* Ausführlicher Vergleich diverser pKHV

Falls es einen potentiellen E7 Käufer interessiert: Nach ausführlichen Hörvergleichen MIT und OHNE den Fiio E7 hab ich mich doch dazu entschlossen, ihn wieder zurückzusenden.
Frequenzgang hin oder her: Die gesamte Dynamik und Transparenz bleibt irgendwo im E7 stecken. Das kann es nicht sein. Die eigenen Ohren sind das beste Messinstrument!

_iam_charly schrieb:

Das kann es nicht sein. Die eigenen Ohren sind das beste Messinstrument!

Das sind sie sicherlich nicht. Aber sie sollten bei derartigen Anschaffungen das letzte Wort haben.

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Verzerrungen - Fluch oder Segen?"

Hier ist mein "Mini-Review" zum neuen Leckerton UHA-6s MKII:

Lieferumfang:



Der UHA-6s MKII von oben, vorne und von hinten:







Größenvergleich mit iPhone 4:



Im Vergleich zum FiiO E17, der als einziges mir bekannte Produkt ebenfalls so vielseitig ist (portabel, und an Eingängen alles hat: analog, usb, coax und optisch):



Im Vergleich zum vorherigen Leckerton UHA-6s:







Optisch ist der Neue durchaus eine Verbesserung. "Aufgeräumter", moderner.

Die RMAA-Messwerte:

Leckerton UHA-6s MKII analog an iPhone4 (via LOD)

Leckerton UHA-6s MKII optisch an iRiver H140

Leckerton UHA-6s MKII via coax an Colorfly C4

Hier im Vergleich die gleichen Messungen mit dem FiiO E17:

FiiO E17, iPhone 4

FiiO E17, optisch iRiver H140

FiiO E17, coax Colorfly C4

Hörtest / Hörvergleich zu FiiO E17:

So direkt höre ich keinen Unterschied zwischen den beiden. Beide klingen kraftvoll, neutral, sauber. Die Unterschiede liegen woanders:

Geringstmögliche Abhörlautstärke: hier enttäuscht mich der Leckerton. Via LOD am iPhone 4 angeschlossen, muss man den Lautstärkeregler des Leckerton erst mal eine gehörige Portion aufdrehen, damit man einen Gleichlauf hat. Die Minimallautstärke entspricht in etwa der Lautstärkeeinstellung 4 bis 5 direkt am iPhone 4. Das ist für meine Verhältnisse schon recht laut (mit InEars). Der FiiO E17 kann das besser: man kann damit via LOD am iPhone 4 sogar deutlich leiser hören, als es mit dem iPhone 4 direkt möglich ist.

In diesem Punkt war sogar der vorherige Leckerton UHA-6s besser. Jedenfalls mein Exemplar (das hatte den Gleichlauf schon deutlich früher).

Grundrauschen: hier schlägt der neue Leckerton den FiiO E17. Der Leckerton ist genauso dead silent wie das iPhone 4 selbst. Beim E17 hört man ein gaaaanz leichtes Grundrauschen (mit hochempfindlichen InEars). Allerdings ist das Grundrauschen des E17 das geringste innerhalb der FiiO-Produktfamilie (die anderen FiiOs rauschen mehr; zum Teil sogar recht deutlich).

Störgeräusche am iPhone 4: der Leckerton zeigte mir leider diese typischen Handy-Störgeräusche, wenn das Handy Signale empfängt (dieses "tüüt tüüt tüt", das wohl jeder schon mal gehört hat, der ein Handy auf einem Lautsprecher abgelegt hat). Mit dem FiiO E17 habe ich solche Störgeräusche bisher noch nie gehabt.

Bei der mit RMAA-gemessenen Performance sind der Leckerton und der E17 annähernd ebenbürtig. Lediglich bei der optischen Verbindung mit dem iRiver H140 "stinkt" der E17 ein bisschen ab (der Superhochton fällt etwas ab). Ob man das hört, wage ich jedoch zu bezweifeln (der Abfall ist in einem Bereich, in dem ein Erwachsener nichts mehr hören dürfte).

