* Ausführlicher Vergleich diverser pKHV

Kommt immer darauf an was unter richtig "laut" versteht
Ich meine Ohren damit nicht sprengen aber ein Spur lauter sollte er doch sein.

Muss euch noch einmal kurz belästigen doch dann gebe ich Ruhe^^

Ich bin nun bei den Kabeln etwas verwirrt das ich dazu noch benötigen werde.

Besteht hier ein Unterschied?

Klick

Klick

Impedanz kann ich nirgends finden wollte mich gerade schlau machen.

Das erste Kabel besitzt angewinkelte Stecker ("L-Form"), das zweite gerade.

Klangliche Unterschiede dürften nicht zu erwarten sein.

Das erste verlinkte Kabel ist beim E6 so oder so dabei. Damit solltest du hinkommen.

Gruß

Hat den V-Moda Vamp eigentlich schon jemand daheim?

Mich würden Messungen Interessieren

Gruss, Thomas

Hallo,

wer kennt den Little Dot Micro+ und wie schlägt er sich so im Vergleich zu anderen portablen Amps bis 100€?
Bin dankbar für Erfahrungen und Infos.


Grüße,
Niklas

Nachdem ich nun mehrfach über mögliche Gleichlaufprobleme des E11 gelesen habe, werde ich mir anstatt des E11 doch lieber gleich den E17 kaufen. Ist der Einschaltplopp ein echtes Problem, wenn man gerade einen empfindlichen IE im Ohr hat oder nimmt man es nur wahr?

Was macht der E17 Mastertest? Ist das noch aktuell oder wurde er schon in einem andereren Thread veröffentlicht? Fragen über Fragen.

Edit: Ich werde es selbst herausfinden. Wie immer.

Das Einschaltplopp ist sehr subtil und stellt kein echtes Problem dar.

Brauche mal wieder die Hilfe der Community!
1. Höre unterwegs mit meinen Phonak 012 schwarze Filter und Shure Foam Tips. Denkt ihr ein portable Amp, wieder Leckerton Audio UHA-4 könnte eine Verbesserung herbeiführen? Denkbar wäre auch ein FiiO E11.
Musik spiele ich von meinem Galaxy Nexus ab.

2. Habe zu Hause keinen KHV. Bringt ein KHV wie der Objective2 Vorteile gegenüber einem Stereoverstärker mit Kopfhörerbuchse?


Danke!

elektrosteve schrieb:

Das Einschaltplopp ist sehr subtil...

Danke!

Der E17 ist sowieso das weit bessere Gerät.

Hatte erst den E11 in Betracht gezogen, wegen dem wechselbaren Akku. Wäre natürlich schlecht, wenn bei mehr als doppeltem Preis nach einem Jahr der Akku hinüber ist. Aber irgendwie ist beim E17 trotzdem der Willhabenfaktor an der Grenze des Erträglichen.

nach einem Jahr der Akku hinüber ist

Na, das glaub ich nicht. Da wird schon ein vernünftiger Akku verbaut sein. Die Akkulaufzeit ist übrigens sehr gut. Muss ihn nur selten aufladen, wenn ich ihn nicht gerade vergesse auszuschalten...

wenn ich ihn nicht gerade vergesse auszuschalten

Hehehe, bei mir auch ein leidiges Thema. Meinen E5 habe ich jetzt per Dauer-USB an ein Musikinstrument gekettet. Denn immer, wenn ich ihn benutzen wollte, war er irgendwie leer. Jetzt noch ein gescheiter Player, der Gapless und so eine Art Normalisierungsfunktion besitzt (alle Lieder gleich laut), dann habe ich meine Welt wieder im Döschen.

Konnte gerade mal den E11 antesten. Also der gefällt mir nun gar nicht. Erstens ist die Haptik für'n Eimer. Zweitens ist gar nichts an Zubehör mitgeliefert, weder Kabel, noch Befestigungsmaterial und drittens hat der einen Einschaltblubb, der sich gewaschen hat!

Dafür hat er aber ausreichend Power, um auch einen HE5LE anzutreiben, wenngleich er bei Vollast deutlich angestrengt klingt. Und er hat einen vorzüglichen Gleichlauf. Ich hoffe trotzdem, dass der E17 ist eine klare Verbesserung ist. Den E11 würde ich nicht haben wollen.

Man sollte nicht zuviel von einem 50€ Gerät erwarten. Ein Band und ein Kabel sollte aber normalerweise beiliegen.

