit dem Blu Ray Player zu tun. Das HD signal wird ja irgendwann dekodiert und landet letztendlich in einer analogen Verstärkerendstufe und dann in deinem Lautsprecher. Wie hast du den Blu Ray Player den an deinem NAD Verstärker angeschlossen? Ist das ein Stereo Verstärker oder ein AV Receiver? Hat der Blu Ray Player einen Decoder und einen analogen 5.1 Ausgang? Gruß Guido

Hi,
den NAD (326BEE Stereo Verstärker) habe ich ganz normal an line out (Rot-Weis-Chinch) angeschlossen.
Und auch im Menü DTS und Neo6 usw. ausgeschaltet (zu probe auch mal eingeschaltet), da der NAD es nicht unterstützt. Ohne Erfolg.

Grüße
Viktor

Hallo,

welchen Hörabstand habt ihr bei euren Klonwall?

Reichen da 2,5-,max 3,5m Hörabstand?

Gruß
Guido

Was heißt "reichen"?

Wenn du weiter weg sitzt, drehst du halt weiter auf.

Gehste näher ran, erschlagen sie dich!

Hallo,

ich meinte ab wann sich aus den einzelnen Chassis ein gesammtes ergibt.
Wenn man zu nahe drannsitzt hört man die einzelnen Chassis spielen.

Da ist halt jeder Lautsprecher anders.
Bei manchen Lautsprechern reichen 2,5m nicht,da sollte man weiter Weg sitzen.

Gruß
Guido

Hier mal eine Klonwall-Beschreibung eines Cornwall III-Besitzers, der mich am Wochende besucht hat.

Gruß

appice



Na, da ist aber jemand ungeduldig... :lol2:

Aber kein Problem.... damit kann ich dienen.... aber nochmal betonen, dass der Eindruck nur
sehr kurz war... und natürlich meinen persönlichen Vorlieben entspricht...

Es wäre wirklich schön, wenn noch ein anderer Klipschverrückter den Weg zum Appice findet.

Als Cornwall III Besitzer müsste ich ja den Erfolg des Klonvorgangs gut beurteilen können. Wie immer
ist der Raum mitentscheidend, jedoch war mein persönliches Urteil recht eindeutig.

Das ist kein Cornwall III Klon, wenn man mal von der Optik absieht. Es klingt wirklich anders.

Diese Klonwall ist dynamisch, zackig und dermassen direkt, dass sich hier geschmacklich eher Chorus II-Fans
wiederfinden.
Im Bass fehlt die Spur Westcoastsound der Ext. Heritage, es klingt dynamisch eher
in Richtung Eckhorn, wenn auch nicht ganz so brachial.
Diese Lautsprecher machen einfach Spaß, wenn der Drummer sein Können zum Besten gibt, eine
sehr realistische Darstellung :Knienieder: .

Um einen Eindruck vom unterschiedlichen Bass zu vermitteln:
Die Klonwall spielt knackiger, knallt mehr....

stofftechnisch: als ob jemand auf Leder haut... bei der CW III haut man degegen auf Samt. Weich, federn...
aber nicht dröhnend.

Absolut Geschmackssache.

Der Mitteltonbereich der Klonwall ist schön offen und auflösend, so dass alles klar und fetzig rüberkommt.
Für Stimmwiedergabe fehlte mir hier der Schmelz und die Seidigkeit meiner CW III bzw. Forte I.
Es kommt eher gestochen scharf und mitreißend aus dem etwas größeren Hörnchen.
Mir wäre es als Dunkelhörchen höchstwahrscheinlich auf die Dauer zu anstrengend.

Im Hochtonbereich konnte ich zur CW III keine Unterschiede heraushören.

Fazit:
Livehaftigkeit, mitreißend, schonungslos.... die Klonwall macht ne Menge Spaß... :Bier:

Laidback, fetter sonorer Westcoastsound.... die Cornwall III ist ausgewogen, entspannend
und langzeittauglich. :hoeren:

Bis dann
Wolfman

Na dann werde ich meine wohl doch nicht verkaufen!

wieso.. hattest du das etwa vor?? Im Leben nicht!

Gruß

appice

Im übrigen hätte das auch totaler Verriss sein können, ich bin zufrieden. Aber allemal interessant ist das schon, die Meinung von anderen zu hören. Hier speziell von einem "Insider".

hat sich schonmal jemand über die Kisten nen Nachrichtensprecher angehört ??!!

der F-Gang sieht etwas nach Grundton-Oberbass-Mumpf aus ?!?!?!?

Naja, daß die Klonwall keinen Flatline-Frequenzgang hat, ist hier ja schon besprochen worden. Aber wer hört schon Frequenzgänge?

Ich höre auch Radio darüber. Mir ist bei Männerstimmen nichts unangenehmes aufgefallen.

Nabend Tulsa,

schickes Photo!
Wie ich sehe, hast Du die kleine SE- Röhrenendstufe immer noch in Betrieb.
Wenn da der Samsung nicht stehen würde, könnte das glatt als "in the sixties" durchgehen.

Grüße,

Michael

Vielen Dank, bin mit dem Kleinen richtig zufrieden. Die Klonies spielen jeden Tag. Mal mehr, mal weniger.
Würde nicht auf die Idee kommen was zu ändern, nur wenn mal was den Geist aufgibt.
Sixties, stimmt

Fein gemacht!

Bei dieser Farbgebung könnte man sich überlegen, ob man die Hörner noch weiß lackiert...

VG

Klasse, gefallen mir gut!

Vielen Dank euch allen.

Moin,

ich bin vor einer Weile auf diesen Thread gestoßen und war gleich angefixt vom "Klonwall"-Projekt. Kurz und gut, der Tischler hat heute das Holz geliefert. Der Bausatz ist auch schon da und die Frequenzweichen sind bestückt, aber noch nicht verlötet da ich auf ein (für mich) kleineres Hindernis gestoßen bin. Folgende Problematik: Um möglichst flexibel bei der Wahl der anzuschließenden Endstufen zu sein, habe ich die Impedanzkorrektur für Röhrenamps mit draufgepackt und möchte sie per Kippschalter zuschaltbar machen. Nun ist die Frage, wo ich den Schalter zwischenklemme. Die Impedanzkorrektur liegt quasi parallel vor dem "Rest" der Weiche und soweit ich das verstehe, würde eine einfache, schaltbare Unterbrechung des Korrekturschaltkreises ausreichen, oder?

Sachdienliche Hinweise welche zur Eindämmung meiner Unwissenheit verhelfen sind hochgradig willkommen. Gruß H.

soweit ich das verstehe, würde eine einfache, schaltbare Unterbrechung des Korrekturschaltkreises ausreichen, oder?

si señor

@ herr_der_ringe: muchas gracias!