Der E17 hat auch den besseren Kanalgleichlauf (die Abweichungen bei meinen Messungen sind keine Messfehler).

Rein messtechnisch war der Vorgänger, der Leckerton UHA-6s, sogar etwas besser. Hören tut man diese Unterschiede freilich nicht (ich zumindest nicht).

Viele Grüße,
Markus

Danke, dass du ein weiteres mal Licht ins Dunkle bringst. Die Messwerte sind erstaunlich ähnlich.

Der Leckerton UHA-6sMKII haut mich jedenfalls nicht so wie sein Vorgänger vom Hocker. Der MKII hat mich mit Versand (gut, ich habe Expressversand gewählt) und Zoll und Steuern 327,- Euro gekostet. Den E17 gibt's für 150 ...

Viele Grüße,
Markus

Danke für den Vergleich Robot.
Dem Fiio E17 das Wasser zu reichen ist in der Tat nicht so einfach. Da wird die Konkurrenz noch etwas grübeln müssen.

Super!

Hat den E17 mal jemand mit dem Yulong U100 verglichen? Der wird ja auch oft empfohlen. Würd mich mal interessieren wie sich der Fiio da so schlägt^^

Klanglich geben sich die beiden (E17 und U100) nichts; jedenfalls für mich. Der U100 hat halt noch erheblich mehr Kraftreseven - er treibt auch einen Beyer DT-990 mit 600 Ohm echt laut an. Mit dem E17 erreicht man nicht ganz "Live-Konzert-Lautstärke". Dafür ist beim U100 gerade mit empfindlichen InEars der Regelbereich ein Problem. Ein kleiner Zucker am Lautstärkeregler, und dir fliegen die Ohren weg. Beim U100 muss man bei InEars den Windows Mixer zu Hilfe nehmen, um die Lautstärke zu drosseln und einen vernünftigen Regelbereich hinzubekommen.

Mit RMAA messen kann ich USB-DACs nur schwer - wenn ich einen DAC via USB an den PC anschließe, und dessen Output wieder in den Soundeingang des PCs zurückführe, fange ich mir eine erstklassige Brummschleife ein. Die Messergebnisse zeigen dann nur mein schlechtes Equipment.

Aber beide treiben Mehrtreiber-InEars absolut linear an. Grundrauschen ist ebenfalls vergleichbar (sehr sehr gering, so dass es in der Praxis nicht stört).

Viele Grüße,
Markus

PS: hat jemand eigentlich schon von den gefakten FiiO E6 gehört? hier gibt's einen Thread dazu.

Kriegt er das aber bei nem 250Ohm Hörer(T90 ) hin? Diese Live-Konzert-Lautstärke? Nicht das meine Ohren das unbedingt brauchen.. nur interessehalber.

Bei meinem T70 schafft er das. Beim DT990 Pro (250Ohm) kann man schon voll aufdrehen ohne das einem die Ohren weg fliegen. Aber sehr laut ist es trotzdem. Mir ist das schon zu laut zum Hören.

Hast du, Markus, eigentlich einen gainreduzierten MKI-UHA6s auch mal gehört/gemessen? Wir hatten seinerzeit bei meinem Kauf mal mehr oder weniger ausführlich darüber gesprochen.

Mein Fazit war/ist: Besser als der stock-UHA6s (I), leiser, aber noch nicht so leise, wie ich es mir gewünscht hätte, aber da stelle ich mich scheinbar ziemlich mimosig an.

Hallo,

nee, den hab' ich nie ausprobiert.

Da das aber mein Hauptkritikpunkt am Neuen ist (neben den Störgeräuschen am iPhone), werd' ich mir vielleicht nochmal einen gainreduzierten bestellen.

Viele Grüße,
Markus

Ich glaube nicht, dass dieser Thread noch weitere Meinungen zum E17 braucht, deswegen mache ich es kurz: Bin zufrieden!