Mit dem Einschaltblop hab ich bei meinen E11 keine Probleme, betreibe aber auch nur HD25 damit. Die UM3X laufen nur am iPhone.
Trotzdem ist die Kombi aus iPod Classic/FiiO E11/Sennheiser HD25 ein Traum. Auf Reisen immer noch platzsparend und mit nem super Spaß-Faktor.

Hallo,

ich hoffe ich bin hier einiger massen richtig. Wie schliesst ihr den KHV am Laptop an, bzw. wie laut macht ihr den Kopfhörerausgang wo der KHV angeschlossen ist? Geht man da nach der Regel vor, so laut bis verzerrt und dann ein bisschen zurück oder habt ihr den Kopfhörerausgang als Line OUT konfiguriert?
Entschuldigt für die dumme Frage aber ich stehe gerade auf dem Schlauch.


Gruß

Damir

Am besten wäre, den so einzustellen, dass er bei Vollausschlag 1V abgibt. Ansonsten musste halt schauen: So wenig, dass er nicht verzerrt, aber so viel, dass der KHV möglichst wenig rauscht.

Danke für deine Antwort Tank-Like.
Wie mach ich das mit den 1V, nehm ich da rosa Rauschen (als Beispiel) her oder einfach ein Lied?


Gruß

Damir

HuoYuanjia schrieb:

mein FiiO E17 geht nicht mehr an. Kennt ihr das Problem?

Jetzt habe ich das Problem schon wieder. Überladen? Zu lange in Benutzung via USB? Hilft da der Kühlschrank o.ä.?

HuoYuanjia schrieb:

HuoYuanjia schrieb: mein FiiO E17 geht nicht mehr an. Kennt ihr das Problem? Jetzt habe ich das Problem schon wieder. Überladen? Zu lange in Benutzung via USB? Hilft da der Kühlschrank o.ä.?

Bis jetzt habe ich dieses Problem noch nicht gehabt.
Aber bei mir ist es schon zwei mal vorgekommen das er nach "einschalten" von HOLD irgend wie ausgeht. Es leuchtet noch blau um den Einschaltknopf aber alles andere ist tot. Komisch!
Erst ausschalten und wieder einschalten bringt ihn ins Leben zurück


Gruß

Damir

Rauschen sollte es tun. Aufs mV kommts da auch nicht so sehr an, geht halt nur um die ungefähre Einpegelung

Mein E17 rauscht mit dem FA3 hörbar und das steigert sich mit zunehmender Lautstärke. Brummen tut er dafür nicht. Nun habe ich mir zum Vergleich einen E7 kommen lassen und der rauscht auf jeden Fall schon mal hörbar mehr. Hier würde ich schon von störend sprechen. Hinzu kommt ein Brummen. Bereits bei Lautstärke 36 über den FA3 zu vernehmen. Das stört nun wirklich. Ich kann also mit beiden nicht viel anfangen, weil der E17 nach 10 Stunden bereits leer ist und mir diese Aufladerei mittlerweile echt auf den Keks geht. Handys, Player und jetzt auch noch Verstärker, das ist einfach zuviel für meine Nerven, da auch noch jeder ein anderes Kabel/Netzteil benötigt (Samsung/Cowon/FIIO).

Wenn das Brummen beim FIIO E7 normal ist, stehe ich echt auf'm Schlauch. Brummprobleme mit den FIIO's bekannt?

outstanding-ear schrieb:

Wenn das Brummen beim FIIO E7 normal ist, stehe ich echt auf'm Schlauch. Brummprobleme mit den FIIO's bekannt?

Der eine oder andere hatte schon mal davon berichtet. Das war dann aber - glaube ich - ein Defekt. Das Gerät wurde dann umgetauscht, und das Ersatzgerät hat nicht mehr gebrummt.

Das Rauschen ist allerdings normal. Der E17 rauscht noch hörbar, und der E7 mehr. Weniger Rauschen bei einem pKHV als es beim E17 der Fall ist, kostet aber mindestens das Doppelte des E17. Mindestens. Der iBasso DX100 z.B. rauscht nochmal deutlich weniger als der E17.

Übrigens, auch das iPhone 4 rauscht. Die wenden nur einen ganz "fiesen" Trick an: sobald du Pause drückst, schalten die die Verstärkerstufe ab, so dass es stumm ist. Um das Rauschen beim iPhone 4 zu beurteilen, muss man ganz leise Stellen in der Musik suchen, oder mit Audacity eine "leere" Datei erstellen (z.B. 2 Minuten Stille), und die auf dem iPhone abspielen. Wenn man das macht, und mit anderen Playern vergleicht, wird man feststellen, dass der iBasso DX100 der Player mit dem geringsten Grundrauschen überhaupt auf der Welt ist.

Viele Grüße,
Markus

Danke für die Aufklärung! Dann versuche ich es nochmal mit einem E7. Und den Trick wendet Samsung auch an. Habe ich gestern über den E17 festgestellt, der zuerst gar nicht rauschte, aber nachdem ich dann auf "play" drücken wollte, gab es erst einmal einen satten Rauschteppich. Der E17 verstärkt ja (leider) nicht nur das Nutzsignal. Da musste ich Gain auf 6 setzen, damit er mit dem E7 vergleichbar bleibt. Trotzdem rauscht der E7 hörbar mehr. Aber längst nicht so stark wie mein HP140 von Iriver. ABER, ich glaube, der FA3 lässt sich mehr oder weniger problemlos über einen "Flugzeugadapter" anschließen, sodaß das Rauschen dann nicht mehr interessiert, weil eben nicht mehr so empfindlich. Muss ich mal in Ruhe austesten, ob ich einen Unterschied höre. Ich habe leider keinen Impedanzschrieb gefunden.

Gerade habe ich den PCstep und den Intruder gesehen, hat sich in letzter Zeit eigentlich noch etwas in Richtung pKHV/DAC getan?

Bei mir läuft oftmals der E7 auf Stufe 59 und der lautstärkengedrosselte Walkman (S638F) auf 23 (von 30 - darüber verhält sich eine db-Anhebung konträr zur Signalqualität): das Rauschen wirkt hier (für mich als Lauthörer) bei leisen Passagen schon etwas störend.
Mit dem Clip+ und dem Cowon iA7 ist das Rauschen noch minimal stärker.
Wenn ich den D2000 direkt am Clip+ (mit Rockbox) mit Lautstärkeneinstellung -4db anschließe, kann ich bei diesen leisen Passagen nahezu kein Grundrauschen mehr feststellen. Erst ab 0db ist es wieder im vergleichbaren Maße wahrnehmbar, wie wenn ich bei -4db den E7 dazwischenhäng.
Und da der E7 über einen Gain von +4db verfügt, würde ich sagen, dass entstandene "Mehr an Rauschen" wäre genauso am Porti bei 0db vorhanden.
Dann müsste im Umkehrschluss der E17 das Rauschen des Quellsignals noch mindern ?!

Brummen oder ähnliches hatte ich beim E7 noch in keinster Weise und gehe da core mit Markus, das Gerät ist so nicht in Ordnung.

Der FA3 ist aber auch wirklich ein extremer Kandidat. Mit den anderen Hörern höre ich praktisch nix, bzw. ich muss schon wissen, worauf ich zu achten habe. Der FA3 zieht jedem prospektdokumentierten Rauschabstand die Hosen herunter. Ähnlich kenne ich das nur noch vom SHE9850, der die ein oder andere Rauschquelle in der Vergangenheit aufdeckte. Grundrauschen über den D2000? Bist Du eine Fledermaus?

Hatte ich bereits die verwendete Lautstärke erwähnt?
Hörbeispiel: Neurosis - At the well

Mir fehlt beim E17 der Menüpunkt Run Time. Wurde bei euopäischen Modellen wieder einmal kastriert oder habe ich ein alte Firmware? Bei Ami-Modellen ist der Eintrag jedenenfalls vorhanden! Ich hasse sowas, ich hasse es!

Steht unter System Run. Soweit ich weiß, gibt es bisher nur eine FW.

System -> Run Time um genau zu sein.

Ja, ich weiß, wo der Eintrag zu finden ist. Genauso wie beim E7. Aber bei meinem E17 isser weg! Futschikato. Daher bin ich etwas verwirrt. Ich habe nur 2 Menüeinträge:

1. "System-Set"--> a) FW-Version und b) Default-Set

Beim E7 habe ich zusätzlich "RUN TIME". Oder gibt es da eine "geheime" Tastenkombination, um ins Servicemenü zu gelangen?

HuoYuanjia schrieb:

HuoYuanjia schrieb: mein FiiO E17 geht nicht mehr an. Kennt ihr das Problem? Jetzt habe ich das Problem schon wieder. Überladen? Zu lange in Benutzung via USB? Hilft da der Kühlschrank o.ä.?

Ich hatte das Problem auch einmal. Erst der Reset-Knopf hat geholfen.

So, habe nun 2 weitere E7 überprüft und sie zeigen exakt das gleiche Verhalten. Gleicher Rauschanteil, gleicher Brumm. Ist also normal. Da man es jedoch in der Praxis nur mit dem FA3 hört und dann auch nur in den Musikpausen, werde ich das wohl zum Preis von 60€ akzeptieren müssen. Den E17 behalte ich aber dennoch.