Bei ein paar Alben kann ich den Unterschied zwischen USB > FiiO E17 und direkter Ausgang aus dem MacBook Air nicht heraus hören, aber wenn es anspruchsvoller wird, freue ich mich über etwas Feinschliff.
Über fehlende Lautstärke habe ich mich eigentlich noch nie beschwert - so gesehen freue ich mich eher über den DAC als KHV.

Hat jemand Erfahrung bzgl. der Zusammenarbeit des E17 und einem Senni HD25?
Normal an nem iPod Classic klingt er halt ganz gut, hab jetzt mal zum ausprobieren nen Fiio L9 und E5 ran geklemmt. Ein Unterschied wie Tag und Nacht, wie ich finde.
Würde ein E17 da die Qualität noch steigern?

Am iPhone 4 ist der Unterschied nicht so gewaltig.

Wie siehtsn aus ... meint ihr, dass ich mit einem Fiio E17 noch mehr aus meinem T70p heraus holen kann?
Aktuell habe ich den T70p mit einem Fiio E10 am Laptop.
Und wie verbinde ich den E10 bzw E17 am besen mit meinem Smartphone (Samsung Galaxy Nexus)?
Das müsste dann mini USB zu mini USB sein, oder?

Der E10 ist ein reiner USB-DAC, da dürfte nichts mit dem Smartphone gehen.
Und den E17 müßtest du höchstwahrscheinlich analog anschließen (über den Klinkenausgang). Und "klanglich herausholen" .... die Unterschiede sind IMHO vernachlässigbar (ich hab' allerdings nur einen T70, keinen T70p). Was sollte denn deiner Meinung nach noch aus dem T70p herausgeholt werden? Gefällt dir irgendwas am T70p nicht?

Viele Grüße,
Markus

Doch, er gefällt mir ja ganz gut. Und je nach Genre bzw Tracks, schalte ich gerne den Bassboost des E10 dazu und beim E17 soll es da ja noch mehr Einstellstufen bezüglich der Bassanhebung geben.
Zudem könnte der T70p ja vllt noch ein klein wenig an Auflösung, Präzision oder so zulegen, also sodass der E17 quasi das letzte Bisschen aus den T70p heraus kitzelt, insofern er am E10 nicht schon am Limit ist. Ist ja ein recht anspruchsloser KH mit extrem gutem Wirkungsgrad und geringer Impedanz.

Ich werd nie verstehen, wie Leute den Bassboost des E10 gut finden können. Der ist so breitbandig, dass der mir einfach nur auf die Nerven geht...
Den E10 als solches finde ich hingegen ganz ok (auch, wenn er mich in letzter Zeit mit Kratzen beim Drehen am Laustärke-Poti nervt)!

Wie dir vielleicht aufgefallen sein könnte, wird der E10 (und auch der E17, wenn er als DAC benutzt wird) vom PC/Mac als externe Soundkarte erkannt. Das wird dein Smartphone jedoch tendentiell eher nicht können

Terr0rSandmann schrieb:

Doch, er gefällt mir ja ganz gut. Und je nach Genre bzw Tracks, schalte ich gerne den Bassboost des E10 dazu und beim E17 soll es da ja noch mehr Einstellstufen bezüglich der Bassanhebung geben.

Ah, daher weht der Wind. Ja, der Bassboost ist beim E17 wesentlich feiner einstellbar als beim E10. Trotzdem ist der Bassboost des E17 genau so breitbandig wie der des E10 (der hebt über Tief, Mid- bis Oberbass alles an). Nur den Grad der Anhebung kann man eben feiner wählen.

Terr0rSandmann schrieb:

Zudem könnte der T70p ja vllt noch ein klein wenig an Auflösung, Präzision oder so zulegen, also sodass der E17 quasi das letzte Bisschen aus den T70p heraus kitzelt, insofern er am E10 nicht schon am Limit ist. Ist ja ein recht anspruchsloser KH mit extrem gutem Wirkungsgrad und geringer Impedanz.

Da tut sich meiner Meinung nach nix (von E10 auf E17).

Viele Grüße,
Markus

@ Tank-Like:
Ich finde den Bassboost des E10 auch nicht immer gut. Bei einigen Liedern bzw gar Genres klingt es einfach nur schlimm (stimmlastige Musik, Jazz, Orchester ...). Wenn ich aber elektronische Musik höre, was bei mir primiär der Fall ist, dann finde ich den Bassboost doch recht gut.
Ich schalte quasi je nach Genre zu oder lasse ihn aus. Kommt immer drauf an ...


@ Markus:
Naja, wenn sich da klanglich nicht einmal minimal was tun wird, dann bringt es wohl auch nichts.
Also nur wegen der Einstellmöglichkeiten 80€ drauf zahlen (mit Verrechnung des Verkaufs vom E10) lohnt dann wohl nicht ... Naja ... spar ich mir das Geld, auch nicht verkehrt

Tank-Like schrieb:

Wie dir vielleicht aufgefallen sein könnte, wird der E10 (und auch der E17, wenn er als DAC benutzt wird) vom PC/Mac als externe Soundkarte erkannt. Das wird dein Smartphone jedoch tendentiell eher nicht können :D

Nah wenn du dich da mal nicht täuscht. Hab definitiv schon davon gelesen das Leute USB-Audio an ihren Android-Smartphones ans Laufen gebracht haben (ist ja schließlich im Kern auch nur ein Linux). Brauchts halt meist irgendwelche Custom-Kernels für... wobei sich das hier ein bisschen so liest als könnte das bald "einfach so" klappen.

Ah, noch einer der Golem.de liest :).

Also, so wie ich das verstehe müssen Peripheriehersteller diese Funktionerst integrieren, damit as auch auf Android als USB Soundkarte erkannt wird.

Golem.de schrieb:

Die USB-Audio-Unterstützung von Jelly Bean ist laut Google über das Android Open Accessory Development Kit (ADK) für Hardwareentwickler nutzbar.

Scheint also, dass bei Geräten ohne diese Unterstützung der USB Port für Audiosignale stumm bleibt.

Gruss, Thomas

Feine Info!
Wenn das dann Serienreif ist, werde ich mein jetziges rooten.



Grüsse Jens

Der Linux-Support des DAC ist in dem Fall eigentlich kein Problem. Meine FiiO (E10 und D5) laufen beide Plug&Play unter Linux.

Nur weil Android auf Linux basiert, muss das nicht unbedingt heissen, dass die dann am Mobiltelefon auch laufen

Gruss, Thomas

PS: Zumindest nicht ohne Anpassung

Das is mit schon klar. Das sind völlig unterschiedliche Distributionen. Aber wenn man weit genug herunter geht, dann ists halt auch nur ein Linux-Kernel. Möglich ists also prinzipiell...

Komische Geschichte.
Angekündigt war die USB Audio Funktion ursprünglich schon für Honeycomb.

Zumindest beim SGS3 scheint das mit manchen DACs auch endlich zu funktionieren, hier im Forum wurde schon diskutiert:
http://www.hifi-foru...ad=7899&postID=10#10

Eine spezielle Android Unterstützung seitens der DACs ist eigentlich Mumpitz, alles, was der Linux Kernel als Stereo Audio Interface erkennt, sollte theoretisch funktionieren. Manche Entwickler haben ihre Smartphones oder Tablets auch schon entsprechend gemoddet:
http://www.head-fi.o...put/180#post_8541928
(Und diese Liste ist sicher nicht komplet...)

Nichtsdestotrotz hat FiiO einen Android USB DAC bereits angekündigt.
http://www.head-fi.o...put/165#post_8536167

Ob auch ein MEElectronics CC51 von einem pKHV am Samsung Galaxy Nexus i9250 profitiert?

Und müsste ich noch ein extra Kabel kaufen, um ein Fiio E17 an mein Nexus zu klemmen?
Wenn ja, welches? Müsste ja mit einem normalen Klinke zu Klinke funktionieren, oder? Liegt solch ein Kabel bei?