Das Brummen muß sich aber doch in den Messungen mehr als deutlich widerspiegeln! Maaaaaaarrrrkkkkuuuusssssss!

Super, danke Star Chaser. Ich habe mir jetzt eine Sicherheitsnadel besorgt und werde das beim nächsten mal testen.

@oe.. Rauschen, kann der Amp selber, Brummen kommt aber woanders her, wenn es ein Netzbrumm ist.
Was ist, wenn keine Quelle angeschlossen ist? Der E7 hat doch einen analog In, oder? Wie es es, wenn der Eingang kurzgeschlossen ist?

Hört sich an wie Netzbrummen. Auch ohne angeschlossene Quelle brummt's. Aber ich habe die Brummquelle identifiziert. Das Display ist es, bzw. die Displaysteuerung. Wenn Display aus, dann Brummen weg. Ist aber doof, weil, man kann bei den dämlichen Dingern dann auch keine Lautstärke regeln. Intelligentes Produktmanagement sieht anders aus.

Wenn die Displayansteuerung sich so auf das Signal auswirkt ist das ein Defekt, oder eine Fehlkonstruktion.

Tja, es ist bei allen drei Geräten der Fall, also Fehlkonstruktion. Beim E17 brummt nichts. Aber wie gesagt. In der Praxis ist das verschmerzbar, wenn man nicht gerade mit einem FA3 Musik hört. Die Akkulaufzeit ist jedenfalls mal geil. Passt insofern also perfekt zum Cowon X9. Und man darf auch den Preis nicht unberücksichtigt lassen. Was man da technisch für 60€ bekommt, ist schon nicht übel. Was kostet ein Ibasso?

nwavguy hat den E7 mal vermessen:
http://nwavguy.blogspot.de/2011/05/fiio-e7-usb-dac-amp.html

Taugt der E17 eigentlich auch als dauerhafter Desktop-KHV und DAC?

*fresh* schrieb:

Taugt der E17 eigentlich auch als dauerhafter Desktop-KHV und DAC?

Imho ja. Er hat genug Leistung und messtechnisch ist nichts zu beanstanden. Obwohl ich aus rein optischen Gründen eher was Körperhafteres für den Schreibtisch bevorzugen würde. Auch bedientechnisch würde ich einem Drehpoti mehr praxisrelevanz beimessen als diese Drucktaster. Aber rein technisch sehe ich hier keine Bedenken. Es sei denn, mann will 600Ohm Hörer mit hoher Leistung versorgen, dann ist er natürlich ungeeignet.

Zur "Not" kann man ja auch noch den E09K dazu nehmen.
Dann hat man auch was zum Drehen auf dem Schreibtisch stehen

Würde gerne eine DAC/AMP Combo kaufen, um damit am Laptop und auch unterwegs zu hören.

Dachte dabei an den Leckerton UHA4 oder Fiio E17.

Für welchen würdet ihr euch entscheiden?

ich würd schon wegen der verfügbarkeit zum e17 greifen.

laut leckerton-hp ist der uha-4 "temporarily sold out"
außerdem wurden in der vergangenheit leckerton-produkte wohl öfter vom zoll rausgefischt, afaik weil ihnen für den europäischen markt nötige kennzeichnungen fehlen.
das macht die geräte nicht schlechter, aber hier eben nicht verkehrsfähig (elektro-altgeräte-verordnung etc).
einen vertrieb in europa schein es eben aus diesem grund nicht zu geben.

ansonsten finde ich beim uha-4 die crossfeed-funktion durchaus interessant, aber aus den oben genannten gründen würd ich zum e17 greifen, der demgegenüber auch noch den feinen eq an bord hat (ok, das kannst du natürlich auch am lappi erledigen).

wenn du den e17 dann bei headsound kaufst, hast du auch noch einen guten und serviceorientierten ansprechpartner hier in D.

Ich finde den EQ des E17 super und benutze ihn ständig.

Das problem am rechner ist, dass man einen systemübergreifenden EQ bräuchte.
Für foobar, spotify, shoutcast etc.
Ich hab gesehen, dass es sowas gibt. Dennoch finde ich es einfach sehr komfortabel,
wenn mir eine aufnahme zu wenig bass oder zuviel höhen hat einfach kurz am fiio den klang anzupassen.

Ich finde den EQ des E17 super

Also bei mir finde ich jetzt nur einen Bass- und einen Höhenregler. Da wäre es schon fast Frevel von einem Equalizer zu schreiben. Ich präferiere den Begriff Klangregelnetzwerk.