Bin irgendwie bisschen kaufsüchtig und brauche wieder nen Spielzeug Für einen neuen und besseren KH als den T70p fehlt nur leider das Geld ^^

Terr0rSandmann schrieb:

Liegt solch ein Kabel bei?

So ein Kabel ist dabei.
Für den CC51 alleine würde ich mir allerdings keinen E17 kaufen wollen (-> "Perlen vor die Säue"). Allerdings kann man den E17 später immer noch für etwas besseres verwenden...

Viele Grüße,
Markus

Ja, das ist auch der Plan. Der E17 ist auch für mein Laptop+T70p gedacht und ggf unterwegs für den CC51.
Und wenn ich mal zu viel Geld habe, dann kommt vllt ein CM oder JH ins Haus. Aber da muss ich mit meinen studentischen Mitteln wohl noch eine Weile sparen

Muss sagen, dass der Fiio E17 sich bei weitem hochwertiger anfühlt als mein E11.
Die Ausgangsklinken sind auch viel viel stabiler. Endlich lässt sich Musik am PC genießen.
Bin positiv überrascht.

da ich meinen horizont von fullsize KH auf in-ears, mit dem TF10 als einstieg, erweitert habe, streift mich ja nun leider auch das problem player/amp > multi BA.

dirket am touch 4G klingen die TF schon anders in den höhen, als zB am clip+ der die TF ja recht linear ansteuern soll. mein problem ist, dass ich glaube, dass die TF an meinem penguin cafein-ultra amp (-chen), fast klingen wie am touch direkt.
kann das sein, dass auch der amp einen höhen abfall hat? kenne mich technisch allerdings bei amps nicht wirklich aus, habe aber in der beschreibung folgendes gefunden "- 22 ohm output resistors (to reduce sibilance when using lean headphones)..", wenn ich das richtig in erinnerung habe, ist bei multi bas ein ausgang mit wenig ohm ideal, oder?

ansonsten habe ich hier noch nen fiio e5, ausser, dass das ding rauscht, klingt der ganz OK an den TF. hat den schon mal jemand an der TF gemessen?

fqr schrieb:

ansonsten habe ich hier noch nen fiio e5, ausser, dass das ding rauscht, klingt der ganz OK an den TF. hat den schon mal jemand an der TF gemessen?

FiiO E5 mit TF10

Viele Grüße,
Markus

hätt ich mir ja denken können


danke dir!!!

edit: na auch super, der höhenabfall ist weniger, dafür gibts nen leichten tiefbass abfall.

Hallo Markus,
ich lese hier immer ganz brav mit

Gibt es schon was vom ausführlichen Bericht zum E17?

Danke und Gruss

Noch nicht.... ich werde den wohl diesen Samstag online stellen.

Viele Grüße,
Markus

Hallo zusammen,

mein FiiO E17 geht nicht mehr an. Kennt ihr das Problem?

Mir ist schon oft aufgefallen, dass der Powerbutton nicht gut reagiert. Oft habe ich gedacht man müsse länger oder kürzer drücken damit er reagiert - sowohl zum Einschalten als auch Ausschalten. Vorhin war es wieder soweit. Ich habe ihn im USB-Betrieb gehabt (wechsle oft zwischen AUX und USB), Akku war voll aufgeladen, und ich musste schon drei Mal drücken, damit er aus ging. Ich habe mir eingebildet, dass es besser klappt, wenn ich ihn vom Kabel trenne.

Jedenfalls geht er seitdem nicht mehr an. Ich will ihn jetzt seit zwei Stunden benutzen, aber egal wie lang oder wie kurz ich den Scheiß Knopf drücke, er geht nicht mehr an! Mit Kabel, ohne Kabel, usw.. Alles das möglich ist habe ich probiert.

Ist der Powerknopf bei euch auch so störrisch oder habe ich eine Gurke erwischt? Wer mich kennt, weiß wie vorsichtig ich mit Elektronik umgehe. Außerdem habe ich den "Defekt" schon am ersten Tag bemerkt, dachte aber dass es eine Frage des Timing ist, oder dass die Software einen Bug hat. Würde gerne resetten, aber ich kann im Hotel nichts finden, das spitz genug ist...

Edit: Noch eine Frage. Wenn man ihn via USB-Kabel an die Steckdose anschließt, sollte dann das Lämpchen rot leuchten (sprich aufladen, wenn es in den Optionen aktiviert ist)? Tut es nämlich nicht.
Hatte ihn aber vorher noch nie an der Steckdose, sondern habe ausschließlich am MacBook geladen.

Meiner macht da keine Probleme.
Ca. 2 Sekunden drücken um an oder ausschalten, und kurz um im Menu einen Schritt zurück zu kommen.
Hatte bis jetzt noch mit keiner Taste Probleme.

Meinen E17 hatte ich auch noch nie an der Steckdose, habs aber grade mal getestet^^ Und ja, das Lämpchen leuchtet rot!

Heute funktioniert er wieder...

geduld du mußt haben, junger padawan

Lustig!

Meiner wollte gestern auch nicht mehr. Er hat sich nicht gerührt, obwohl eine Stunde vorher noch klaglos funktionierte. Nicht mal das Licht ging an, als er an der Steckdose hing.

Ein beherzter Stich ins Reset-Loch hauchte ihm dann wieder Leben ein. Nun ist alles wunderbar.

Auweh ... scheint der E17 doch noch ein paar Kinderkrankheiten zu haben.
Wird bei E7/E17 eigentlich die Firmware gepflegt? Auf der offiziellen HP von Fiio ist da ja nicht wirklich viel zu finden.
Vielleicht wird der Betrieb des E17 damit ein bisschen zuverlässiger.
Mich nervt am E7, dass man nur im Keylock-Mode das OLED ausschalten kann. Die Drückerei, um mal schnell die Lautstärke zu verändern, nervt dann schon mit der Zeit.

Also mein E17 läuft ohne Probleme.

Guten Tag liebe Kopfhörer und Kopfhörerverstärker Freunde

Ich hätte nur eine kleine Frage bezüglich eines pKHV für die es sich glaube ich nicht lohnt extra einen Thread aufzumachen.

Ich bin auf der Suche nach einem kostengünstigen pKHV und bin nun auf Den Fiio E6 gestoßen.
Ich nehme an was vergleichbares wird man in dieser Preisklasse nicht finden oder doch?

Ich besitze die Beyerdynamic DT 770 Pro und die sind in der 250 Ohm Ausgabe ziemlich leise an meinen Htc Desire.
Ich erwarte mir keine großartige Klangsteigerung, wenn ich guten Klang möchte höre ich ohnehin auf der Anlage, sondern lediglich etwas mehr Lautstärke.
Die diversen Bassboosts wird man beim DT 770 auch nicht brauchen nehme ich an da er ohnehin ziemlich bassbetont ist.

Nun letztendlich die entscheidende Frage: Ist der E6 der richtige für mich bzw. für das was ich suche?

Kurze Antwort: JA

Gruss, Thomas

Noch eine kurze Antwort: Vielen Dank!

Der Lautstärkegewinn durch den E6 ist allerdings relativ gering. So richtig "laut" geht der DT770/250 Ohm mit dem E6 nicht.

Ähnlich günstig, aber deutlich lauter wäre z.B. ein CMoy Headamp, von eBay.

Viele Grüße,
Markus

Aber auch um einiges größer/dicker Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass ein dt770 so leise sein soll. Mir reicht schon die Lautstärke eines DT880/600 auf dem Fuze V2. Naja, vielleicht geht der auch lauter, aber lauter, als ein Smartphone mit E6 glaub ich nicht. Ausserdem sollte man ja eh nicht so laut hören um die Ohren zu schonen

Gruss, Thomas